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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-18 21:34:27
看板 car
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [電車] 電動車採單踏板運行的設置好嗎？Porsche
時間 Tue Oct 17 11:18:34 2023

最近換了電車

我可以理解Porsche為什麼這樣說了

假如有全套CRBS系統 (Tesla好像是用RBS)

Cooperative Regenerative Brake Systems

煞車力道是一個比較接近線性的狀態

下圖上面兩個是RBS，最下面是CRBS

https://imgur.com/rPJBDF6.jpg
[圖]

基本上目前多數販售的歐美系BEV包括Tesla，都是用iBooster系統

那Tesla的OPD就是把剎車和回充分開，剎車是剎車，回充是回充

而用iBooster全套CRBS邏輯的就是剎車踩下去混和了傳統制動和電能回充


以Porsche的觀點來看，駕駛感受為出發點確實CRBS整套系統會給予最好的操控性

Porsche或其他傳統車廠的放電門狀態其實比較接近燃油車的空檔

並非有檔煞的變速箱，那個滑行距離是非常遠的

等到剎車踏板介入的時候才開始啟動電能回收

理論上和單踏板的回收並不會有極大的差距

單純就是油門剎車的配合和對車輛滑行的熟悉度而以

當然CRBS代價就是剎車皮還是會耗損，沒有單踏板那種完全用不到剎車皮的狀態XDD

但實際上大概也用不了多少


總結，其實Tesla OPD和傳統雙踏板配上CRBS回收並沒有孰優孰劣問題

OPD可能回收上面稍微好一點，但拚輸贏操控的剎車線性上CRBS應該是稍微穩定

可靠度來說，各有優劣

有人說OPD在某些狀況下如溫度問題反而會讓駕駛人錯估剎車力道

但也有人說CRBS在計算這麼複雜的偕同制動力時反而容易有失誤

Tesla的OPD反而更為可靠，因為剎車和回收是沒有連動的


大概是這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2023-10-17 11:18:34
※ 文章代碼(AID): #1bBVqC4O (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1697512716.A.118.html
→ dslite      : 鬼神電耗都是EV6開出來的1F 10/17 11:24
推 hungmaxy    : CRBS煞車皮損耗，端看你的踩踏深度決定，豐田油電2F 10/17 11:24
→ hungmaxy    : 車也是CRBS，正常開都只有時速5以下使用機械煞車，
→ hungmaxy    : 目前只有特斯拉跟日產沒做CRBS吧
其實不是沒做，他們都買iBooster了但堅持解聯
可能就是堅持自己的方式吧
推 joiedevivre : 副教的腳沒這問題 工業級別微操精度 怎麼踩都線性5F 10/17 11:39
→ joiedevivre : 其實用成本的角度來猜 幾乎可以猜到哪種系統比較低
推 kazami      : 我的prius-c開了快30萬公里才把還不需要換的煞車皮7F 10/17 12:43
→ kazami      : 換掉 看起來Tesla應該可以報廢前都不用換吧...
推 playdoom    : 買來一年多，路上很少踩剎車，應該可以開到報廢都不9F 10/17 12:49
→ playdoom    : 用換煞車
推 LebraDcup6  : 簡單說就是各有優缺點，單純看一個車廠的考量11F 10/17 13:00
推 Adonis7088  : 本來就各有優缺點 某些教徒喜歡把單踏板模式捧上天12F 10/17 13:01
→ Adonis7088  : 根本就很詭異 最新bob i5介紹影片中 幾乎都在講單踏
→ Adonis7088  : 版 根本有夠搞笑
推 hanchueh    : 單踏板的系統也能紐柏林跑7:3515F 10/17 13:15
→ hanchueh    : 那雙踏板還有什麼優勢？沒了
推 hanchueh    : 而且很多傳統車廠電車也是做單踏板
其實最好是要讓消費者自己選啦 因為各有利弊
推 Adonis7088  : 其實我認為單踏板某種程度上是在騙里程測試 可更遠18F 10/17 13:52
→ Adonis7088  : 另外本來就該讓消費者自選了 強迫式根本沒道理
→ DYE         : 副教只區分特斯拉用或是不用。如果特斯拉用就每個20F 10/17 13:54
→ DYE         : 人應該用，如果特斯拉不用，每個人就不適合。
其實最早的強迫單踏板是BMW I3?
→ hanchueh    : 特斯拉是用科學方法不斷調整 給顧客最好體驗22F 10/17 14:21
→ hanchueh    : 可怕的是已經出廠交車也能透過OTA繼續調整
→ hanchueh    : 特斯拉甚至還能做到滿電回充不夠力時
→ hanchueh    : 自動幫你用傳統煞車補足力道
→ hanchueh    : 等於是用單踏板也能使用傳統煞車
→ hanchueh    : 而且這功能只靠OTA就上了 傳統車廠怎麼追得上
→ hanchueh    : 傳統車廠能不用回廠就能調整煞車自動出力？
→ hanchueh    : 而且連過去已經賣出的車都一起靠網路調整
→ hanchueh    : 這才是科技
其實可以 不過Tesla這種CAM訊號有問題或錯亂時的時候也會造成額外問題
體驗就是見仁見智啦XD
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 10/17/2023 14:31:39
推 simlin      : 其實上面那個滿電自動調整煞車其他車廠也有啦31F 10/17 14:38
→ dslite      : 槓精不要唬爛 你充飽電沒回充的時候特斯拉才不會幫32F 10/17 14:39
→ dslite      : 你用機械煞車
推 dslite      : 唉唉 原來是台灣的特斯拉沒有而已
→ dslite      : https://i.imgur.com/VHvbNZS.jpg
→ dslite      : https://i.imgur.com/znFSJpo.jpg
[圖]
 
[圖]
→ simlin      : 我之前查到只有3跟Y有更新滿電自動調整摩擦煞車介入37F 10/17 15:21
→ DYE         : 不管i3或是其他車廠車款有沒有強制，我會跟你說你38F 10/17 15:37
→ DYE         : 要是不覺得不適合你就不要買。副教會跟你說你就是
→ DYE         : 適合特斯拉。
→ bilibala    : 開習慣 prius 可以立刻上手 tesla 單踏板，乘客不會41F 10/17 16:25
→ bilibala    : 感到不適。不過要我選我也不要只能單踏板。
→ dslite      : https://i.imgur.com/2Li22M9.jpg 沒有43F 10/17 16:42
[圖]
推 ilovedirk41 : 動能回沖應該讓使用者可以自己調整44F 10/17 17:30
推 hanchueh    : 右腳就可以調整了45F 10/17 17:51
推 abc469g     : 開了一年半的taycan 動能回充都沒開 只靠煞車去回充46F 10/17 17:57
→ abc469g     :  煞車皮其實還超級厚
推 hanchueh    : 一年半里程多少？我可是每年都4萬48F 10/17 18:31
→ abc469g     : 只是分享我自己的經驗 沒有要比什麼 謝謝49F 10/17 18:45
推 ilovedirk41 : 中國版特斯拉系統就可以調整 動能回沖阿50F 10/17 20:05
→ ilovedirk41 : 只是台灣 什麼都不能調
→ DYE         : 中國政府要求特斯拉改的52F 10/17 20:11
推 Coma        : 每天的紓壓方式就是看特粉各種吹^^53F 10/17 21:03
推 hanchueh    : 這怎麼會是吹 我也是親身每天200km經歷54F 10/17 21:12
推 Coma        : 自己開特跟有沒有吹是獨立事件吧55F 10/17 21:15
推 joiedevivre : 副教老招 用毫無關係的數據來護航特斯拉的做法56F 10/17 21:16
→ joiedevivre : 跑多快關單踏板屁事 真的有夠好笑
推 hanchueh    : 我開特斯拉的里程比你一生走的路還長58F 10/17 21:21
→ hanchueh    : 的確不關屁事啊 這就是我的點
→ hanchueh    : 雙踏板也不會比較快 並不是一個優勢
→ hanchueh    : 原po講的什麼操控性根本就無關
推 hanchueh    : 只是習慣不習慣的問題而已
→ DYE         : 副教開示 你應該習慣配合特斯拉 不要讓特斯拉來配63F 10/17 21:35
→ DYE         : 合你
推 jim8q9a63   : 的確各有好處，有些丐幫車主還是比較適合鬆油門回65F 10/17 22:57
→ jim8q9a63   : 充，不然從山上下來鬆油門滑下來賺了多少電量就不
→ jim8q9a63   : 能炫耀了，而且這樣搞不好不夠電會卡路上
推 Killercat   : 其實開過油電的就知道，這個煞車力道並不是太大問題68F 10/17 23:03
→ Killercat   : 小電池的Prius/Prius C下坡感受特別明顯，雖然煞車
→ Killercat   : 感受一定有差，但是應該不會造成什麼安全問題
→ Killercat   : 長下坡Prius/Prius C很快就會滿電了 煞車感受會變
→ Killercat   : 不過我自己開過單踏板模式來講，還是舒服一點...
推 kurenai1988 : 我記得有人說遇上如爆胎、水漂這種需要滑行避免煞73F 10/17 23:58
→ kurenai1988 : 車的時候，單踏板模式會相對危險
→ kurenai1988 : 另外我相信我騎機車的里程也比多數人一輩子走路的
→ kurenai1988 : 距離還長
推 hanchueh    : 那個人是開後驅版又常常磨到沒胎紋的77F 10/18 00:46
推 joiedevivre : 開車里程長不就製造更多環境破壞而已 好像很驕傲XD78F 10/18 01:18
→ joiedevivre : 隨便個計程車司機不就都比你個副教更懂
→ joiedevivre : 真的是沒半點料可以講就開始顧左右而亂扯XD
→ joiedevivre : 還有哪個人不是開車比走路遠的 連廢話都吐不出來XD
推 ATseng      : 真的是活在自己世界吵架最好的範例，笑死人。只靠82F 10/18 02:15
→ ATseng      : 單踏板不可能在紐北跑出7:35啦，更別說7:25那個設定
→ ATseng      : 詳細是如何了。
推 snowfish104 : 比較喜歡韓廠可以自己隨時調整回收強度85F 10/18 12:41

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