※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-10 14:26:27
看板 car
作者 標題 [討論] 當今車輛AHSS鋼含量已高達70%，台灣CRV6?
時間 Wed Aug 9 15:13:42 2023
WorldAutoSteel 是世界鋼鐵協會下關於汽車用鋼材的組織 ，
由來自世界各地的 20 家全球主要鋼鐵生產商組成。對於汽車
其先進高強度鋼AHSS 應用指南(AHSS Application
由來自世界各地的 20 家全球主要鋼鐵生產商組成。對於汽車
其先進高強度鋼AHSS 應用指南(AHSS Application
Guidelines Version 7.0)於2021 年已推出最新的第七版。
https://ahssinsights.org/blog/welcome-to-the-all-new-ahss-application-guidelines/
Welcome to the All New AHSS Application Guidelines! - AHSS Guidelines
![[圖]]()
We are very excited to announce today, 30 June 2021, the launch of a new version of the Advanced High-Strength Steels (AHSS) Application Guidelines, t ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/ahssinsights.org_wp-4d169b1012028bd699566a4409a28241.jpg)
在最新版的網頁上有這麼一段話…
WorldAutoSteel 的技術總監 George Coates 表示：
[越來越多的汽車製造商開始採用 AHSS 來平衡耐撞性、輕量化
和低排放的需求…...根據汽車製造商的報告，當今車輛結構中
AHSS鋼的含量已高達70%。]
和低排放的需求…...根據汽車製造商的報告，當今車輛結構中
AHSS鋼的含量已高達70%。]
現今很多車廠大量使用超高強度鋼材除了車輛耐撞性考量，還有
必須藉由提高超高強度鋼材的使用比例來降低車身重量，以提高
汽車能源效率，達到更安全、更省油省電的目標。
必須藉由提高超高強度鋼材的使用比例來降低車身重量，以提高
汽車能源效率，達到更安全、更省油省電的目標。
現在都已經2023年了，不知道台灣本田即將推出國產六代CRV的
鋼材進化到甚麼程度?
在車輛設計中，一般汽車的車頭與車尾都是設計成可潰縮的吸
能區域，來保護駕駛與乘客艙的安全，所以有人乘坐的車身結
構會特別加強保護，因此A柱、B柱、門底鋼樑、底盤鋼樑...等
人員乘坐區，就會大量使用超高強度等級鋼材。車頭與車尾都
可以撞爛，但是人員乘坐區需要完整保護。
能區域，來保護駕駛與乘客艙的安全，所以有人乘坐的車身結
構會特別加強保護，因此A柱、B柱、門底鋼樑、底盤鋼樑...等
人員乘坐區，就會大量使用超高強度等級鋼材。車頭與車尾都
可以撞爛，但是人員乘坐區需要完整保護。
以下是RAV4以時速80公里的後方碰撞試驗
https://www.youtube.com/watch?v=dxVGE_IFfek
RAV4車尾後行李箱完全被撞擊潰縮，但是......
這樣的80公里後方碰撞並沒有讓人員乘坐區域潰縮非常嚴重。
下面是新聞報導CRV駕駛當場被活活夾死的新聞照片。
車禍中CRV車頭還算完好，但是人員乘坐區域完全被壓扁。
https://imgur.com/U6d6WYf
https://imgur.com/AcCtm1y
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/U6d6WYf.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/AcCtm1y.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=JImuNXfNU8o
而本田CRV6又特別為台灣人設計多加了一根獨創鐵桿，
只是不知道CRV6車身乘客座艙的鋼性夠不夠?
萬一發生類似追撞車禍，這根鐵桿不知道會不會瞬間變成
一把砍頭的利刃?
https://imgur.com/KmywHR2
https://imgur.com/Lj1uBqy
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KmywHR2.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Lj1uBqy.jpg)
人類的頭頸椎是相當脆弱的，
CRV6的後座乘客椅背卻未修改到不能傾斜的安全角度，
如果遇到坑洞或道路顛簸而上下震盪導致撞擊頭頸部時，
HONDA敢保證這樣不會造成嚴重傷害嗎?
HONDA，這樣的鐵桿設計CRV6敢拿去美國販賣嗎?
以上圖片擷取自
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=261&t=6824304
以下為之前所提過網頁的車身鋼材強度(數字單位MPa)
A柱 B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑
日規CRV5 1500 1500 1500 1500 1500
大陸CRV6 1500 1500 1500 1500 不清楚
台灣CRV5 590 780 780 780 440
台灣CRV6 未知 未知 未知 未知 未知
(大陸6代CRV車身鋼材強度摘錄自下面影片
https://www.douyin.com/video/7153988023791783199
大陸CRV6車身結構的A柱、B柱、門底鋼樑、底盤鋼樑
等全部都用超高強度1500MPa鋼材，保桿鋼樑也都用上
鋁合金。)
等全部都用超高強度1500MPa鋼材，保桿鋼樑也都用上
鋁合金。)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.68.217 (臺灣)
※ 作者: BEN600 2023-08-09 15:13:42
※ 文章代碼(AID): #1aqpogD2 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1691565226.A.342.html
※ 同主題文章:
● 08-09 15:13 ■ [討論] 當今車輛AHSS鋼含量已高達70%，台灣CRV6?
08-11 22:47 ■ Re: [討論] 當今車輛AHSS鋼含量已高達70%，台灣CRV6?
※ 編輯: BEN600 (1.200.68.217 臺灣), 08/09/2023 15:17:59
台灣本田真慘
消費者會希望買一部安全其次的車子嗎?
再者，這部變大變長CRV6，
引擎同一顆，
如果沒有使用超高強度鋼材來減低車身重量，
還用傳統便宜笨重鋼材的話，
油耗勢必會變差。
那麼要讓油耗不要變差，
車身又要加得更大更長，
如果還想使用較便宜笨重鋼材的話，
該如何避免CRV不會像下圖這樣連車室都完全潰縮，
被活活夾死
https://imgur.com/AcCtm1y
我從未被本田輾過，
不過就算未來某天國產本田的車主如果和我開的車高速對撞，
被輾過的人恐怕不會是我。
我就先自己肉搜自己，
下面是幾年前我在歐洲車版的文章給您參考。
https://www.pttweb.cc/bbs/EuropeanCar/M.1597678587.A.E0B
![]()
![[圖]]()
去看看它的車體變形吧。
如果再用日本更高的碰撞試驗速度下，
台灣CRV在台灣是3星，
送去日本你猜會剩下幾星?
同樣都是差不多的SUV，
5代rav4至少把安全與鋼性都補上，
日本的撞擊測試比台灣更嚴格，
日本撞擊測試的碰撞速度比台灣TNCAP更高速度，
5代RAV4至少分別已獲得台灣與日本五星撞測標準。
https://www.tncap.org.tw/SafetyRatings/Detail/4a39eeea-d0c5-4227-8df3-e56a5ea1edb3
第五代Rav4在日本的撞擊試驗表現也是五星
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/193#result_list03
相對於台灣的CRV5，只有三星，
把台灣CRV拿去日本或美國用更嚴格的撞測標準，
您認為會剩下幾顆星?
前提是福特FOCUS有拿到三星以下撞測成績，
CRV才有資格嘲笑人家呀。
換句話說，
只要福特FOCUS能拿到三星以上成績，
對於只拿到三星撞測成績的本田CRV，
本田CRV有甚麼好嘴別人鋁罐軟呢?
但是汽車商品涉及到人命安全，
人命關天的事，如果都沒有人雞婆去注意，
我們將永遠生活在黑心商品集散地的台灣。
如果希望台灣的消費者能有安全且安心的商品，
而廠商也願意推出更安全且安心的商品，
才能避免劣質黑心商品串流台灣，
造成劣幣逐良幣的情形。
汽車也是一種商品，
提供更多的商品訊息給更多消費者知道，
才能讓台灣消費者擁有更多安全與保障。
相信會多考慮一點汽車安全的問題
https://imgur.com/U6d6WYf
https://imgur.com/AcCtm1y
同時台灣已經開始有TNACP汽車撞測成績，
讓更多人知道已經有哪些安全性還不差的汽車可以選擇，
才能讓消費者避免購買到有安全疑慮汽車。
當商品資訊能散佈給更多消費者知道，
對於商品的製造商，
也才有一些警惕與壓力的作用。
換成台灣CRV6車身鋼材強度，竟然連根毛都不敢提，
Why??????
(數字單位MPa)
A柱 B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑
(大陸6代CRV車身鋼材強度摘錄自下面影片
https://www.douyin.com/video/7153988023791783199
大陸CRV6車身結構的A柱、B柱、門底鋼樑、底盤鋼樑
等全部都用超高強度1500MPa鋼材，保桿鋼樑也都用上
鋁合金。)
※ 編輯: BEN600 (1.200.68.217 臺灣), 08/09/2023 18:02:30
![[圖]]()
![[圖]]()
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TNCAP公布第二波撞擊測試結果，Honda CR-V評比僅獲3星，Toyota Altis獲5星評比 | U-CAR新聞
![[圖]]()
交通部、TNCAP與ARTC車輛中心，今（6/29）公布2023年第二季車款的撞擊測試結果。此次受測車輛Honda CR-V因兒童保護裝置與安全輔助保護表現較差，僅獲3星評等，Toyota Corolla Altis則獲得5星評等。交通部與ARTC 車輛中心亦針對相關測試問題進行說明並公布後續受測車 ...
![[圖]](https://image.u-car.com.tw/articlethumb_97_75341.jpeg)
噓 : 你有比本田更懂台灣人嗎？安全其次好嗎3F 08/09 15:24
您確定以家庭用車取向的CRV，消費者會希望買一部安全其次的車子嗎?
再者，這部變大變長CRV6，
引擎同一顆，
如果沒有使用超高強度鋼材來減低車身重量，
還用傳統便宜笨重鋼材的話，
油耗勢必會變差。
那麼要讓油耗不要變差，
車身又要加得更大更長，
如果還想使用較便宜笨重鋼材的話，
該如何避免CRV不會像下圖這樣連車室都完全潰縮，
被活活夾死
https://imgur.com/AcCtm1y
推 : 先幫補血4F 08/09 15:25
→ : 不敢公布就一樣是整台都潰縮區的廢鐵CRV65F 08/09 15:29
推 : 什麼高強度鋼我不懂啦，要我大苯田多花錢喔，門都沒6F 08/09 15:29
→ : 有啦，嘻嘻
→ : 你們台灣人用590的就夠了
→ : 有啦，嘻嘻
→ : 你們台灣人用590的就夠了
推 : 那根鐵桿省的稅金有回饋給消費者嗎？9F 08/09 15:30
噓 : 你整天發一樣的東西10F 08/09 15:31
→ : A過ID就知道被本田輾過很氣
偷偷告訴你，→ : A過ID就知道被本田輾過很氣
我從未被本田輾過，
不過就算未來某天國產本田的車主如果和我開的車高速對撞，
被輾過的人恐怕不會是我。
我就先自己肉搜自己，
下面是幾年前我在歐洲車版的文章給您參考。
https://www.pttweb.cc/bbs/EuropeanCar/M.1597678587.A.E0B
Re: [討論] Benz E300 vs Lexus RX300 - 看板EuropeanCar - PTT網頁版 以前也開過BMW，. BMW的毛病真得比較多，. 而賓士妥善率的確是比BMW好，. 以雙B來說，. 後來我也是放棄BMW而改買賓士。. 不過，賓士也不是沒有問題，. 因為車子訴求功能越來越多，. 毛病自然也會增加，. 如果不是急著用車，. 建議買賓士小改款的車型，. 因為小改款通常會更穩定些。. 而 ...
推 : 偷料大家都在偷，偷到考試不及格，隔壁牛頭在旁邊笑12F 08/09 15:32
→ : 到發抖
→ : 到發抖
推 : 釣到了釣到了14F 08/09 15:32
推 : 引擎F1的就行 其他沒差 當送的15F 08/09 15:34
噓 : 可憐只找得到這台20年前的CRV當案例16F 08/09 15:37
→ : 要說服人可以但是可以找新一點的嗎
→ : 要說服人可以但是可以找新一點的嗎
推 : 鋼材只是廣告文宣懂不懂阿！還什麼20家組世界鋼鐵18F 08/09 15:37
推 : 我滿想買的說….19F 08/09 15:38
→ : 協會 還出到第7版 吃飽太閒！台灣苯田幹嘛陪你們耍20F 08/09 15:38
→ : 猴戲！
→ : 猴戲！
→ : 大家都用1500.台灣只要500就夠..台灣領先全球24F 08/09 15:40
噓 : 我就知道又是你，相同內容要幾篇？25F 08/09 15:42
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/e3cEDQ3.jpg)
推 : 不錯啊！可以當別人的潰縮區，有效提升他人安全29F 08/09 15:54
噓 : 臺灣人預算考量啦 相同預算你找一台有一樣空間跟配30F 08/09 16:03
→ : 備的休旅出來再說
→ : 備的休旅出來再說
推 : 反正不在乎安全的就會買 出事了也會被自然淘汰掉32F 08/09 16:03
推 : 沒有信仰就不要買 懂？33F 08/09 16:05
推 : 有本田魂就可以戰勝死亡 勿嘴34F 08/09 16:07
推 : 撞不死是要怎麼成為本田魂？35F 08/09 16:08
→ : 又再鋼樑強度了 煩不煩啊36F 08/09 16:08
噓 : 70%AHSS是文字遊戲,440mpa都算AHSS37F 08/09 16:09
推 : 本田亡魂就愛這一味38F 08/09 16:12
推 : 會有人噓你說crv3星不是因為車體結構39F 08/09 16:14
推 : 客貨認證就是賣爆40F 08/09 16:14
噓 : crv3星不是因為車體結構41F 08/09 16:21
去看看它的車體變形吧。
如果再用日本更高的碰撞試驗速度下，
台灣CRV在台灣是3星，
送去日本你猜會剩下幾星?
同樣都是差不多的SUV，
5代rav4至少把安全與鋼性都補上，
日本的撞擊測試比台灣更嚴格，
日本撞擊測試的碰撞速度比台灣TNCAP更高速度，
5代RAV4至少分別已獲得台灣與日本五星撞測標準。
https://www.tncap.org.tw/SafetyRatings/Detail/4a39eeea-d0c5-4227-8df3-e56a5ea1edb3
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.tncap.org.tw__Content_images_frontWeb_photo_default.png)
第五代Rav4在日本的撞擊試驗表現也是五星
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/193#result_list03
RAV4/独立行政法人自動車事故対策機構 ナスバ（交通事故）
独立行政法人自動車事故対策機構（ナスバ）のサイト、自動車・チャイルドシートの安全性能評価の情報、運行管理者等指導講習、運転者適性診断による自動車事故の発生防止、介護料の支給、育成資金の貸付、家庭相談など自動車事故被害者や交通遺児への支援等役立つ情報を掲載しています。 ...
独立行政法人自動車事故対策機構（ナスバ）のサイト、自動車・チャイルドシートの安全性能評価の情報、運行管理者等指導講習、運転者適性診断による自動車事故の発生防止、介護料の支給、育成資金の貸付、家庭相談など自動車事故被害者や交通遺児への支援等役立つ情報を掲載しています。 ...
相對於台灣的CRV5，只有三星，
把台灣CRV拿去日本或美國用更嚴格的撞測標準，
您認為會剩下幾顆星?
推 : 硬要說的話就是”本質”42F 08/09 16:21
噓 : 又你43F 08/09 16:22
推 : 鋼材強度不敢講就表示跟國外不一樣啦，一樣的話有44F 08/09 16:27
→ : 什麼好遮掩的
→ : 什麼好遮掩的
噓 : 下次會撞focus，要是撞的比神a糟你要怎麼解釋？硼鋼46F 08/09 16:31
→ : 比鋁罐軟？
樓上，要批評他牌鋁罐軟，→ : 比鋁罐軟？
前提是福特FOCUS有拿到三星以下撞測成績，
CRV才有資格嘲笑人家呀。
換句話說，
只要福特FOCUS能拿到三星以上成績，
對於只拿到三星撞測成績的本田CRV，
本田CRV有甚麼好嘴別人鋁罐軟呢?
推 : 不許你胡說 台苯怎麼可能這樣48F 08/09 16:48
推 : 苯粉買的是信仰 安全什麼的都是其次49F 08/09 16:48
推 : 台版六代又還沒撞，搞不好防護力超高50F 08/09 16:49
推 : 台灣盤子多51F 08/09 16:56
推 : 笑死人 沒有搞不好 5代上市前也狂吹 結果一撞52F 08/09 16:59
→ : 本田從屏東進口要多付很重的關稅 有人知道嗎
→ : 本田從屏東進口要多付很重的關稅 有人知道嗎
推 : 不爽就不要買整天在洗版有事嗎54F 08/09 17:00
我沒有洗版呀，每一篇都有提供新找到的資訊呀推 : 慘了，擋人財路如殺人父母55F 08/09 17:07
我也沒有要擋人財路呀，但是汽車商品涉及到人命安全，
人命關天的事，如果都沒有人雞婆去注意，
我們將永遠生活在黑心商品集散地的台灣。
如果希望台灣的消費者能有安全且安心的商品，
而廠商也願意推出更安全且安心的商品，
才能避免劣質黑心商品串流台灣，
造成劣幣逐良幣的情形。
汽車也是一種商品，
提供更多的商品訊息給更多消費者知道，
才能讓台灣消費者擁有更多安全與保障。
推 : 下次撞都拿出來護航 台苯:CRV哪機會讓你下次 哈56F 08/09 17:16
→ : 多數買家重視空間57F 08/09 17:29
讓更多消費者看到被活活夾死的慘況，相信會多考慮一點汽車安全的問題
https://imgur.com/U6d6WYf
https://imgur.com/AcCtm1y
同時台灣已經開始有TNACP汽車撞測成績，
讓更多人知道已經有哪些安全性還不差的汽車可以選擇，
才能讓消費者避免購買到有安全疑慮汽車。
當商品資訊能散佈給更多消費者知道，
對於商品的製造商，
也才有一些警惕與壓力的作用。
推 : 別亂說話，我們本田岬很乖很聽話58F 08/09 17:30
推 : 同樣的文章要幾篇？你是同業嗎？59F 08/09 17:31
噓 : 結果拿二代來說車不安全？60F 08/09 17:33
→ : 你在那邊瘋狂說三星 但根本跟鋼材一點毛關係都沒有
→ : 完全不正面回應問題 只會在那邊推測？
HONDA在世界其他地區也會標示強調車身鋼材強度，→ : 你在那邊瘋狂說三星 但根本跟鋼材一點毛關係都沒有
→ : 完全不正面回應問題 只會在那邊推測？
換成台灣CRV6車身鋼材強度，竟然連根毛都不敢提，
Why??????
(數字單位MPa)
A柱 B柱 門底鋼樑 底盤鋼樑 行李箱鋼樑
日規CRV5 1500 1500 1500 1500 1500
大陸CRV6 1500 1500 1500 1500 不清楚
台灣CRV6 未知 未知 未知 未知 未知
(大陸6代CRV車身鋼材強度摘錄自下面影片
https://www.douyin.com/video/7153988023791783199
大陸CRV6車身結構的A柱、B柱、門底鋼樑、底盤鋼樑
等全部都用超高強度1500MPa鋼材，保桿鋼樑也都用上
鋁合金。)
※ 編輯: BEN600 (1.200.68.217 臺灣), 08/09/2023 18:02:30
推 : 3333333333333333333363F 08/09 18:09
→ : 台灣本田就是個毛
→ : 台灣本田就是個毛
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/n2yBghn.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mr5B9CA.jpg)
噓 : 無聊 同樣的內容要發幾篇67F 08/09 18:19
噓 : 一個月內發了將近十篇黑CRV68F 08/09 18:43
→ : 然後每一次都在鋼材鋼材，不是被刮過就是被輾過
→ : 然後每一次都在鋼材鋼材，不是被刮過就是被輾過
推 : 買過CRV？這麼關心本田？安全有問題,聰明消費者自70F 08/09 18:56
→ : 然會去選擇。
→ : 然會去選擇。
推 : 藍領階層的生命也很寶貴！請原po呼籲大家抵制購買To72F 08/09 19:03
→ : wnace、Veryca、Delica、CARRY這類短車頭無縮潰區、
推 : 引擎在駕駛座底下，車禍發生超危險的貨車！脆弱的
→ : 車體居然還被改裝“幼兒園安親班接送車”、“救護
→ : 長照車”，簡直罔顧人身安全！！
推 : 尤其是載送多位“可愛幼童的接送車”若發生意外事
→ : 故，一次就毀掉好幾個家庭、葬送國家未來寶貴的人
→ : 才！這對受到少子化衝擊的臺灣社會，是很嚴重打擊
→ : 、足以讓人口滅絕呀！
→ : wnace、Veryca、Delica、CARRY這類短車頭無縮潰區、
推 : 引擎在駕駛座底下，車禍發生超危險的貨車！脆弱的
→ : 車體居然還被改裝“幼兒園安親班接送車”、“救護
→ : 長照車”，簡直罔顧人身安全！！
推 : 尤其是載送多位“可愛幼童的接送車”若發生意外事
→ : 故，一次就毀掉好幾個家庭、葬送國家未來寶貴的人
→ : 才！這對受到少子化衝擊的臺灣社會，是很嚴重打擊
→ : 、足以讓人口滅絕呀！
→ : 本田就爛車啊垃圾公司81F 08/09 19:20
推 : 不要再說了 這樣還要製程更新很麻煩喇82F 08/09 19:53
噓 : 鐵杆可以省多少稅你知道嗎？殷實商人生存很不容易83F 08/09 19:53
→ : 反正下個月銷量還是開紅盤84F 08/09 19:53
→ : 了，不要太過分喔85F 08/09 19:53
推 : 不敢公布 安全性就不用期待什麼86F 08/09 19:54
→ : 反正總有不在乎安全的人會買單
→ : 反正總有不在乎安全的人會買單
噓 : 又來了 只會跳針鋼材88F 08/09 20:17
噓 : 每日任務89F 08/09 20:29
推 : 推你數據90F 08/09 20:37
噓 : 只有車板在乎，現實照樣賣爆，懂？91F 08/09 20:40
推 : 車商沒壓力爽爽賺 我們需要良性競爭92F 08/09 20:45
推 : 看id就知道內容了93F 08/09 21:32
噓 : 此id不用多說直接噓就好94F 08/09 21:58
推 : 台灣人只要空間大就買單，管他幾顆星。本質粉：車是95F 08/09 22:39
→ : 買來開的，不是買來撞的
→ : 買來開的，不是買來撞的
推 : 噓三小 真相怕人說喔?97F 08/09 22:43
推 : 台灣TNCAP怎麼沒有屁股撞擊測試98F 08/09 22:55
推 : 用破爛鋼材還是賣爆 有不偷的理由嗎99F 08/09 23:39
噓 : 假借嘲諷CRV實則傳播鋼材強度=安全的錯誤觀念。你100F 08/10 01:58
→ : 根本是硼鋼業務吧？
→ : 根本是硼鋼業務吧？
推 : 幫QQ102F 08/10 02:03
推 : 推103F 08/10 02:10
推 : 台灣有500就說高剛性了104F 08/10 07:23
噓 : 支持對撞啦105F 08/10 08:48
→ : 日規1500.台規500.一堆人看不起日規.然後買進口車.106F 08/10 08:51
→ : 有哪個本田迷可以解釋為啥日本要用1500.不安全嗎?
→ : 有哪個本田迷可以解釋為啥日本要用1500.不安全嗎?
推 : 要求偽貨貨車要安全舒適 是不是太為難了108F 08/10 09:54
推 : 真‧本田魂（物理）109F 08/10 10:16
→ : 又是你XDD110F 08/10 10:33
推 : 喜美業務很急111F 08/10 12:00
→ : 拼命噓
→ : 拼命噓
噓 : 就算現在風往這吹 這id還是推不下去113F 08/10 13:01
噓 : 到底要洗多久114F 08/10 14:09
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- 這位小兄弟你好， 從文字感覺得到你的沮喪， 只是不知道你是有甚麼煩惱或困擾? 你說你好累? 是因為沒有人可以聊天嘛? 你說你不知道做錯什麼? 到頭來什麼都是一個人， 怎麼做都得不到你自己想要的， 是 …68F 37推
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