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※ 本文為 doracacazin 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-06 22:28:00
看板 Gossiping
作者 momocom (momocom)
標題 Re: [問卦] 台灣史的八卦?
時間 Sun Jan  6 05:46:25 2013


※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言:
: → hazel0093:推 Feuerbach:如果日本對台灣真是這樣  吳濁流就不寫下"  01/06 04:19

看到護航的舉吳濁流就覺得好笑,講一下吳濁流的故事好了

吳濁流是日治時期的詩人小說家,反殖民統治,有中華民族情節
(當時反殖運動很正常)。他一輩子寫過三部長篇

第一本是亞細亞的孤兒,也就是護航提到的。講台灣知識份子胡太明被
日本殖民者打壓和反抗的故事。因為有孺慕大中國的意識,所以1945年
寫完以後就有人翻譯(原文日文寫成),有羅大佑這樣的大中國主義者
寫歌歌頌


第二本叫無花果,這本書85%也在講日本人打壓。很不幸,最後的15%
寫到外省人囂張的接收和228,所以有民族意識的小說家頓時黑了。1970年
首次出版就被國民黨警總列為禁書查扣,然後這本書只有在美國日本台獨團體
流傳,變成讀書會必讀書目,這下沒人敢翻也沒人敢寫歌歌頌了。一直到1988
年解嚴後才由台獨出版社「前衛」出版。講亞細亞的孤兒罵日本那群人,講到
無花果就會突然失億發呆裝傻


第三本叫「台灣連翹」,比較沒有前兩本那麼勁爆,還是用日文寫成,鐘肇政
先生翻譯

有趣的是,吳濁流罵日本的著作,在日治時期沒被禁過(短篇、詩),甚至還
在日本出版。然後他用15%功力罵國民黨的小說,一出版就被警總查禁了18年

對照另一個有中國情懷的小說家,楊逵「壓不扁的玫瑰花」,日本人壓不扁,
外省人一來就把你抓去綠島關十年壓的扁扁的。所以我想如果問吳濁流和楊逵,
到底日本人和國民黨那個比較爛,雖然沒有答案,大概也是苦笑:「兩個一樣
爛,票投...」

不過我想護航的應該會說這是大中國浪漫情懷發作,吳濁流不幸中招,和萬惡
的小日本不一樣啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 77.176.71.216
fantasibear:我的神!1F 01/06 05:47
hirorei:XDDDDD  大概是個案2F 01/06 05:50
dragonsoul:噓3F 01/06 05:53
mkiWang:大中國情懷可不浪漫4F 01/06 05:54
Shaider:所以說囉  日本也不是完美的^^5F 01/06 05:54
schooldance:狗去豬來..                    還是自己人管自己人好6F 01/06 05:55
devilsabre:對嘛  至少也有國民黨十分之一的壞7F 01/06 05:55
Shaider:自己人管自己人會好  看看偉大的八年遺毒8F 01/06 05:56
yeswater:吳濁流在竹北還有一條路 環境還不錯9F 01/06 05:56
Shaider:85:15=1:10  似乎不是唯一解10F 01/06 05:56
devilsabre:遺到現在完全執政完全卸責  你看多毒啊11F 01/06 05:56
Maziger:自己管自己不好? 奴性示範推文來了12F 01/06 05:57
devilsabre:罵15% 禁給你死   罵100% 沒事   所以不是15% VS. 100%13F 01/06 05:57
schooldance:拿八年遺毒跟現在比慘?14F 01/06 05:57
mkiWang:舉吳濁流的例子是要說日本人沒那一篇文章說得好,根本跟護15F 01/06 05:58
mkiWang:航無關,這樣也可以紮一個靶來自己打得那麼開心
話總要講清楚吧,只講亞細亞孤兒不講無花果是怎樣?這是不是誤導?
而且好壞本來就是比較出來的不是嗎?
※ 編輯: momocom         來自: 77.176.71.216        (01/06 06:00)
Shaider:萬一罵100% 有事  那怎麼搞皇民化??17F 01/06 05:59
小日本的確很爛又沒種
楊逵在日本時代因為活躍在反殖運動(甚至還聲援朝鮮的反殖),被捕10次
,總共入獄45天,最長的1次17天。因為違反的是類似集遊法之類的反社會秩
序法,依法裁處也只能居留這麼多

楊逵在國民黨時代,只寫了一篇文章要求政府釋放228被捕民眾,就被送到
綠島關了12年,沒被槍殺是因為他還算是「抗日作家」

後來楊逵還很幽默的說:「我領過世界上最貴的稿費,只寫了幾百字的文章
,就換到了十幾年的免前飯票」
devilsabre:對嘛  kmt比日本爛幾倍大家都知道啊  哪能護航18F 01/06 05:59
Shaider:現在的確比八年遺毒好太多了19F 01/06 05:59
devilsabre:所以kmt才不管你什麼化  直接給你死20F 01/06 06:00
schooldance:平行世界又出現了?21F 01/06 06:00
Maziger:原來是鍵盤計程車司機...... 現在才看到.....22F 01/06 06:00
mkiWang:kmt很爛,但跟日本是不同的爛法23F 01/06 06:00
Shaider:日本人屠城屠村那麼多  609可以無視真的很強24F 01/06 06:01
devilsabre:日本剝削還要建設  kmt才不用咧25F 01/06 06:01
schooldance:果然媒體是精神糧食,得媒體者得天下~~26F 01/06 06:01
devilsabre:對嘛  日本人屠殺台灣人遠勝22827F 01/06 06:01
※ 編輯: momocom         來自: 77.176.71.216        (01/06 06:05)
Shaider:八成是被屠的不是 609的祖先吧28F 01/06 06:01
mkiWang:他在講日本人對胎完人一視同仁,當然就舉亞細亞的孤兒29F 01/06 06:02
mkiWang:             台灣
亞細亞孤兒在1945寫完,1946年出版,228發生在1947,吳濁流寫這本的時候還來不及
體會「祖國」的好
所以說要嘛別請吳濁流救援,要請至少把人家三部曲前因後果都交代一下,
只講1945年的著作不是誤導是什麼?
很多日治時代抗日的到國民黨時代變哈日,又不罕見,像史明就是。
吳濁流先生一輩子反殖,要他開口講日本殖民好他的確講不出口
看到他後來出版的和鐘肇政的書信集,兩個政權那個比較好答案很明顯嘛
好壞本來就是比較出來的,香港回歸15年了,不也一堆人在懷念港英?
其中不乏港英時期的民主派?
devilsabre:對嘛  日本人屠殺的都是689的祖先  所以689恨日本有理31F 01/06 06:02
mkiWang:如果有人說國民黨對台灣人很好,就會有人舉無花果啦(像你)32F 01/06 06:02
fantasibear:這五年來是台灣最慘的 政府形同虛設  但人民卻變乖了?33F 01/06 06:03
devilsabre:689在南京大屠殺被屠了多少祖先  當然要恨日本啦34F 01/06 06:04
devilsabre:228被屠的又不是689的祖先  689才不管你咧
schooldance:話說689其實大部分都是本省的36F 01/06 06:05
yeswater:689喜歡勿忘南京屠城 不喜歡記得228+白色恐怖37F 01/06 06:05
bobobola:689有家屬被屠喔 白賊+吳伯雄是典型的認賊作父38F 01/06 06:07
Shxt:樓上反過來說也可以歐39F 01/06 06:07
devilsabre:228+白色恐怖  有死到689家人嗎?  不然他幹嘛理你?40F 01/06 06:08
WINDHEAD:這要看家屬多遠,你三代以前的親戚被殺你大概很快就忘41F 01/06 06:08
WINDHEAD:但是自己伯父被虐殺還可以認賊做父就真的不簡單
ECZEMA:推 綜觀與比較日治與國府對文化的對待方式不同43F 01/06 06:09
devilsabre:南京大屠殺有三代嗎?44F 01/06 06:10
xpu:推推45F 01/06 06:10
WINDHEAD:我是指他講的609無視日本人屠村的事情46F 01/06 06:12
papaganono:吳伯雄他伯父慘死干他屁事阿 人家夠聰明懂得加入國民黨47F 01/06 06:12
WINDHEAD:像現在的九年級你要他對228有什麼切身之痛大概也很難48F 01/06 06:13
mkiWang:楊逵的年代正好在日治後期已經比較柔性統治的時候,不然日49F 01/06 06:13
mkiWang:本統治前期也是殺很大
devilsabre:瑤瑤?51F 01/06 06:14
papaganono:沒看現在吃香喝辣吃這麼肥還有個桃園縣長兒子 好本領52F 01/06 06:14
mkiWang:國民黨剛來台灣正是最威權獨裁的時候,所以批評的有道理53F 01/06 06:14
WINDHEAD:所以說吳伯雄其實代表了台灣魂,台灣精神54F 01/06 06:15
flydragon198:對228沒感覺的,對日治也不會有感覺55F 01/06 06:15
devilsabre:所以國民黨現在是比較柔性統治的時候?56F 01/06 06:15
mkiWang:現在已經是民主時代啦,比較柔性是小蔣快死的那時候57F 01/06 06:16
papaganono:這告訴我們 作人要當689 懂得趨炎附勢才是聰明人58F 01/06 06:16
WINDHEAD:問題是出在國府明明接在日本後面,但還能更獨裁高壓59F 01/06 06:16
gotohikaru:比起公平正義什麼的 台灣人本來就比較愛靠關係走後門60F 01/06 06:16
devilsabre:民主時代怎麼連在ptt點歌都有問題?61F 01/06 06:16
mkiWang:那是PTT的問題關我啥事62F 01/06 06:17
devilsabre:原來在ptt點歌被關注  是ptt的問題63F 01/06 06:17
WINDHEAD:609其實都不是典型的台灣人,真正的台灣魂是689無誤64F 01/06 06:18
flydragon198:你可以點歌罵阿扁八年,但是馬上禁點歌,罵不得65F 01/06 06:18
devilsabre:馬上說是ptt的問題66F 01/06 06:18
mkiWang:國府會高壓跟那個時候的局勢有關,不過當然是不對了67F 01/06 06:18
papaganono:鬼島人 愛賭 貪財 怕死 日本人百年卓見 迄今適用68F 01/06 06:19
WINDHEAD:那時候的局勢不就是國府自己勦匪不力造成的嘛XD69F 01/06 06:19
mkiWang:好吧,PTT禁點歌是國民黨害的70F 01/06 06:19
Dodgy:也不全是剿匪不利啦 當時很多知識份子傾向共產黨阿71F 01/06 06:20
papaganono:國府高壓是要保自己的局 不是台灣人民的局 狗屁合理化72F 01/06 06:20
devilsabre:mkiWang你怎麼可以這樣說國民黨呢73F 01/06 06:21
Dodgy:印象中他們認為財團是國家敗壞的主因 就像現代台灣知識份子74F 01/06 06:21
papaganono:每次聽到這種說法如果不是既得利益者我都覺得是神經病75F 01/06 06:22
devilsabre:哪來這麼多既得利益者?76F 01/06 06:23
mkiWang:這種說法是解釋kmt的行為不是贊同他們77F 01/06 06:23
papaganono:仇日仇到喪心病狂 D碟塞滿日本片 精神分裂者所在多有78F 01/06 06:24
Dodgy:我也認為看歷史不能用現代的觀點來評斷過去的對錯79F 01/06 06:24
papaganono:既得利益者少。所以神經病很多80F 01/06 06:25
devilsabre:對嘛  就像說殺人魔會無差別殺人是因為他變態81F 01/06 06:25
Dodgy:不然很多科學家不就錯得一蹋糊塗XD 不同時代認知不同阿82F 01/06 06:25
devilsabre:這是在解釋而不是贊同啊83F 01/06 06:25
flydragon198:有些事情不論現代還是過去,甚至將來,都是錯的84F 01/06 06:26
WINDHEAD:不過我一直覺得既得利益試過於簡化的說法,應該可以說是85F 01/06 06:26
mkiWang:正常要研究殺人魔會去找他為什麼要殺人的原因,而不是直接86F 01/06 06:26
mkiWang:總結他是變態
WINDHEAD:<利出一孔>的影響比較大,他或許沒分配到什麼利益,但是88F 01/06 06:26
mkiWang:不然這樣怎麼解決問題89F 01/06 06:27
flydragon198:不論是喜歡殺人還是變態殺人,殺人還是錯的90F 01/06 06:27
devilsabre:所以他是變態嗎?91F 01/06 06:27
WINDHEAD:因為他知道利益是誰分配的,他就可以藉著討好利益分配者92F 01/06 06:27
Dodgy:哪有什麼東西是一定錯的 光是同個時代的人價值觀就不一樣了93F 01/06 06:28
WINDHEAD:期待自己也能分到利益,就好像大家嫌軍公教待遇好,94F 01/06 06:28
mkiWang:沒研究怎麼會知道他是不是變態95F 01/06 06:28
WINDHEAD:解決方案不是改革軍公教,而是大家也去搶考公務員96F 01/06 06:28
devilsabre:那依你研究的結果  國民黨是變態嗎?97F 01/06 06:28
WINDHEAD:就是這個廣泛心態造成的現狀98F 01/06 06:28
WINDHEAD:國民黨厲害就厲害在他很會玩利出一孔這套,所以你怎麼罵
WINDHEAD:外省天龍人,最後發現自己選區的派系都不都是講台語的
WINDHEAD:照樣支持國民黨
papaganono:國民黨完全不變態 變態的是受他虐後還喊爽的神經病102F 01/06 06:30
mkiWang:變態感覺是在形容人,我不會用來形容一個黨103F 01/06 06:31
WINDHEAD:現在更恐怖的是共產黨也跳下來變成一個玩家,而且更有錢104F 01/06 06:31
mkiWang:不過國民黨倒是幹了一堆齷齪下流的事倒是了105F 01/06 06:31
devilsabre:可是怪手縣是鐵票區  還不是照樣被鏟平了?106F 01/06 06:31
WINDHEAD:把人家房子鏟了做公園,他旁邊的鄰居都會叫好,就是這樣107F 01/06 06:33
WINDHEAD:鏟一家,卻可以提昇周邊二十家的地價,選票上超划算
flydragon198:樓上說的也是很令我驚訝的一點,為什麼一堆人都沒有109F 01/06 06:33
flydragon198:唇亡齒寒的觀念@@ 今天拆隔壁,明天不就拆到自己了?
mkiWang:因為自掃門前雪的觀念已經好幾百年了111F 01/06 06:34
WINDHEAD:所以說國民黨才能代表真正的台灣魂,609其實是突變112F 01/06 06:35
Dodgy:這就是價值觀差異阿 但其中哪有誰對誰錯 是誰說服誰而已113F 01/06 06:35
Dodgy:我覺得台灣政治最累的就是非我族類只要罵就對了 不需要說服
devilsabre:眾人自掃門前雪  莫管他人屋前怪手115F 01/06 06:36
WINDHEAD:真正去做就會發現,說服不同價值觀的人非常難阿116F 01/06 06:37
WINDHEAD:現在流行的是把自己陣營的票都催出來,而不是去挖對方
mkiWang:價值觀是每個人一點一滴累積的,要變動不太可能118F 01/06 06:38
WINDHEAD:就像馬政府民調低落,他的因應之道不是去討好一般人119F 01/06 06:39
Dodgy:所以才有價值阿 只是要不同意見的人閉嘴 社會怎麼安定?120F 01/06 06:39
WINDHEAD:而是加碼把軍公教的票源綁得更死,把鐵藍都催出來投票121F 01/06 06:39
devilsabre:就像有的廢死  家人被殺後就不廢死了122F 01/06 06:40
WINDHEAD:你是說那個日本人嗎? 其實他從來沒主張過廢死喔123F 01/06 06:40
devilsabre:怪手縣可能也要等到鏟他家以後才不鐵票124F 01/06 06:41
WINDHEAD:那是東森自己亂加油添醋的,被踢爆後東森已經出來道歉了125F 01/06 06:41
WINDHEAD:不過如果你說的是別的人 就當我沒說XD
WINDHEAD:總之,我感覺很多事情是長期文化累積的結果,馬英九沒有
WINDHEAD:說實在也沒有強迫689投他....
flydragon198:詐騙集團也是沒有強迫人家把錢給他們~~129F 01/06 06:46
Dodgy:我就認識到很多藍變綠再變藍再變綠的人阿XD 信心問題而已吧130F 01/06 06:47
Dodgy:台灣人民隨著時代有在進步 但是輿論也得進步才行阿
fantasibear:不會不鐵票 因為全部都變有錢 沒農產品吃 不關他們事132F 01/06 06:47
WINDHEAD:蚵仔污染有啥要緊? 咱來去移民澳洲吃龍蝦133F 01/06 06:54
※ 編輯: momocom         來自: 77.176.71.216        (01/06 07:02)
WINDHEAD:古蹟拆了有啥要緊? 咱來去歐洲看大教堂134F 01/06 06:58
mkiWang:怎麼覺得雞同鴨講......拿吳濁流來反駁日本對台灣人好,135F 01/06 07:07
mkiWang:不代表認為國民黨對台灣人好,而且你說比較好壞
mkiWang:拿整個日治時期跟國民黨時期比要說日本比較好也很牽強吧
mkiWang:兩個都很壞不是嗎?
fantasibear:MKIwANG 請你把這一連串討論看完好嗎? 怎又跳針回去了139F 01/06 07:11
yeswater:兩個都很壞.......票投KMT            BALABALA.........140F 01/06 07:12
mkiWang:因為他又回我啦,不是我要再回覆的141F 01/06 07:14
mkiWang:原來yeswater你兩個一樣壞的時候都會頭kmt喔?好怪的邏輯
brandley:用字很趣味XD143F 01/06 07:21
inbongos5566:打臉打不完 ㄏㄏ144F 01/06 07:27
scottlsw:145F 01/06 07:31
writerou:http://blog.udn.com/ccpou/5521261請參閱146F 01/06 07:51
吳濁流身分認同的心靈轉折──合讀《無花果》與《台灣連翹》 - 春衫猶濕 - udn部落格 (一)《無花果》與《台灣連翹》之寫作與出版於日據時代後期冒險完成台灣文學經典之作《亞細亞的孤兒》的吳濁流(1900-1976),是連繫戰前戰後台灣新文學運動的橋樑,在台灣文學風雨飄搖之際,他以六十五高... ...
 
hazel0093:推 fantasibear:我的神! XDDDDD取暖147F 01/06 07:53
mkiWang:吳濁流那代真的很可憐,先是被日本殖民,而後是國民黨威權148F 01/06 07:55
mkiWang:都沒享受過自由的滋味
mc12355:話講得清清楚楚 連出版時間都列出來了 禁不起考驗的是誰?150F 01/06 07:57
mc12355:大家都看的出來
mc12355:最近這種懷日文章 隔一段時間就出現 感覺馬政府喚起台灣意
mc12355:識的能力比民進黨還強 省籍情結也似乎有復燃趨勢
mc12355:還說要把原住民當人看 改革四大基金前先戰軍公教勞
hazel0093:張我軍表示:你們忘了我155F 01/06 08:01
mc12355:國民黨在野時喊出的話術也漸漸在自己身上應驗 台灣人真衰156F 01/06 08:02
hazel0093:結論:淚投DDT KMT下台157F 01/06 08:03
hazel0093:KMT有很多爛事 這不用去抬高日本人 去看李敖挖就夠了
hazel0093:還有想戰我嗎XD 那是別人講的話wwww
mc12355:也不是在抬日本人吧 在台灣這海島來來去去的政權中160F 01/06 08:07
mc12355:做到控制全島的也不過才 滿清 日本 國民黨 當然會被比較
hazel0093:某某人在台史版還說南京大屠殺是假的勒 要去日本國會162F 01/06 08:09
hazel0093:圖書館找資料XD OK 用魔鬼證明你是魔鬼? 不去找美方
hazel0093:資料XD
mc12355:這你就真的扯遠了 另外你的結論下錯了 台灣人不該只剩藍綠165F 01/06 08:10
mkiWang:mc大,就是因為亂捧日本人才戰起來,不然單純罵國民黨有166F 01/06 08:11
mc12355:如果只剩藍綠的話 那不就只有更爛與爛可以選? 太慘了吧167F 01/06 08:11
mkiWang:甚麼好戰,八卦版每天都罵,不罵才奇怪168F 01/06 08:11
mc12355:這篇回應雖然接續上篇 但主旨仍是講述吳濁流事跡169F 01/06 08:13
btpo:  說亂捧日本是自己的成見吧~~~~170F 01/06 08:14
mc12355:國民黨做的好不好 就算透過教育粉飾 仍是會被拿來比較的171F 01/06 08:14
mc12355:當然我所指的是接收台灣時的國民黨 比較下 難免有個優劣
mkiWang:bt大,你去看前一篇爆的,那篇的確有爭議吧173F 01/06 08:15
mc12355:人心自有定論174F 01/06 08:15
momocom:Mki應該沒看過吳濁流的書吧?知不知道吳也有哈日的一面?175F 01/06 08:16
mkiWang:我只針對那篇說日本人對台灣人平等有意見,其他我倒是沒意176F 01/06 08:17
btpo:  XDDDDD~~你去去高雄鳳山晃一下~~你會嚇一跳177F 01/06 08:17
momocom:所以吳才會用「痛苦的靈魂」來形容他的認同轉變178F 01/06 08:17
mkiWang:見,日本人也有對台灣有貢獻的地方179F 01/06 08:17
btpo:  臺中市的都市計劃是啥鬼~~180F 01/06 08:18
momocom:Mki看過濁流三部曲嗎181F 01/06 08:18
mkiWang:抱歉,才疏學淺沒看過182F 01/06 08:19
momocom:你看完就知道他對日治的批判在哪裡,不是一句「日本很壞」183F 01/06 08:22
th11yh23:聽說壓不扁的玫瑰一文就是在火燒島上完成184F 01/06 08:22
momocom:能解釋的185F 01/06 08:22
th11yh23:也難怪會被放到中學課本186F 01/06 08:22
mkiWang:日本很壞是我的批判......187F 01/06 08:22
mkiWang:當然日本也有他的建設
mkiWang:但總體來說就是個殖民政府,以壓榨殖民地為優先
mkiWang:國民黨也是,雖然也有建設,但是搞了228跟之後的白色恐怖
mkiWang:所以我才說國民黨也很壞
roader28:中肯啦,這篇又會吊出多少隻426咧192F 01/06 08:40
Elan:日治時期很多台灣人寫了很多日本壞話  他沒被禁而已193F 01/06 08:43
Elan:不代表日本人有寬大的心胸接納所有人寫東西反抗他們
Elan:但是相對剛來台的國民黨的心胸,日本算很寬容了
Elan:而且當時要批評日本的殖民主義還要很婉轉 婉轉到你如果沒有
Elan:那些人的背景認知 你根本不會發現他其實在批評
其實一點也不婉轉,引兩段吳濁流小說大家參考看看婉不婉轉

「所謂一視同仁、內台融合、內台結婚,口號倒蠻像回事,實則為政者不時都在暗地
裏阻止著內台融合。這當然不外是發自民族偏見,日本人的那些為政者都是認為大和
民族的血比漢民族的更優秀。」(無花果)
(內是指內地,當時的日本)

「反正在台灣的日本人,沒有真正的知識份子,他們到了戰爭熾烈的時候,犧牲越
來越大,其心理變態就越趨嚴重,於是把莫名其妙的罪轉嫁在本島人身上,而那些
官憲像瘋狗一般,只要碰到就想向本島人咬一口」(台灣連翹)

然後對照一下無花果批外省人被禁的部分

(外省人)「浸溺在物慾色慾中,忘了國家,大肆揩油或欺詐,並且又以驕傲自大
的態度對待本省人」(無花果)

「原來,政府和黨都完全不信任台灣人。與日本時代一樣,政府機關的上層部分,
由外省人取代了日本人,而台灣人依然是龍套角色」(台灣連翹)

「好不容易期待著光復的結果,卻落得與殖民地無異的日子,不由得感到心灰意冷
了」(無花果)

iMANIA:推198F 01/06 08:48
Elan:或者換句話說  要隱晦成這樣 日本才給出版吧199F 01/06 08:48
taipeijimmy:推。總是有鍵盤小黃在那裡反串200F 01/06 08:49
Elan:其實也跟那時候的日本時代背景有關,那時候推西化=文明=開化201F 01/06 08:51
Elan:所以假裝很開放可以容得下意見  但是你不挺皇民還是抓你去關
Elan:不過不管怎麼看都比剛來台的國民黨 好得多  所以老一輩人才會
lungerX:push204F 01/06 08:54
Elan:很懷念日本殖民時期205F 01/06 08:54
EllaElla:反殖不代表他支持臺灣為中國不可分割的一部分206F 01/06 08:58
EllaElla:臺灣在當時就是多元民族混雜 吳是漢族群 自然會慕大中華
EllaElla:如果他祖上是原住民族 他可能就會提原民自治了 不奇怪
※ 編輯: momocom         來自: 77.176.71.216        (01/06 09:11)
qn:Push209F 01/06 09:12
mc12355:無花果的節錄為何會有既視感...我不是那時代的人呀......210F 01/06 09:17
ryuin:日本人在用刑上還是法治的211F 01/06 09:24
dragonsoul:212F 01/06 09:25
sxoao:感謝分享213F 01/06 09:30
Elan:不好意思,我沒讀過無花果,請問你po的這段是你自己的翻譯214F 01/06 09:36
Elan:還是後來出版社的翻譯?
momocom:版社翻譯216F 01/06 09:37
momocom:我的是前衛版
Elan:因為我沒有讀過吳的作品,我不敢說他原文到底有多直接218F 01/06 09:42
Elan:不過我讀過張文環等人的日治原文版  真的沒有那麼直接
momocom:不過你的質疑也對,這些都是戰後作品220F 01/06 09:43
momocom:吳在日治時代只有短篇,我沒讀過
momocom:只是聽說一樣鋒利
momocom:亞細亞孤兒寫作在日治,但完稿已經1945了
Elan:我看到的資訊是寫1956在日本出版224F 01/06 09:53
Elan:但查得到出版社的是1973 新人物往來社
Elan:不過吳濁流的確很厲害 是提出"台灣人"文化認同感的先鋒
Elan:補充一下,根據參考了會被教授鞭的wiki指出,亞細亞的孤兒
Elan:1946年9月在台灣由台北國華書局分四部出版。1956年由日本一二
Elan:三書房在日本出版   僅供參考
Refauth:打臉不要太大力啦230F 01/06 10:11
abucat:推231F 01/06 10:15
dlevel:某司機提出先祖被屠論,不過在白恐討論串可是對這論調嘲諷232F 01/06 10:19
dlevel:處理呢。
faxy:!234F 01/06 10:22
jack8759:689:這是個案235F 01/06 10:32
nightjoker:打臉打真大XD236F 01/06 11:30
basta:太棒了,票投自民黨237F 01/06 12:37
filla:司機的程度連大學都沒畢業 根本腦X一個 就不用提了238F 01/06 13:24
spfd:推239F 01/06 13:42
ANDYisME:長知識240F 01/06 14:09
ccl007:推一個241F 01/06 14:13
lcomicer:長知識242F 01/06 14:36
kccn:243F 01/06 14:57
mdkn35:講到這個 又會被貼上撕裂種族的標籤了...244F 01/06 15:11
ieoAAAA:無花果那段好像是現在進行式 XD245F 01/06 15:30
loveshih:XD246F 01/06 15:33
KingKingCold:XDDD247F 01/06 16:23
alentek:長知識  推一個248F 01/06 17:32
cabin2501:長知識...249F 01/06 18:03
cabin2501:http://tinyurl.com/atnkqng 剛剛馬上下訂了一本..
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無花果 吳濁流 ...
 
eslite12:251F 01/06 21:49

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( ̄︶ ̄)b lolki 說讚!
1樓 時間: 2013-01-06 23:41:14 (美國)
  01-06 23:41 US
有看真正的歷史就知道...日本如果只有60分, 狗屎黨就一定低於30分
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