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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-23 01:44:07
看板 DigiCurrency
作者 enjoylf0401 (儒哥)
標題 [閒聊] 新手發問
時間 Fri Oct 22 22:57:39 2021

請問各位大大，我在網路上看到有人反駁馬斯克說的「比特幣會耗過多的電能」，他的反駁是「比特幣多在次級市場進行交易，真正在區塊鏈上的交易沒有多少」
我想問的是在次級市場交易，就不需要礦工節點的打包帳本的動作嗎？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.119.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XSj5bKz (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1634914661.A.53D.html
※ 同主題文章:
● 10-22 22:57 enjoylf0401. ■ [閒聊] 新手發問
　 10-23 08:54 chenbigdog. ■ Re: [閒聊] 新手發問
推 frrr: 對的 這種交易紀錄只存在第三方的伺服器裡1F 10/22 23:00
→ dmaox3: 在交易所真正交易的不是幣 而是交易所掛鉤的代幣2F 10/22 23:00
→ frrr: 然後比特幣耗能完全是假議題 相比其它產業 汽車業 金融業，3F 10/22 23:04
→ frrr: 挖礦根本就是超環保
→ enjoylf0401: 請問一樓，交易所也是去中心化的嗎？5F 10/22 23:04
推 KrisNYC: 這是哲學問題6F 10/22 23:10
→ KrisNYC: 喔我是說 交易所去中心化與否這件事 是哲學問題
→ enjoylf0401: 六樓大大，交易所如果不是去中心化不就代表其實比特8F 10/22 23:17
→ enjoylf0401: 幣要去中心化是假的嗎？
→ enjoylf0401: 那大家投資比特幣並相信的原因是？
推 v74451: 你可以把加密貨幣提到自己的錢包11F 10/22 23:24
→ cooks2013321: 這兩件事是不同的事情12F 10/22 23:24
推 TellthEtRee: 剛查了一下 比特幣過去7天的鏈上交易，每日交易量在213F 10/22 23:27
→ TellthEtRee: 40億到690億鎂之間浮動。Visa的交易量則是約每日113
→ TellthEtRee: 億鎂
推 frrr: 交易所是中心化的16F 10/22 23:32
推 sheng76314: 請問去哪裡查呢 eth每日交易量大概多少？17F 10/22 23:32
→ frrr: 但整個比特幣系統是去中心化的 可以去想想除了區塊鏈以外 還18F 10/22 23:33
→ frrr: 有什麼系統能做到去中心化
→ frrr: 如果沒有 那這就是加密貨幣真正的價值
推 TellthEtRee: bitinfocharts.com 這個網站可以查到21F 10/22 23:34
推 Ayukawayen: 耗能主要在POW上，就算沒交易的空區塊，消耗的電能也22F 10/22 23:35
→ Ayukawayen: 沒差很多
→ sazabijiang: 就算交易所倒掉，只要你的幣沒有存在裡面，那你就不24F 10/22 23:35
推 sheng76314: 謝謝tell大25F 10/22 23:35
→ sazabijiang: 會有損失，而交易(轉帳)不用透過集中的清算交割機構26F 10/22 23:36
→ sazabijiang: 這就是去中心化的意義，與交易所的存在這件事不衝突
→ sazabijiang: 反過來說，台幣是透過財金中心(轉帳)跟央行(銀行間)
→ sazabijiang: 在處理交易，這兩個機構同時被炸掉，台幣就變垃圾了
→ sazabijiang: 好啦，說是垃圾有點誇張，在系統恢復前就無法交易了
→ sazabijiang: 這就是中心化的缺點。
推 Ayukawayen: 交易所是不是去中心化的是哲學問題沒錯32F 10/22 23:40
→ Ayukawayen: 因為雖然交易所可以完全控制你存在交易所的幣，但你不
→ Ayukawayen: 是一定要透過交易所才能使用比特幣網路
推 DarkerDuck: 比特幣的能耗與TPS幾乎無關,所以不擴容是種最大的浪費35F 10/22 23:43
→ DarkerDuck: 每十分鐘只能打包1MB的交易，1MB???
→ DarkerDuck: https://i.imgur.com/fVSjSAn.png
[圖]
推 sheng76314: 你說的有道理 可是市場給出了答案38F 10/22 23:46
→ DarkerDuck: 所以絕大部分的"交易"都是儲存在交易所的資料庫中39F 10/22 23:46
→ DarkerDuck: 市場的答案不就是Dogecoin也可以TOP10
→ DarkerDuck: 市場假如永遠都是對的，那bitconnect也是對的，笑死人
→ DarkerDuck: 市場的對只限於參與者的短時間博弈結果罷了
→ DarkerDuck: 而加密貨幣市場的參與者現狀就是一堆不動腦的傻子罷了
→ enjoylf0401: 提問～比特幣的出礦量不是隨時間越長而減少嗎？當所44F 10/22 23:48
→ enjoylf0401: 有的比特幣都出完後，不就代表沒有挖礦獎勵，那還會
→ enjoylf0401: 由誰維持節點？
→ DarkerDuck: 礦工手續費，不過已經被Blockstream Core掐死1MB了47F 10/22 23:50
→ enjoylf0401: 掐死1MB的意思是？48F 10/22 23:53
推 sheng76314: 從2017就聽黑鴉大講了 我也是bch派 但幣價就是回不去49F 10/22 23:54
→ enjoylf0401: 還有好奇，如果比特幣真的往去中心化的方向發展，不50F 10/22 23:54
→ enjoylf0401: 是遲早會受到銀行（既得利益者）的阻礙嗎？
→ DarkerDuck: 因為現在這一波就是資金狂潮啊，很早就說過了52F 10/22 23:56
→ DarkerDuck: #1VjTyRPU (DigiCurrency)
[閒聊] 加密貨幣Moon閒聊區11/19資金狂潮淹腳目 - 看板 DigiCurrency - 批踢踢實業坊
[圖]

 十年前QE央行大舉擴表救經濟，基本上印鈔救經濟的藥吃過了就很難停了。 而且這次看起來金融業都還撐得下去，所以全世界都一起來印鈔。 降息和無限QE所產生的熱錢總算開始進攻加密貨幣市場了。 像台灣這種新興市場已經先嘗到熱錢大舉進攻了。
推 sheng76314: 很難全擋 你可以參考有些國家btc違法那種54F 10/22 23:56
→ DarkerDuck: 別人問我這一波BCH會不會漲，我都老實說覺得不會55F 10/22 23:56
→ sheng76314: 就是很杜蘭連shib垃圾都暴漲 bch不漲沒道理56F 10/22 23:57
→ DarkerDuck: 資金狂潮炒作的標的就是有題材，本夢比可以讓覺得大的57F 10/22 23:57
→ sheng76314: 他連自己以前2千多都回不去 最高165058F 10/22 23:57
→ DarkerDuck: BCH要漲大概要等到下次牛市真的是靠基本面漲起來才有59F 10/22 23:58
→ DarkerDuck: 可能了，類似於2015 2016的BTC那樣
→ sheng76314: btc eth都有 2017前高3倍61F 10/22 23:58
→ sheng76314: 連資金狂潮都漲不起來以後沒救了 市場是對的
→ sheng76314: 可能bch行銷知名度手法沒有人家強
→ sheng76314: 還真的沒看到美國人台灣人提bch
→ DarkerDuck: 那你就這樣認為吧，2013的Bitcoin也是這樣沒啥行銷65F 10/23 00:04
→ DarkerDuck: MtGox還倒掉，大家都認為"死定了"
→ DarkerDuck: 不過我現在反而認為BTC的長期牛市已經到盡頭了
→ DarkerDuck: 真的要馬上漲的人我真的建議把BCH全數出清
→ DarkerDuck: 反正現在也要回檔了,沒辦法一個月漲一倍的幣都是loser
→ DarkerDuck: 我推廣Bitcoin本來主要就不是為了投機甚至是投資
→ DarkerDuck: 推廣Bitcoin是為了"經濟自由"
→ DarkerDuck: 無法滿足大家投機一個月就可以"財富自由"真的是抱歉了
→ DarkerDuck: 我本來就不想去說服任何人去"投資"BCH，做空甚至歡迎
→ DarkerDuck: 我自己也在Coinbase上市的時候做空BTC
推 sheng76314: 每個人都該為自己選擇負責 我當初也信你的 沒漲又沒75F 10/23 00:13
→ sheng76314: 怪你
→ DarkerDuck: 投機贏錢本來就不分多空了，覺得爛可以做空贏得更快77F 10/23 00:13
→ DarkerDuck: 問題我真的沒說BCH短期會漲啊,我自己的資金也是分散在
→ DarkerDuck: BCH, ETH與EVM相關幣和少部分DeFi上
→ sheng76314: 對啊我也沒說你有說會漲 事實就是現在手續費也比btc80F 10/23 00:15
→ sheng76314: 便宜
→ DarkerDuck: 不過假如要扯本夢比的倍率上，我仍然認為BCH最有潛力82F 10/23 00:15
→ DarkerDuck: 只是真的就要有耐心，Internet出來到Google誕生可是
→ DarkerDuck: 十幾年的功夫
推 v74451: 覺得只要是有明確目標的加密幣都值得持有85F 10/23 00:20
推 KrisNYC: 所以sol dot HODL86F 10/23 00:23
推 sheng76314: bch沒夢了 QE毒品都拉不起來 沒救 除了幣價外使用地87F 10/23 00:34
→ sheng76314: 址交易量也拉不起來 我是死心了
推 DarkerDuck: 正常人會吸毒品嗎...很不幸BCH就只是個可正常使用的幣89F 10/23 00:35
→ DarkerDuck: 其實我也很懶得去勸服任何人，你可以轉投任何你覺得
→ DarkerDuck: 高大上未來，華爾街會進來炒，to the moon的幣
推 KrisNYC: 謝謝黑鴨大 很多年了 惠我良多92F 10/23 00:47
推 DarkerDuck: 在聲明一次啦，我創這個版並非投資看板93F 10/23 00:49
→ DarkerDuck: 去看一下這個板看板分類在哪邊，股板真的在隔壁嗎???
→ DarkerDuck: 我會講BCH就是真的好用又實用，且符合中本聰的理想
→ DarkerDuck: 算是幣圈裡極少數廣告和內容物相符的加密貨幣
→ DarkerDuck: 反正我現在也幾乎不發文了,等回熊市,投機風氣走了再說
推 sheng76314: 對 我也支持你98F 10/23 00:52
推 veter: 熊市來臨跟著黑鴉大存幣99F 10/23 00:55
推 newyorkoo: 歡迎任何鏈-加入ETH側鏈, BCH快開跨鏈100F 10/23 00:55
→ DarkerDuck: smartBCH已經有啦101F 10/23 00:57
→ newyorkoo: 給我大EVM互通來BCH鏈 ,請給BCH當獎勵白嫖102F 10/23 00:57
→ DarkerDuck: https://tokenbridge.cash/103F 10/23 00:57

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