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※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-26 09:30:10
看板 Gossiping
作者 doglegs (觸手大魔王)
標題 Re: [新聞] 未等總統駁回即行刑民團：考慮告曾勇夫
時間 Wed Dec 26 07:13:52 2012

"推 izual:所以以牙還牙是唯一解嘛??@@"
麻煩這句請先跟那票廢死的說
廢死可是用法律以牙還牙把不少人告上法院
最多那次還一口氣把一百多人告到吱吱叫
該不會只準廢死有以牙還牙的特權

--
貓興奮時尾巴會豎起
我興奮時尾巴也會豎起
不同的是我的尾巴是長在前面

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.247.116.116
→ izual:被惡意攻擊我覺得也沒辦法吧 -_-1F 12/26 07:15
廢死是全身抹金粉的金寶?
還是意志脆弱到一句您老袋有洞就哭哭崩潰了?
反而許多被害者被一刀刀砍殺就該默默承受
→ izual:以暴制暴 在PTT上謾罵 完全無助事情的發展....2F 12/26 07:16
推 nagano933:死刑犯的被害人難道不是被惡意攻擊?面對言論的惡意都非3F 12/26 07:16
推 loveflames:連網路上罵人這種小事都無法原諒，有啥立場要求別人原4F 12/26 07:16
→ loveflames:諒殺人犯
→ nagano933:告上法院給你個教訓不可的人 有什麼資格說不要以牙還牙6F 12/26 07:17
※ 編輯: doglegs         來自: 27.247.116.116       (12/26 07:21)
→ izual:廢死的有說要被害人原諒人犯嗎? 不是說要換個方式去制裁?7F 12/26 07:18
→ izual:重點是 你現在要好好跟別人陳述你的立場 結果被眾人罵三字經
→ izual:你們也太希望他們是聖人了XDDD
→ nagano933:他們要受害者家屬"原諒"的舉動沒少過吧10F 12/26 07:18
→ tinlans:讓加害人死法跟受害人一樣才叫以牙還牙吧？11F 12/26 07:18
→ nagano933:還有 他們的被害人已經無法原諒他們了 除非觀落陰12F 12/26 07:19
→ izual:nagano我不知道欸 可以舉一些他們的文章或是聲明來看嗎?13F 12/26 07:19
立刻就可以告訴你,超有名的溫媽媽對者被害者家屬怒罵
→ irene1770:說真的，我不知道這樣的文章有哪裡助於討論...14F 12/26 07:21
※ 編輯: doglegs         來自: 27.247.116.116       (12/26 07:24)
噓 compress:把人告上法院算啥以牙還牙?15F 12/26 07:22
→ izual:原po這種論調就是很酸啊 你被這樣酸 或是被惡意攻訐 要怎麼16F 12/26 07:22
→ izual:討論?______?
→ compress:告上法院跟原不原諒無法等同 有沒有邏輯阿18F 12/26 07:23
→ loveflames:哪裡不等同? 不就是因為希望對方受到制裁才告上法院?19F 12/26 07:25
推 s9341097:那死不死刑跟原不原諒應該也無法等同，請廢死聯盟停止騷20F 12/26 07:25
推 s9341097:擾受害者家屬。
→ loveflames:不然還能用什麼理由告到法院22F 12/26 07:25
噓 compress:本來就無法等同 原諒加害者的家屬有寄信給死刑犯希望23F 12/26 07:26
→ compress:他在人生道路最後一路好走 你說有法等同嗎?
→ izual:s94可以舉出廢死聯盟聲明或宣告要受害人家屬原諒加害人的文25F 12/26 07:28
→ nagano933:去看淡水小開一百多刀砍死張姓被害人的報導26F 12/26 07:28
→ izual:章之類的嗎?27F 12/26 07:28
→ izual:可以貼網址嘛? 不過報導都準嘛?___? 我蠻好奇廢死是否有此
→ izual:主張 認為 "被害人家屬必須原諒加害人"
推 opwin:izual你好懶什麼都要人給你 給了又懷疑30F 12/26 07:29
噓 compress:我跟你說啦 廢死聯盟中有人很腦殘喜歡去亂被害者家屬31F 12/26 07:30
→ compress:但是反廢死的也很腦殘去刻意放大這種 卻忘了廢死的初衷
→ sd09090:勇伯:我想轉移南投李朝卿案的焦點錯了嗎33F 12/26 07:30
推 s9341097:compress，你確定廢死聯盟要求受害者家屬原諒加害者是希34F 12/26 07:31
→ sd09090:馬九:014是吳伯熊介紹,槍決死刑犯是曾勇夫自己決定35F 12/26 07:31
推 s9341097:望得到簡簡單單的一句「一路好走」或「安心上路」嗎？36F 12/26 07:31
→ s9341097:http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/7588989.shtml
→ s9341097:這篇報導倒數第二段有指出，「若被害者家屬願意原諒加害
噓 compress:拜託 支持廢死中有很多派系好嗎39F 12/26 07:33
→ s9341097:人，可作為法院是否判處死刑的重大參考。｣40F 12/26 07:33
推 paladin90974:派系XDDDDDDD41F 12/26 07:33
→ s9341097:是啊。有很多派系，所以呢…？42F 12/26 07:34
→ compress:我只是單純認為 廢死就是要避免不管國家是否民主或是獨裁43F 12/26 07:34
推 BRANFORD:推一個 寬以律己 嚴以待人   還以為理所當然44F 12/26 07:34
→ compress:司法是否透明或是黑暗 都不容有無辜跟微罪者被冤殺45F 12/26 07:35
推 kingroy:說到根本的,廢死的理由有哪個比較合理的嗎..46F 12/26 07:35
→ compress:制度是人定的 制度是人執行的 你無法達到完美47F 12/26 07:35
推 s9341097:你的言論代表你的方向錯了啊！48F 12/26 07:36
→ compress:在你無法避免100%無法不冤判下 就是有廢死的必要49F 12/26 07:36
→ compress:換句話說 當人是完美制度不會出錯 死刑又有何不可
→ compress:我問你 你100%相信這世上的國家機器?
推 Daedolon:車是人開的 飛機是人駕駛的 你無法達到完美52F 12/26 07:37
→ Daedolon:所以閣下不坐飛機跟汽車?
推 paladin90974:這句話跟大絕招一樣,你不覺得嗎?54F 12/26 07:37
→ compress:又來了 所以你願意冒冤殺的風險對不對?55F 12/26 07:37
→ paladin90974:你是想討論還是放大絕讓大家不想炮你?56F 12/26 07:38
→ compress:沒錯 就是有人會這樣不坐飛機 有人這樣不吃農產品57F 12/26 07:38
→ Daedolon:對58F 12/26 07:38
推 kingroy:沒有制度是100%有效的,人能做的就是最大地減少司法制度的59F 12/26 07:38
→ compress:這是人的選擇 你願意冒被冤殺這個風險嗎60F 12/26 07:38
→ kingroy:誤判61F 12/26 07:39
推 s9341097:制度無法完美，這點相信廢死、反廢死都能認同。但是你不62F 12/26 07:39
推 s9341097:能因為有冤獄、枉死的存在，就主張廢除死刑。該做的應該
→ Daedolon:願意啊64F 12/26 07:39
推 s9341097:是努力改善司法制度，把冤獄降到最低，而非廢除死刑啊。65F 12/26 07:39
推 jansan:如果不是受害者家屬 坦白說 根本沒資格談廢死66F 12/26 07:39
→ s9341097:你的論點是許多人都抨擊過的「因噎廢食」耶！67F 12/26 07:39
→ compress:當你說要努力改正司法 你就是不相信司法了68F 12/26 07:40
推 nagano933:那廢死何不先推動無期徒刑不得假釋??為什麼上新聞版面只69F 12/26 07:40
→ compress:你不相信司法 你還用這司法來判人生死?70F 12/26 07:40
推 loveflames:那像湯姆熊那種擺明不是冤案的要怎麼講71F 12/26 07:40
推 andy1673595:廢死不是一個不管冤獄是否就要廢死的團體嗎72F 12/26 07:40
→ nagano933:會嚷嚷廢死 不可以執行死刑 卻不用版面來推死刑的替代73F 12/26 07:40
→ compress:我就說 廢死很多派系 可是你不可忘了廢死的初衷74F 12/26 07:40
→ jansan:全力維護加害者的人權 真的很讓人覺得噁心75F 12/26 07:41
→ nagano933:廢死的其他派系為什麼不出來講話阻止一下這些搞得大家不76F 12/26 07:41
→ compress:我也很氣廢死聯盟很喜歡在人渣被執行時亂出聲77F 12/26 07:41
→ nagano933:想廢死的這一派系??讓大家明白初衷理念想法是廢死團體的78F 12/26 07:42
推 s9341097:司法有改正的空間不等於司法是不可信任的，這是邏輯上的79F 12/26 07:42
→ compress:但不要忘了 冤死的人一開始也都被認為是人渣80F 12/26 07:42
推 s9341097:「以偏概全」。81F 12/26 07:42
→ compress:我跟你保證啦 司法在怎樣改進就是無法避免冤判82F 12/26 07:42
→ nagano933:工作 不是普羅大眾必須自己去了解的 他們自己先搞臭名聲83F 12/26 07:42
推 lizardho:我可以問一下，認為制度不完美=不相信司法的論證怎哪來?84F 12/26 07:42
推 kingroy:廢死後只是完成某部份人的理想,那社會有變得更好嗎?有改善85F 12/26 07:42
→ compress:既使是1憶分之一 你願意冒這風險嗎?86F 12/26 07:43
→ nagano933:照你的說法就是不要司法嘛!!那乾脆也不要國家機器 大家87F 12/26 07:43
推 s9341097:你要反廢死不要忘記廢死的初衷，但是，廢死聯盟記得嗎？88F 12/26 07:43
推 Daedolon:醫療也無法避免開錯刀啊  閣下腫瘤不切啦?89F 12/26 07:43
→ kingroy:什麼問題嗎?90F 12/26 07:43
→ nagano933:靠本事自己拼最好了 因為除開自己誰也不可信不是91F 12/26 07:43
→ compress:而且你現在是只看到自己國家的司法制度喔92F 12/26 07:43
→ Daedolon:你願意冒這風險嗎?   我願意啊你要問幾次93F 12/26 07:43
推 skatingirl:但我支持廢死是因為死刑太便宜那些犯罪者了..該來個鞭94F 12/26 07:44
推 loveflames:而且廢死很愛幫人民戴帽子，說人民不會因此有安全感95F 12/26 07:44
→ Skabo:因噎廢食96F 12/26 07:44
→ compress:你把它放大到全世界來看 哪天你在中國被冤判的機會大不大97F 12/26 07:44
→ kingroy:老實說"願意冒這風險嗎?"這問題現在的狀況就說明一切了98F 12/26 07:44
→ nagano933:車也不完美 別開車 手術再怎樣也有風險 別動手術 這就是99F 12/26 07:44
→ lizardho:為什麼不願意冒，做事情本來就有其風險，照你的講法，你100F 12/26 07:44
→ compress:為何說 廢死是普世價值 就在這個地方101F 12/26 07:44
→ s9341097:即使是一億分之一，你願意冒這個險嗎？被雷打到的機率是102F 12/26 07:45
推 s9341097:五十萬分之一，你願意冒這個險走在路上嗎？
→ skatingirl:邢之類....且終身鞭刑一年兩鞭....104F 12/26 07:45
→ lizardho:也不用廢死了，因為人生在世風險本來就是常伴身邊105F 12/26 07:45
→ compress:讓你不管去一個司法不彰的國家 你都不用擔心你的生命106F 12/26 07:45
→ kingroy:還有死刑的國家就是回答,這世上就是有人願意冒這風險107F 12/26 07:45
→ Daedolon:你呼吸空氣附近搞不好有人放沙林毒氣耶  你要冒險呼吸嗎?108F 12/26 07:45
→ compress:權利被胡亂剝奪109F 12/26 07:45
→ Daedolon:廢死是普世價值<----------  這句話就錯了啊110F 12/26 07:46
→ nagano933:普世價值:泛指那些不分領域，超越宗教、國家、民族，只111F 12/26 07:46
→ kingroy:沒死刑我去才該擔心,走在路上被殺了而那國家完全沒有對想112F 12/26 07:46
推 s9341097:你拿「普世價值」出來完全無法為你的言論做佐證，台灣反113F 12/26 07:46
→ s9341097:對廢除死刑的人依舊是占多數。
→ nagano933:要本於良知與理性皆為所有或幾乎所有的人們認同之價值、115F 12/26 07:46
→ kingroy:要犯罪的人有阻嚇力的刑罰116F 12/26 07:46
→ lizardho:司法制度不完美=不相信司法，你這帽子扣的真大117F 12/26 07:46
→ Skabo:不但還有死刑的國家 連英國都有超過半數的民意要恢復死刑118F 12/26 07:46
→ lizardho:司法制度不完美應該是讓他變的更完美而非不相信他119F 12/26 07:47
→ Skabo:普世價值明顯只是講來自己爽 完全不顧真正的民意120F 12/26 07:47
→ compress:反正你們是打著就算冤判也沒關係 為殺百重犯錯殺1無辜121F 12/26 07:47
→ loveflames:明明多數人都不支持廢122F 12/26 07:47
→ nagano933:、理念。這是維基上的解釋，所以閣下以為台灣大多數人民123F 12/26 07:47
→ lizardho:你今天所處的環境並非不是沒有辦法讓制度完美，可是直接124F 12/26 07:48
→ compress:也未嘗不可的態度 說在說也沒用125F 12/26 07:48
→ izual:原po 溫媽媽那篇我只找到朱的文章 但是沒看到怒罵 可以附嘛?126F 12/26 07:48
→ lizardho:導到不相信司法這太跳tone了吧127F 12/26 07:48
→ Skabo:請面對真正的民意好嗎? 莫活在象牙塔內128F 12/26 07:48
→ compress:反正到時候上法庭時 你就100%信服法官的判決就行了129F 12/26 07:48
→ jansan:罪證確鑿的判死刑你是在叫屁130F 12/26 07:48
→ nagano933:沒良知沒理性??歐洲也還有40%人沒良知沒理性?加州人也沒131F 12/26 07:48
→ compress:罪證確鑿 所有冤判而死的人都是罪證確鑿132F 12/26 07:49
→ izual:然後溫媽媽是廢死聯盟的成員嗎? 可是我沒看到廢死聯盟的聲明133F 12/26 07:49
推 helloman:冤判也無關  誰跟你說的 不要自己腦補好嗎134F 12/26 07:49
→ nagano933:良知沒理性??135F 12/26 07:49
→ izual:或是相關新聞稿欸...= =?136F 12/26 07:49
推 s9341097:請問你在哪裡看到反廢死的人打著「就算冤判也沒關係」、137F 12/26 07:49
推 s9341097:「寧可錯殺不放過」的旗子？如果有的話，請指出來，沒有
推 s9341097:的話，請道歉。
→ jansan:就是這種全力維護加害者權益的噁爛態度才令人憤怒140F 12/26 07:49
推 lizardho:法官判決死刑並非沒有救濟管道，並不是法官一槌判生死141F 12/26 07:51
→ izual:並沒有全部都維護加害者啊QQQ 我不懂為什麼要靠死刑才能解決142F 12/26 07:51
推 kingroy:因為那有效143F 12/26 07:51
→ lizardho:你把所有事情全放在一起一概而論，是一件很奇怪的事144F 12/26 07:51
推 s9341097:沒錯，會判處死刑的人都是「罪證確鑿」，就像你在監獄裡145F 12/26 07:52
推 s9341097:看到的人都會說自己是冤枉的，你要做的是盡力為冤獄平反
推 s9341097:還是要把他們全部放出來？
推 loveflames:不死刑....然後呢? 無期的假釋期間一到放出來?148F 12/26 07:52
→ izual:有效就去作 最經濟就去作 有考量到更多背後的事情嘛149F 12/26 07:52
→ izual:能不能有更多配套 更多辦法
推 kingroy:目前你無法提出比死刑有阻嚇力以及更經濟的刑罰151F 12/26 07:53
→ loveflames:我是知道刑訴的程序正義比實體正義強啦，但是現在不是152F 12/26 07:53
→ izual:為什麼是以成本作第一或二優先?153F 12/26 07:53
推 s9341097:可以，當然可以，反廢死也並非如字面上意義的單純反對廢154F 12/26 07:54
推 s9341097:除死刑，如果廢死聯盟能夠提出更有效、更有意義、更為經
推 s9341097:濟的方法，我也樂見其成。可是他們並沒有…
→ loveflames:判決一確定就馬上執行耶，中間花那麼多時間審核好玩的?157F 12/26 07:55
→ jansan:可以廢死但加害者要受到求生不得求死不能的刑罰158F 12/26 07:55
→ only10:台灣的假無期又不死刑放畜牲出來殺人誰負責?159F 12/26 07:56
→ izual:那可以把死刑改成終生監禁嘛160F 12/26 07:57
→ izual:不會放出來 也不用擔心 他在裡面也不是過爽爽
→ only10:假設無法做到真正的"無期"徒刑且不得假釋廢屎根本不存在162F 12/26 07:58
推 loveflames:那也要推得成，一來民意，二來成本163F 12/26 07:58
推 s9341097:izual看過侯友宜的文章嗎？ http://ppt.cc/vC@9 參考一下164F 12/26 07:58
→ jansan:要比照受害人受苦的刑罰 監禁你個頭165F 12/26 07:58
→ nagano933:去問廢死為什麼不努力去推無期不得假釋啊166F 12/26 07:58
→ izual:我又不是廢死的 我只是站在我的立場說話啊XDD 我問他們幹嘛167F 12/26 07:59
→ jansan:廢死有沒有拿死刑犯家屬的經費呢？168F 12/26 07:59
推 s9341097:因為台灣不存在真正的無期徒刑，如同compress所說的，廢169F 12/26 08:00
推 s9341097:死存在許多派系，當中甚至有反對終身監禁的。
推 kingroy:無期不假釋方面,一方面要政府花錢下去,另一方面那是花納稅171F 12/26 08:00
→ kingroy:人的錢,就這兩點看來,經濟不改善的話實行上很困難
推 nagano933:不許殺 不許關到死 廢死還真難伺候173F 12/26 08:01
→ izual:所有監獄 所有犯罪防治 都是花納稅人的錢174F 12/26 08:01
→ izual:廢死中應該也有贊同終身監禁的聲音吧
推 ShinyaNakano:希望終生監禁加強制工作，所得進被害者家屬那個基金176F 12/26 08:02
→ LoveIvy:少來 甚至還有說就算終身監禁也要有人權 才會有帝王監獄177F 12/26 08:03
→ LoveIvy:歐洲那套自己內部都有反對聲音了
推 s9341097:izual ，版上對於廢不廢除死刑的討論很多，我們在這篇講179F 12/26 08:04
推 s9341097:的東西很多都已經被討論過了，當然有許多不理性的聲音存
推 s9341097:在著，但是你也許可以先爬文看看再說？
推 kingroy:所有犯罪防治都是花納稅人的錢沒錯,但死刑換成終身監禁增182F 12/26 08:04
→ kingroy:加了成本,但平民得到的保障又如何呢?
推 Shxt:自己被罵=惡意謾罵告死他 其他人被殺=被砍幾刀而已原諒他們吧184F 12/26 08:05
→ kingroy:有死刑的狀況下,有人說"殺一個人不會判死刑",結果他跑去殺185F 12/26 08:05
→ kingroy:人,換成沒有死刑的情況下,會不會變成"我殺多少人也不會判
→ kingroy:死刑",結果跑去大屠殺?
推 xkamome:所以會因為"強盜不會被判死刑"所以考慮去強盜嗎188F 12/26 08:08
→ only10:人在困頓時沒錢以及沒監視器的情況下!會189F 12/26 08:09
推 season002:我支持廢死獨立，死刑犯全部送給他們一起去某個無人島上190F 12/26 08:09
→ season002:生活吧
→ xkamome:會去犯罪本身就是問題，和犯的罪有無死刑刑度無關啊...192F 12/26 08:09
→ LoveIvy:是的 會 飢寒起盜心193F 12/26 08:09
→ Shxt:怎可能無關，如果貪汙洗錢不犯法，我也會去洗194F 12/26 08:10
推 kingroy:回xkamome,那要跟強盜殺人放一起看195F 12/26 08:10
→ LoveIvy:那什麼來抑制他起盜心 同等的刑罰 目前有比死刑更好的?196F 12/26 08:10
→ xkamome:那也要飢寒..所以如果強盜會死刑就不盜了？197F 12/26 08:10
推 creulfact:自己被罵被恐嚇不能原諒還要告 但是要求受害者家屬要原198F 12/26 08:10
→ LoveIvy:有什麼東西能不增加社會成本又可以替代死刑的? 無199F 12/26 08:10
→ xkamome:我只想表達這和死刑因果關係不大...200F 12/26 08:11
推 ShinyaNakano:那殺人不犯法你會去殺人嗎?不一樣的東西也拿出來舉201F 12/26 08:11
→ creulfact:諒併寬恕加害人 那個團體罪白癡的邏輯就在這 這種人等到202F 12/26 08:11
→ xkamome:並不反對用死刑來隔離人，只是不想到處牽拖原因203F 12/26 08:11
推 iam0718:可悲廢死204F 12/26 08:11
→ LoveIvy:你舉的例子根本是亂舉例205F 12/26 08:11
→ Shxt:很簡單，翹課翹太多會31 所以那些翹課的人會去上課206F 12/26 08:11
→ creulfact:死的是自家人 說不定叫得比任何人都還大聲!....207F 12/26 08:11
→ xkamome:我不會，但是照嚇阻理論類推之下似乎有人真的會去殺208F 12/26 08:11
→ Shxt:如果今天不會31了，那些翹課的人還會去上課嗎209F 12/26 08:12
→ compress:要吃免費牢飯 根本就不用殺人210F 12/26 08:12
→ LoveIvy:那也要飢寒 那飢寒了沒同等法律的話該怎辦?211F 12/26 08:12
推 chenyeart:死刑是社會對人渣唯一的仁慈212F 12/26 08:12
推 ANOTHERK:反正都殺了人又不會有死刑 就多殺幾個我討厭的人吧213F 12/26 08:12
推 helloman:大師 請問你的無關論點是哪來的?可給個研究來源嗎214F 12/26 08:12
→ kingroy:不是說有死刑就對所有犯罪都有阻嚇力215F 12/26 08:12
→ ShinyaNakano:強制工作，所得防再防制犯罪或被害者基金如何216F 12/26 08:12
→ ShinyaNakano:         放在
推 s9341097:要吃牢飯，殺人不是唯一解。可是他選了。218F 12/26 08:12
推 pol87063:挪威殺人魔表示 超爽的 撿到一百塊219F 12/26 08:13
→ LoveIvy:挪威殺人魔真的很爽 他殺了很多他認為不該存在這世上的人220F 12/26 08:13
→ kingroy:如果今天經濟差到大家都快餓死了,相信強盜要判死刑也還是221F 12/26 08:13
→ compress:那個人是心理變態 吃牢飯應該不是他的主要理由222F 12/26 08:13
→ kingroy:有人會去搶223F 12/26 08:13
推 ANOTHERK:挪威那個殺了77個一定是廢死的偶像吧224F 12/26 08:14
→ xkamome:支持@compress版友的意思，這和死刑本身無太大關係225F 12/26 08:14
推 ShinyaNakano:廢死是主張殺人嗎?  A大想像力真豐富226F 12/26 08:15
→ s9341097:是主要理由是他說的，非主要理由是你說的，人是他殺的。227F 12/26 08:15
→ xkamome:主要是殺人本身就是問題，而不是"因為殺人沒判死"的問題..228F 12/26 08:15
→ ShinyaNakano:一個人心理變態會說自己心理變態嗎?229F 12/26 08:16
→ ANOTHERK:不是 不是 主要是他只被判21年 可以當成教材 人權之都阿230F 12/26 08:16
→ compress:因為他不是正常人 正常人要吃免費飯不用這樣搞231F 12/26 08:16
→ xkamome:好吧反正我也是支持死刑的，如果各位不想思考我的論點232F 12/26 08:16
→ xkamome:那也沒辦法了，感謝理性討論的朋友。先下囉
→ compress:你可以想像某人說他想自殺 可是他選擇了一條殺20人後234F 12/26 08:18
推 s9341097:我覺得焦點好像有點模糊了…是的，正常人想吃牢飯不必這235F 12/26 08:19
推 s9341097:樣搞，但是如果你不判他死刑，開了這個前例怎麼辦？
→ compress:才被法院判死刑的方法 自殺已經不是他的主要理由了237F 12/26 08:19
→ LoveIvy:挪威事件是很不錯的教材 法律要公平要人權 那77人的公平呢238F 12/26 08:19
→ innominate:台灣的法治教育到了現在還在以牙還牙...真的很慘239F 12/26 08:19
→ compress:更多的只是他對於這社會的怨恨240F 12/26 08:19
→ LoveIvy:真要以牙還牙應該是殺了他家人之類讓他有相同感受吧241F 12/26 08:20
→ ANOTHERK:重點根本不是在以牙還牙 是赫止犯罪242F 12/26 08:20
→ innominate:是不是死刑是可以討論的,但只會以牙還牙的真的很悲慘243F 12/26 08:20
→ LoveIvy:重點根本不在以牙還牙244F 12/26 08:21
推 kingroy:他對社會的怨恨司法制度能幫的上任何的忙嗎?245F 12/26 08:21
→ tsgd:挪威那位仁兄 七年後假日可外出 不受監視 14年可假釋246F 12/26 08:21
→ innominate:說重點根本不在以牙還牙的應該對那些鄉民講247F 12/26 08:21
→ ANOTHERK:如果他自首大概7年就能假釋了 他好像是被抓到的248F 12/26 08:21
→ LoveIvy:更別提他可以跟你一起打wow下副本 一起臉書咧249F 12/26 08:21
→ ANOTHERK:今天一個歹徒因為死刑多想一下 就能挽回多少家庭250F 12/26 08:22
→ ANOTHERK:他自己也不會死刑
→ innominate:要講嚇阻力的可以另外再談,但現在講這話題根本全扯一起252F 12/26 08:23
噓 GaussQQ:講屁臺灣法律啦，最懂法的最會玩啦253F 12/26 08:23
→ innominate:回去看看多少推文,根本觀念就只剩下以牙還牙254F 12/26 08:23
→ ANOTHERK:不是講死刑?那現在是講wow出帆船了?255F 12/26 08:23
→ ANOTHERK:哇靠 以牙還牙 loop.....
→ GaussQQ:維持現在的法律，把法律系廢掉社會照樣運做257F 12/26 08:24
→ ANOTHERK:你都說是以牙還牙了 那就以牙還牙吧 不是我說的喔258F 12/26 08:24
→ LoveIvy:哪來觀念剩以牙還牙了?259F 12/26 08:24
噓 max123:講什麼狗屁人權 台灣人的人品素質不適合講人權啦260F 12/26 08:25
→ ANOTHERK:帆船的重生時間好像改短了261F 12/26 08:25
→ innominate:你不要說以牙還牙,去對那些鄉民講啊,跟我說幹嘛?262F 12/26 08:26
推 axlu:陪審團制 + 廢死議題公投 給他下去 不就閉嘴了嗎263F 12/26 08:26
推 s9341097:死刑，不光是為了「以牙還牙」這麼簡單。因為在台灣，沒264F 12/26 08:27
推 s9341097:有真正的無期徒刑，廢死聯盟也未提出任何可行的方案，死
推 s9341097:刑，最少最少可以確保吳敏誠不會殺他第三個女朋友。
→ ANOTHERK:原來死刑剩以牙還牙 一點作用都沒有 ? 你要用這個前提267F 12/26 08:27
推 kingroy:刑罰這東西就是有多重考量阿,阻嚇力也是其中之一為什麼要268F 12/26 08:27
→ kingroy:分開來講
→ ANOTHERK:是要談什麼??????????還是談wow吧 tera也可以270F 12/26 08:27
→ innominate:對阿,s93講得就不錯啊,至少這個論述是清楚的271F 12/26 08:27
→ LoveIvy:更別提 黃賢正是殺了人假釋後出來又殺兩個人的272F 12/26 08:28
→ ANOTHERK:那我也說 死刑不光是為了 以牙還牙 還有赫止阿????273F 12/26 08:28
→ innominate:ANOT,別跳針啦,重點不是我講以牙還牙,你自己去看推文274F 12/26 08:28
→ innominate:我的重點是,真的要反廢死,就拿出理性用論述來講
→ innominate:你回去看看這些文章中的推文,一堆都只講以牙還牙
→ ANOTHERK:我講赫止喔 我沒跳針 我講完你又說以牙還牙的 >_< 別跳針277F 12/26 08:29
推 ShinyaNakano:大家覺得刑法的目的是甚麼？我是偏向保護社會大眾278F 12/26 08:29
→ innominate:如果都像s93這樣講,我覺得就很不錯啊279F 12/26 08:29
→ LoveIvy:有哪個推文說兇手捅被害人10刀所以該捅兇手10刀的?280F 12/26 08:30
→ ANOTHERK:你又說不能扯在一起談  哎呀 哎呀281F 12/26 08:30
→ innominate:你講嚇阻也行,那你應該要對那些只會講以牙還牙的說282F 12/26 08:30
推 helloman:死刑是用來以牙還牙 這不是支持廢死的某i講的嗎283F 12/26 08:31
推 kingroy:這根本就只是在跳針的...284F 12/26 08:31
→ innominate:回去這些文章的推文吧? 質疑我是沒有意義的285F 12/26 08:31
→ helloman:結果只檢討反廢死人的是哪招??286F 12/26 08:31
→ kingroy:嗯..我覺得回應你也是沒意義的..287F 12/26 08:31
→ ANOTHERK:但是是你要我別扯在一起談的耶288F 12/26 08:31
→ innominate:不管廢死也好,反廢死也好,重點是論述清楚289F 12/26 08:32
→ LoveIvy:殺了3個人最後還是一顆子彈 還卡彈3次290F 12/26 08:32
→ innominate:但是一堆人的說法根本就只剩下情緒性發言291F 12/26 08:32
推 ahaming:http://goo.gl/Af7yl 廢死不贊成「終身監禁」292F 12/26 08:32
→ helloman:拿A的說法來質疑B 還要B論述清楚 這招好像有點強293F 12/26 08:33
→ odd168:當過被害者就懂了......... 你他媽鬼才跟你廢294F 12/26 08:33
→ innominate:我沒有甚麼立場,但這些天看來,反廢死的不理性發言較多295F 12/26 08:33
→ ahaming:廢死的絕招就是道理講不過人就貼人標籤是暴民,不理性296F 12/26 08:33
推 ailanous:冤殺冤殺的 如果說 殺一百個罪大惡極的犯人 有一人冤判297F 12/26 08:34
→ innominate:你看,沒有立場的人只要質疑就被貼上廢死的標籤...298F 12/26 08:34
推 hellginnie:"innominate:台灣的法治教育到了現在還在以牙還牙"299F 12/26 08:34
→ LoveIvy:錯了 絕招是叫被害家屬應該原諒兇手 自己卻是馬上提告300F 12/26 08:34
→ ailanous:算是準確率很好耶~301F 12/26 08:34
→ innominate:自己摸著良心去看看這些天的推文跟文章,真的很理性?302F 12/26 08:35
→ hellginnie:哪隻眼看到只剩下以牙還牙 請清楚論述 謝謝303F 12/26 08:35
→ ANOTHERK:質疑是以牙還牙?上面不是都有說死刑並不只有以牙還牙嗎?304F 12/26 08:35
→ innominate:上一篇才有個推文說支持鞭刑至死的咧305F 12/26 08:35
→ ailanous:理性什麼的對於不理性才犯錯的 或更甚者 理性之下犯錯的306F 12/26 08:35
→ hellginnie:請問現在是凌遲了哪個死囚 還是虐殺了哪位犯人 ?307F 12/26 08:36
→ ailanous:根本沒必要。308F 12/26 08:36
推 helloman:以牙還牙就支持廢死那隻說的 結果他進來就猛咬反廢死的309F 12/26 08:36
→ ailanous:是啦，你們一直吵有人支持鞭到死的310F 12/26 08:36
→ ailanous:然後講到廢死一天到晚有人要家屬原諒 你們又說有派系
推 ShinyaNakano:inn是說大部分的言論吧312F 12/26 08:37
→ hellginnie:從一開始以牙還牙就是廢死說的 根本就屁話 哪裡理性?313F 12/26 08:37
→ ailanous:所以反廢死的不管中二不中二 就是一家 廢死就有不同派啦314F 12/26 08:37
→ innominate:Shinya,你講對了,我的意思是要讓反廢死站得住腳315F 12/26 08:37
→ innominate:就應該用更有說服力的說法來討論
→ ailanous:感覺支持廢死的永遠就是手指別人要你原諒要你寬容317F 12/26 08:38
推 j20006640:一樓根本狀況外可以不用跳針了318F 12/26 08:38
推 GaussQQ:質疑人還不簡單？誰都會。319F 12/26 08:38
→ innominate:你們如果也同樣不認同那些不理性的發言就應該一起聲討320F 12/26 08:38
推 helloman:那怎麼不去關心廢死的亂嘴砲站不站得住腳?321F 12/26 08:38
→ innominate:但是我這些天倒是沒看到有甚麼人去聲討這些發言322F 12/26 08:38
→ ailanous:然後自己卻做不到。323F 12/26 08:38
→ ailanous:明顯中二的言論上的了檯面嗎？何需聲討？
→ innominate:不管廢死反廢死,看到不理性的發言就聲討,很難懂?325F 12/26 08:39
推 hellginnie:廢死的就不用用有說服力的說法來討論嗎? 就可以不理性?326F 12/26 08:39
噓 BeefNoodles:你罵人智障 被他人告上法院 叫做以牙還牙????????????327F 12/26 08:40
→ innominate:一定要先劃分立場以後再來決定對方的發言?328F 12/26 08:40
→ ailanous:要聲討的不就是那些佔據媒體資源整天無病呻吟的腦包團體?329F 12/26 08:40
→ LoveIvy:我們應該跟媒體一樣聲討陳為廷不禮貌 而忽略媒體壟斷330F 12/26 08:40
推 ShinyaNakano:我覺得那些人是有必要與世隔絕，但我不確定死刑是不331F 12/26 08:40
推 leo1217000:就算表面上真的廢死，暗地裡讓人被自殺的國家還是照來332F 12/26 08:40
→ helloman:看你說的跟做的明顯不大一樣 我還真的很難懂333F 12/26 08:40
→ leo1217000:重點根本就是國家有沒有民主法治，現在只是欺負乖孩子334F 12/26 08:41
→ ShinyaNakano:是最好的選擇，我覺得終身監禁加強制工作，似乎比335F 12/26 08:41
→ ailanous:與世隔絕當然是最好的方法 但是就如洛杉磯大逃亡這電影336F 12/26 08:41
→ hellginnie:不好意思齁 原發文第一個推文的那種腦包言論 聲討了呀337F 12/26 08:41
→ ailanous:諷刺的，犯人最後多到需要把國家的整個區塊隔絕當監獄338F 12/26 08:41
→ hellginnie:剛好它是廢死的^.<339F 12/26 08:41
→ ShinyaNakano:也還不錯340F 12/26 08:42
→ hellginnie:結果你發言"台灣的教育法治只剩下以牙還牙"也蠻廢的341F 12/26 08:42
→ ailanous:\你，問問你自己，你辛苦工作賺的錢要拿部分養殺人犯342F 12/26 08:42
推 tsutsutsu:真的廢死的話搞不好只是助長受害者買兇殺加害者或關係人343F 12/26 08:42
→ ailanous:你願意嘛...344F 12/26 08:42
→ innominate:你自己去看看多少人只剩下以牙還牙的觀念...345F 12/26 08:42
推 leo1217000:講得好像保有死刑就罪大惡極人權低落346F 12/26 08:43
→ ailanous:廢死應該是要有條件廢死  而不是無條件廢死347F 12/26 08:43
→ innominate:當然你是會忽略掉這些中二發言的,我懂348F 12/26 08:43
推 xkamome:呵349F 12/26 08:43
→ LoveIvy:一兩個人就說成全部 好像陳為廷事件一樣 質疑你態度先350F 12/26 08:43
推 Blue6:推351F 12/26 08:43
→ hellginnie:沒有只剩下好嗎 不要只看一部分以偏概全 請理性討論352F 12/26 08:43
推 iam0718:推hellginnie353F 12/26 08:43
→ ailanous:像湯姆熊這種 殺人無悔意 無強烈動機 直接殺了最好354F 12/26 08:43
→ hellginnie:而且至少現在的死刑不叫做以牙還牙355F 12/26 08:43
→ ailanous:廢死：你們都不理性,不像我們超理性 等等 你罵我?告你喔!356F 12/26 08:45
→ ailanous:真的要以眼還眼的話 那天那六位犯人應該會尿灑刑場吧
→ ailanous:連現在這種無痛行刑都可以腿軟被扛上去了
→ ailanous:更何況是當初直接面對他們的兇殘的被害者？
推 leo1217000:按照判決書上的殺人過程來執行死刑比較接近以牙還牙360F 12/26 08:48
→ ailanous:如果哪天高喊廢死的人自己被綁著 兇手在眼前強姦老婆女兒361F 12/26 08:49
→ ailanous:最後割斷動脈讓他眼睜睜看著老婆女兒流血致死
→ ailanous:最後還能高喊原諒犯人的，才有資格要求家屬原諒犯人。
推 darkgoblin:社會看不起廢死的原因之一就是該群體鮮少有受害者 比例364F 12/26 08:54
推 ShinyaNakano:做了這些事該給他死；他有可能再做這些事應該要死刑365F 12/26 08:54
→ keepoo:等等 要先拔掉指甲、剖腹把內臟拉出來 再一刀一刀割指頭肉366F 12/26 08:54
→ ShinyaNakano:這兩個想法不一樣吧，第二個是把死刑當作與世隔絕367F 12/26 08:55
→ darkgoblin:大概不到1% 卻又要求受害者認同他們的理念368F 12/26 08:55
→ ShinyaNakano:第一個想法我覺得就是以牙還牙369F 12/26 08:55
→ Taiwanotoko:我贊成廢死,改成凌遲,傷口好了在一次,弄個10年就好..370F 12/26 08:55
推 ailanous:就如某ZM開頭的反串說的一樣 廢死整個養尊處優高高在上371F 12/26 08:56
→ ailanous:然後說你們這些受害人家屬要原諒要寬恕
→ ShinyaNakano:notoko那個就完全是應報主義吧373F 12/26 08:57
→ ailanous:就好像某人說你們餓了要買兩便當 沒米吃就去吃肉374F 12/26 08:57
→ ailanous:以牙還牙不只是說他該死 而是他該照他所犯的罪狀而死
→ suscym:推 izual:所以以牙還牙是唯一解嘛??@@  -->壞人快來喔376F 12/26 08:59
→ ailanous:以現行的死刑來看，除了激進的回教社會哪還有啥以牙還牙377F 12/26 08:59
推 ShinyaNakano:我個人是不這樣想啦，那算是狹義的以牙還牙吧378F 12/26 09:00
→ ShinyaNakano:大家看法不同啦，都對
→ Skabo:那你口中廣義的以牙還牙定義是什麼?380F 12/26 09:01
推 ailanous:要廣義是要多廣義 他殺人就被關也是廣義的以牙還牙阿381F 12/26 09:01
→ ailanous:我知道你的想法，但是沒必要一直過度延伸出去
推 realion:殺人犯本來就判死就好阿，有人想花錢養喔？383F 12/26 09:05
推 ShinyaNakano:我覺得支持死刑的重點應該放在與世隔絕這塊384F 12/26 09:07
→ ailanous:與世隔絕問題 1.經費 2.土地385F 12/26 09:07
→ ShinyaNakano:死刑也是一種與世隔絕唷386F 12/26 09:08
→ ailanous:當監獄爆滿，預算赤字，我們該花多少資源養那些？387F 12/26 09:08
→ ailanous:所以囉，最符合現實考量的就是宰了。
推 yuyumoon:浪費錢在死刑犯上我就很肚爛389F 12/26 09:09
→ ailanous:除非能做到每個受刑人的支出完全尤其自身負責390F 12/26 09:09
推 jacksun:純噓一樓391F 12/26 09:17
推 worldtree:純噓一樓392F 12/26 09:22
推 irenehuang15:一樓要的永久監禁可以啊，每天回收自己的排洩物不要393F 12/26 09:24
推 whoisanky:我勸I大還是要學習見風轉舵 畢竟I大的帳號是本尊 過往394F 12/26 09:24
推 outsmart33:純噓一樓395F 12/26 09:24
推 b6byc:沒親身體驗過受害人的痛楚,只會講廢話的人,腦袋有洞...396F 12/26 09:24
→ whoisanky:紀錄有心人要查應該不難 八卦版可不是人人都好人397F 12/26 09:25
→ irenehuang15:不要浪費國家糧食，監獄上工自己賺自己伙食，而不是398F 12/26 09:25
→ whoisanky:不要太引人注目最後變成受害者之後才發現自己的無助...399F 12/26 09:25
→ irenehuang15:靠國家稅收養個人400F 12/26 09:25
推 frost529:某i硬ㄠ的真難看401F 12/26 09:27

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※ 同主題文章:
　 12-25 21:28 Digo99. ■ [新聞] 未等總統駁回即行刑民團：考慮告曾勇夫
　 12-26 05:50 Yoshikia. ■ Re: [新聞] 未等總統駁回即行刑民團：考慮告曾勇夫
● 12-26 07:13 doglegs. ■ Re: [新聞] 未等總統駁回即行刑民團：考慮告曾勇夫
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