※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-26 20:56:46
看板 LoL
作者 標題 Re: [閒聊] 當你開始罵隊友 = 變強 ?
時間 Wed Dec 26 15:54:20 2012
大家玩這個遊戲不是打職業而是打休閒居多
但是只要牽扯到勝負
相信8成以上的玩家還是很認真看待
尤其戰績又這麼透明化
一路從安裝遊戲,打電腦,打NG到打Rank
其實發現到自己的心態一直在改變
最先打NG的時候,覺得自己表現都不差,常常能Carry全隊
所以看到被殺爆的那一路,總會嗆他個一兩句
或是自己被殺爆,就開始狂找戰犯,從不覺得自己有問題
直到開始打Rank,覺得輕輕鬆鬆就能金牌
結果是在地表來來回回的穿梭
這時有了第一層的體悟,那就是...自己其實也troll翻了
轉變自己的過程中就不細說了
總之最後,S2 爬到1700後quit打D3,S3 目前1600 緩慢上升中
接下來是我想分享的部分,希望能帶給想進步的人一些幫助
"自己其實也troll翻了"
我覺得這個是每個非鑽石 白金的玩家該有的體悟
因為這是進步的動力
別再說甚麼運氣不好都是排到爛隊友這種自我感覺良好的話
講句白話,如果運氣成分影響大過實力,根本不會有這麼多代打rank的
於是我遊戲中開始不去嘴別人,而是去思考,為甚麼幫不了他
其實回顧自己,幾千幾百場的遊戲你就真的沒troll過?
你可以偶爾被打爆,為甚麼不能容忍你的隊友剛好被打爆
每次這樣一想,都會摸摸鼻子想說算了,又不是沒輸過,盡力就好
至少現在我遇到隊友表現差都是這樣想
好脾氣推廣運動大概就講到這邊,這部分還是要看個人修養
接下來的部分
我要換個角度來講
"那就是嘴別人的你真的有這麼Carry嗎?"
我有一個一直長期跟我雙排的現實朋友
打久了發現一個很有趣的現像
他是main AD的玩家,他只要單排,AD成績都很亮眼,大概逼近7成
KDA隨便都有5以上,但是只要他跟我一起排
勝率馬上不到4成,KDA可能不到1
一樣都是玩AD,卻有這麼大的差異
然後因為是現實朋友,所以看到他犯低級的失誤,還是會念個幾句
但不是炮他爛爆了那種,而是告訴他你這樣有問題,該怎樣怎樣
但是他卻不覺得他打法有問題,回頭想想,這不就是以前的我嗎
會有這種結果其實不意外
但是他卻不覺得他打法有問題,回頭想想,這不就是以前的我嗎
會有這種結果其實不意外
就算是NG,也是有隱藏的ELO去分配一場裡面的玩家
他NG場勝率大約50%載浮載沉,我大概是60%左右
他的操作,他的觀念不及這個區間,自然而然都會被打到崩潰
但是並不會覺得是自己的問題,他rank自己去打頂多維持在1200
我借來他的帳號去爬了快10場,就上1400
還不是用自己的main,觀念是可以補足操作這一塊的
一方面是讓他服氣,一方面是我想看看這個層級的觀念在哪邊
這樣才能告訴我這個朋友該怎麼進步
於是我發現到了幾個問題
並不是我在自己的金牌場不會遇到嘴炮,而是機率真的低過銅牌的區間
我自己的看法是
當一個玩家注重自己表現高過團隊表現,他就特別會嘴
意思是,他只會希望團隊來幫助他,但不會去想過自己要怎麼幫助團隊
我印象很深刻的一場是我JG (玩我朋友的帳號)
對面配合不錯,總是會兩隻或三隻一起侵略我們的野區
所以我在他們野區插眼也想anti回去,也在自家插眼防他們
通常我在金牌場這樣做的時候,我甚至不用ping
只要野區出現紅點,我的隊友們還會比我早到幫我守或幫我偷
但是這一場,儘管我一直ping,始終從來沒有人願意來支援
於是我守不了野區,經濟差出不了真知拆眼,一直被他們雙抓或三抓掉頭
這時我隊友冒出來的話竟然是
"GG" "好雷唷" "會不會JG阿?" "沒看過你來線上幫"
我當下真的滿無言的,怎麼會差這麼多...
於是支援你的隊友成了我指導我朋友的第一課
接著我研究他們團戰的方式
我覺得還滿像我以前在玩世紀帝國的樣子
那就是10個人擠在一起,招式一股腦的放完
指定技就放的到誰就放誰,指向範圍就放的越快越好
不用管打到誰甚至打不打的到人
然後就看哪邊人先躺光,結束一場會戰
當我看他這樣打的時候,我就會問他
你身為一個AD,為甚麼要衝去人群中輸出?
他總回我"因為我要秒掉AD AP這些皮薄的阿"
剛好我用他的帳號玩了幾場AD汎 7連勝吧
發覺在低端的場中,AD如果稍微有點觀念根本是爽爽輸出
但是絕對不是讓AD衝去火線當中做輸出
我AD的觀念是,保持在被集火的範圍外,並且持續攻擊離你最近的敵人
我朋友犯的一些錯誤,絕對也發生在一堆人身上
那就是眼中只有紅血的敵人,沒有思考能不能存活的問題
就一路追著在退的敵人,讓對方根本不用耗費血量衝後排就能抓到你
一個死人是沒有輸出的,身為ADC這應該是該有的基本體悟
我是main JG Top的玩家
我絕對不會希望當我在衝後排的同時,我家的AD跟我身先士卒一起衝後排
除非他有把握拿到頭又能存活
我朋友總是跟我說,打大男,坦克這類角色又不痛,我當然是打後排阿
但是有沒有想過
當隊上的ADC打不動大男,坦克,那整隊還有誰打的動?
現在meta不像從前
能當坦的角色也能有一定的輸出
所以現在ADC的團戰走位更加重要,應該要比過去更小心才對
像我喜歡玩有坦力又有衝後排能力的英雄
我希望的情況是,當我牽制住對方後排時
我們家的ADC快速清掉對面前排,最好我還沒躺之前,就能來協助我一起打後排
就算我躺了,應該也被我弄到已經快沒有血量,這時ADC再上前收頭做尾
絕對不會想看見ADC跟我一起打後排,結果他被秒,然後我被一堆人慢慢玩死
當然這是建立在雙方差距不大的會戰情形的舉例
以及我自己的看法,不代表是最好的選擇
畢竟還要考慮順風,逆風,團隊組合再去思考會戰怎麼打
只是結論是一樣的
就是不管玩甚麼位置,都要好好思考會戰怎麼打最能幫助團隊
而不是只想著自己拼命拿頭
這是我指導我朋友的第二課
回頭去打比較低ELO的rank也發現到
我偶爾也會被隊友嗆沒觀念
比如嗆我AD都不幫忙秒掉後排所以害他躺(儘管我清場了)
所以現在對於會嘴隊友的玩家越來越無感,就只是嘴臭了點而已
並不是真的很會
但也不代表自己進步了就可以嘴別人
然後呢...我也不知道為什麼我會回這麼一大串
有點累了
雖然小弟我ELO目前只有1600,還是希望能幫助一些想爬上來的玩家
如果有心情再來發Top跟JG的心得吧
這篇大部分還是針對心態部分
"不是去想贏的那場是因為你有多罩"
"而是要想輸的那場為什麼你那麼糟"
這是我一直提醒自己的
也是進步的動力
雖然不是職業玩家
只是個小小上班族下了班玩個幾場
但有些努力,總可以有些收獲~
--
官猿:吱吱!!!
所以我才說你們在講什麼我都聽不懂-_-?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.217.102.87
→ :認真文1F 12/26 15:56
※ 編輯: grayday 來自: 203.217.102.87 (12/26 16:02)推 :還不錯 我玩JG跟SUP一開始也是會發火(像文中的問題點2F 12/26 15:58
→ :後來想想 與其發火 不如盡量維持自己至少平盤不要輸
→ :後來想想 與其發火 不如盡量維持自己至少平盤不要輸
推 :好文推4F 12/26 15:59
推 :好認真 推推 金牌去玩1300以下真的有快感5F 12/26 15:59
→ :我什麼都不知道 我只知道體諒隊友 認真打出場好遊戲6F 12/26 15:59
→ :再逆都要撐下去等待對面放鬆失誤
→ :再逆都要撐下去等待對面放鬆失誤
推 :QQ8F 12/26 16:01
推 :我只會在開場選角色 看到2勝15敗的凱特林喊ADC9F 12/26 16:02
→ :才會發火 開打後我就很沉默了 頂多用VG指揮
→ :才會發火 開打後我就很沉默了 頂多用VG指揮
推 : 就射了11F 12/26 16:03
推 :太中肯12F 12/26 16:03
推 :好文推13F 12/26 16:04
推 :終於有認真文 受教了3q14F 12/26 16:05
→ :看到隊友被打爆，我就會想到自己被打爆時也是很無助15F 12/26 16:05
推 :有分享有推 感謝16F 12/26 16:05
推 :推17F 12/26 16:06
→ :跟勝率比較差的朋友玩真的會有孤掌難鳴的感覺18F 12/26 16:06
推 :"認清自己TROLL翻了" 很重要19F 12/26 16:08
→ :不過好處是他們可能會越來越強20F 12/26 16:08
推 :好文推!!21F 12/26 16:09
推 :中肯文推，失敗才是進步的動力，絕對不是掌聲22F 12/26 16:10
推 :上班族+123F 12/26 16:10
推 :上班族漫出來啦24F 12/26 16:11
推 :推 大家都這樣想就好了 可惜25F 12/26 16:12
推 :上班族滿到別篇了XD26F 12/26 16:12
推 :上班族推27F 12/26 16:13
推 :這篇有M的價值，推推28F 12/26 16:13
→ :上班族+129F 12/26 16:13
推 :優質文給推30F 12/26 16:13
→ :為啥又一堆上班族啦XDDDD31F 12/26 16:13
推 :上班族+1 中肯給推32F 12/26 16:14
→ :上班族-133F 12/26 16:15
推 :上班族+1 好文，看的懂但是做不到XD34F 12/26 16:15
推 :上班族+135F 12/26 16:16
推 :沒客人的時候來推個文是很合理的36F 12/26 16:16
推 :上班族+1 要下班了37F 12/26 16:16
→ :上班族...槓 你要下班 我注定要加班了 硍38F 12/26 16:17
推 :學生族+139F 12/26 16:17
推 :樓上湊熱鬧~~~40F 12/26 16:17
→ :你們在上班族甚麼啦~~~~整個偏掉了XDD41F 12/26 16:18
推 :準上班族給推 每次輸了自己檢討都檢討好久42F 12/26 16:18
推 :受益良多 感謝 我會好好思考的43F 12/26 16:18
推 :上了一課 一堆上班族在上班推文是怎樣44F 12/26 16:22
推 :上班中+145F 12/26 16:22
推 :推 最近開始又再怪隊友 實力就覺得沒進步了XD46F 12/26 16:22
→ :以前剛開始玩 &認真爬分的時候一直檢討 進步較多
→ :以前剛開始玩 &認真爬分的時候一直檢討 進步較多
→ :借朋友帳號打到1400 這句有點危險48F 12/26 16:26
推 :個人經驗，過金牌就滿好打的，線上崩掉的情況幾乎沒49F 12/26 16:29
→ :下班族+1 (誤50F 12/26 16:31
推 :上班中+151F 12/26 16:32
推 :中肯52F 12/26 16:33
推 :跪求TOP JG心得53F 12/26 16:33
推 :推 我是這樣打過來的XD先檢討自己比較實在54F 12/26 16:33
推 :上班族+1 等等要加班了55F 12/26 16:34
→ :先想清楚這場是不是0失誤?哪些該放生沒放害死自己?56F 12/26 16:34
→ :打久了 檢討越多進步也會越多 看太重反而容易迷失
→ :輸了多場就先不要打 休息一下 轉換心情
→ :打久了 檢討越多進步也會越多 看太重反而容易迷失
→ :輸了多場就先不要打 休息一下 轉換心情
→ :沒人可以每場都CARRY 但人品可以每場都好59F 12/26 16:39
推 :推推!60F 12/26 16:40
推 :認真好文推推 我那篇只是要跟大家分享好笑的而已 XD61F 12/26 16:41
推 :學生族+162F 12/26 16:42
推 :優質!!63F 12/26 16:45
→ :推(?)p3800中肯64F 12/26 16:46
推 :推65F 12/26 16:49
※ 編輯: grayday 來自: 203.217.102.87 (12/26 16:51)推 :上班族+1 求S3 JG66F 12/26 16:51
推 :認真推! 我也覺得要先知道自己哪裡打不好比較重要67F 12/26 16:55
推 :在推一個 感謝原po 剛剛不吝分享許多上路概念68F 12/26 16:56
推 :樓上推文會害原PO水球接不完 XDDD69F 12/26 16:56
推 :實力決定你在的樓層 運氣決定你爬的速度70F 12/26 16:57
推 :認真文 我TROLL翻了71F 12/26 16:58
推 :這篇文章有2000+的水準！72F 12/26 16:59
推 :可以PO TOP的心得嗎~ ~73F 12/26 17:01
推 :對不起我戳翻了 ・゜・(PД`q｡)・゜・74F 12/26 17:01
推 :貓大沒關係的OAQ 打AI無罪啊啊啊啊75F 12/26 17:05
推 :怎麼上班時間有一堆上班族推文XD76F 12/26 17:08
→ :"其實自己也雷爆了"會不會比較好0.077F 12/26 17:11
→ :troll在這用法感覺怪怪的
→ :troll在這用法感覺怪怪的
推 :還不錯阿 我最近不嘴隊友 檢討自己 注重團隊79F 12/26 17:12
→ :爬了250分~勝率可能有7成 持續向上中
→ :其實你就做好你自己的= = 該贏就會贏
→ :不該贏嘴半天也不會贏 結果嘴半天搞的心情差
→ :接著就是連敗的開始LOL
→ :爬了250分~勝率可能有7成 持續向上中
→ :其實你就做好你自己的= = 該贏就會贏
→ :不該贏嘴半天也不會贏 結果嘴半天搞的心情差
→ :接著就是連敗的開始LOL
→ :要進步爬分 多做事少說話 嘗試改變現況84F 12/26 17:15
推 :我S2 S3白金 我現在還是覺得我很雷阿 這是我衝鑽石的85F 12/26 17:17
推 :受教了 好文推!!86F 12/26 17:17
推 :上班族大家都好認真（咦87F 12/26 17:17
→ :動力88F 12/26 17:17
→ :S2卡15一直怪隊友反而爬不了 改檢討自己一直往上爬
→ :S2卡15一直怪隊友反而爬不了 改檢討自己一直往上爬
推 :優質文90F 12/26 17:19
推 :推推91F 12/26 17:21
推 :GG的意思到台灣就被扭曲了 大部分看到GG感覺都很GY92F 12/26 17:24
推 :認真推!93F 12/26 17:26
推 :上班族只好給推了94F 12/26 17:28
推 :中肯95F 12/26 17:29
推 :推推96F 12/26 17:30
推 :好文推97F 12/26 17:31
推 :笑死人，玩AD看到TOP被打爆你要怎麼幫？反之亦然98F 12/26 17:42
推 :上班認真推99F 12/26 17:47
推 :推 自從發現自己需要檢討後直上千五 現在在千四努力100F 12/26 17:47
推 :sup送頭 已命換命的大招bait101F 12/26 17:48
→ :打到2000分都有人會上勾 而且很多人
→ :打到2000分都有人會上勾 而且很多人
推 :上班族推103F 12/26 17:49
→ :高端可能會覺得這是bait 但是很多人只要有頭104F 12/26 17:49
推 :活著才有DPS。105F 12/26 17:49
→ :明知道會死也衝 相信在各個高端實況裡面很長看到106F 12/26 17:49
→ :所以只要你敢在正確的時候自殺就好
→ :所以只要你敢在正確的時候自殺就好
推 :也有很多是自以為很肥就追殺到溫泉的108F 12/26 17:51
→ :我玩歐拉肥常常不自覺會追殺到別人家..
→ :我玩歐拉肥常常不自覺會追殺到別人家..
推 :上班族推 還在上班Q_Q110F 12/26 18:00
推 :認真文推一下111F 12/26 18:03
推 :推推112F 12/26 18:11
推 :玩AD的時候TOP被打爆,表示你那路沒威脅性所以敵方JG113F 12/26 18:18
→ :跟中路都往上發展,反之亦然
→ :跟中路都往上發展,反之亦然
推 :推@@超中肯115F 12/26 18:25
→ :事實上JG低端不會思考太多 哪路好殺就去哪路116F 12/26 18:26
推 :輸了 我都怪我自己不夠CARRY 無法1V5 LOL 免疫嘴炮117F 12/26 18:26
推 :認真給推118F 12/26 18:29
推 :這篇讚啦 推!!!!119F 12/26 18:29
推 :上班族還在上班中推120F 12/26 18:38
推 :推推推121F 12/26 18:39
推 :自己很troll真是不太好面對的真相(遮臉122F 12/26 18:40
推 :上班族+1123F 12/26 18:50
推 :我也有我是NOOB的自覺 可是宿網...124F 12/26 18:59
→ :昨天竟然出現鬼神般的48XXPING...
→ :難道要等到寒假回去才能打玩家嗎@@
→ :昨天竟然出現鬼神般的48XXPING...
→ :難道要等到寒假回去才能打玩家嗎@@
推 :這篇心得句句肺腑 快爆!!127F 12/26 19:21
推 :幫推XD128F 12/26 19:22
推 :好文129F 12/26 19:27
推 :推推130F 12/26 19:32
推 :再推推131F 12/26 19:34
推 :像原PO這樣的人才會一直進步132F 12/26 19:35
推 :推~認真的上班族133F 12/26 19:36
→ :身為有贊助電競的企業的員工，認真玩遊戲是應該的?134F 12/26 19:45
推 :再推推>///<135F 12/26 19:45
推 :推推<333
推 :推推<333
推 :推 可以加你好友一起打嗎137F 12/26 20:06
推 :感覺這篇超佛心的QQ138F 12/26 20:17
推 :98推>///<139F 12/26 20:19
→ :冏 是97推
推 :補98推
→ :冏 是97推
推 :補98推
推 :99142F 12/26 20:32
推 :好文 給推143F 12/26 20:33
→ :竟然爆了，這不科學144F 12/26 20:36
推 :這篇真是大好文145F 12/26 20:36
推 :可惡沒搶到100推TAT146F 12/26 20:41
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