※ 本文為 dryfish.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-04-30 06:56:12
看板 NDS
作者 標題 Re: [情報] 任天堂2011年度決算說明會-N3DS篇
時間 Mon Apr 30 01:00:46 2012
我也回文一下好了
為什麼我會這麼生氣任天堂這次的決策
是因為我覺得任天堂真的是越搞越回去了
為什麼這麼說
因為付費下載遊戲這種政策任天堂不是沒有做過
相反的他還做過兩次
而且還是業界最先做的
第一次是任天堂磁碟機時期
任天堂除了販售已經封裝好的遊戲磁碟之外
也另外開放店家提供讓消費者拿空白FC磁片到店內下載更新遊戲
(更新費用約500~800日圓，等於你只要遊戲玩完就可以拿著舊磁片去洗掉換新磁片
但只要花費不到千元的費用)
這當然是個好意，因為玩家確實有受惠到
只是任天堂磁碟機畸形的版權策略
開發在磁碟機上的遊戲版權皆屬任天堂所有
三廠辛苦在磁碟機上開發遊戲
但是開發完畢後卻享受不到期廠商應該所屬的權益(權利金)
再加上後期MASKROM價格下跌
磁碟系統原先的容量優勢也消失
所以廠商開始不再繼續在磁碟機上面出片
而且當時小賣店幫客戶轉COPY遊戲也是必須透過任天堂所販售的專屬設備
才能夠進行轉拷
其權利金分拆方式對小賣店來講不合理
所以小賣店也漸漸不推薦消費者去轉考磁片
對廠商、對小賣店來講
磁碟系統的轉拷模式最終只有任天堂賺錢
所以任天堂第一次的下載服務因此瓦解
第二次則是後超任時期
任天堂推出了名為Nintendo Power的空白卡帶付費下載服務
NP卡帶一片是32M容量的空白卡帶
提供下載的機器設備配在LAWSON便利商店的Loppi終端機
(類似7-11的ibon)
下載依照遊戲檔案大小，約1000~3000日幣
而同時期超任任天堂本家遊戲的定價在6800
(知名的聖火降魔錄トラキア776就是NP下載專用遊戲)
Nintendo Power亦有推出GAMEBOY版卡帶
原本亦有打算推出GBA版的NP，但卻因故作罷
*776後來因為太受歡迎，任天堂逆推出已燒好776內容的NP卡帶來販售
這次由於終端機設備不在小賣店
所以沒有跟小賣店拆帳問題
而提供的遊戲也因為版權問題
所以多為任天堂自己本家(當然也有授權三廠遊戲)
當年的任天堂下載版還知道砍價
(776下載版3000，實體燒錄好版6800)
怎麼現在越活越回去了？
岩田比山內還要昏庸？
我承認就算下載版出來了我還是以實體為第一優先考量啦
畢竟我是老人
習慣了卡帶
下載的部分最後結果通常都是擺在主機裡面沒去動他
iphone就花錢下載了FF但是時至今日沒有玩過.....
不講iphone就講大屎遊戲好了
iphone就花錢下載了FF但是時至今日沒有玩過.....
不講iphone就講大屎遊戲好了
這20個遊戲我只玩了FC的馬力歐而已
其他19個有些甚至連那個禮物包裝我都沒打開過
所以任天堂推出下載版，我依然會以實體版為第一優先
我想我打出這段應該會有一堆人要噓我吧
認為我又沒有要購買下載版
幹嘛這樣憤憤不平
(當然下載版價格真的有優勢的話我當然還是會考慮下載版)
我想我只能說我看到了任天堂又在走回頭路
當年的任天堂就是因為磁碟機的轉拷服務跟小賣店還有三廠的拆帳問題
導致此服務最終以失敗收場
如今數位版一樣提供小賣店的數位下載服務
且還跟消費者講折扣部分看小賣店
那是否又變成了看的到(數位下載)吃不到(寧願買實體)的狀態
這樣這個數位下載版的推出，我真的看不出來他的實際意義在哪
當然實際服務尚未推出
也許任天堂真的有他的配套措施吧
不過關於數位版價格我仍就不能接受就是
畢竟這不是任天堂第一次提供付費下載服務
以前兩次都能提供便宜價格的任天堂
是因為首次出現財報赤字所以怕到了嗎？
數位下載不需經過盤商也不需要花費ROM卡製作成本，到底憑什麼價格跟實體版一樣？
只是一句不想打亂市場？
那你還是別推出數位下載版好了
--
Where do I go What do I do
I can't deny I still feel something
And girl, I wish you could say you feel the same
You've broken the bond,I gotta move on
But how do I end this lonely feeling?
You've gone, I'm here, alone I guess it's time to grow
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.108.234
→ :就不爽不要買 雖然的確就成本上數位下載比較低1F 04/30 01:07
→ :不過歐美遊戲也沒有數位下載比較便宜這回事
→ :steam有定期打折就是了...好處就是入手快速
→ :不過歐美遊戲也沒有數位下載比較便宜這回事
→ :steam有定期打折就是了...好處就是入手快速
→ :如果e-shop定價比實體版便宜, 那小賣店就完全不用做生意了4F 04/30 01:08
→ :就像總公司自己賣產品賣得比代理商或經銷商便宜一樣
SCE做得到價差，任天堂做不到？→ :就像總公司自己賣產品賣得比代理商或經銷商便宜一樣
SCE同樣也是實體數位並行為什麼就沒這煩惱？
→ :以最近來說就是diablo3了6F 04/30 01:08
→ :說難聽一點是不顧過往的商業倫理7F 04/30 01:08
假設實體版賣5800日幣
實際進貨價格為3800日幣
e-shop&小賣店數位下載版賣3800日幣
實際小賣店跟任天堂買下載權利金費用為每次下載成本為1800日幣
對小賣店來講同樣都是賺2000日幣
這樣很難??
只要e-shop跟小賣店的數位下載版價格訂一樣就好
又沒說只有e-shop的便宜小賣店的貴
小賣店跟e-shop的數位下載版一樣也是比實體便宜1~2000日幣很困難嗎？
畢竟他是鎖主機不像其他付費鎖帳號
我主機掉了不見了買一台新的我還得再花一次錢去買這些數位版？合理？
→ :玩狠一點就像是EA遊戲 買回來一盒 特典還要上網下載8F 04/30 01:09
→ :讓價格給經銷商自行決定利潤, 而消費者在考慮價格因素後9F 04/30 01:09
→ :自行選擇數位/實體版本, 以及購入管道才是雙贏之策
→ :自行選擇數位/實體版本, 以及購入管道才是雙贏之策
→ :掐死小賣店的頭路對任天堂是有什麼好處？如果認為可下載11F 04/30 01:10
如果實體版跟數位版成本價跟建議售價都能讓小賣店賺一樣的錢那哪來掐不掐的問題？(舉例如上面的舉例)
→ :只能說就是時代趨勢了 DLC,數位下載...見怪不怪了...12F 04/30 01:11
→ :的那些遊戲也不值那個錢消費者可以不必買，市場決定一切13F 04/30 01:11
※ 編輯: rei196 來自: 114.43.108.234 (04/30 01:21)推 :你自己不是也講了嘛 以前的販賣方式對零售店不合理14F 04/30 01:18
→ :所以現在推出一個零售店和任天堂雙贏的案子 不是很好
→ :嗎 eShop只是多給你一個選擇 如果你真的不想出門 任
→ :天堂也說零售店的網購可以買得到序號 在那買不就好了
→ :數位上架不像你想像的那麼簡單 給人下載要開專線 設
→ :備維護更新都是錢 算起來不會比實體便宜到哪去
→ :你如果又要拿iTunes來講 先去查查CD一片上架費多少吧
→ :所以現在推出一個零售店和任天堂雙贏的案子 不是很好
→ :嗎 eShop只是多給你一個選擇 如果你真的不想出門 任
→ :天堂也說零售店的網購可以買得到序號 在那買不就好了
→ :數位上架不像你想像的那麼簡單 給人下載要開專線 設
→ :備維護更新都是錢 算起來不會比實體便宜到哪去
→ :你如果又要拿iTunes來講 先去查查CD一片上架費多少吧
推 :就我的看法是 任天堂這樣做是為了讓小賣店自由定價21F 04/30 01:24
→ :與其你擺明了讓數位版比實體版便宜多少多少 不如讓小賣店決
→ :與其你擺明了讓數位版比實體版便宜多少多少 不如讓小賣店決
→ :SCE的記憶卡獨規啊 下載幾乎可以視為轉移成本到記憶卡23F 04/30 01:25
→ :不然老任也來玩獨規商法比較爽嗎
→ :不然老任也來玩獨規商法比較爽嗎
→ :定25F 04/30 01:25
→ :反正說穿就是不爽不要買啊,實體的優點很多難以割捨26F 04/30 01:27
→ :反觀 數位下載也是有不少優點
→ :反觀 數位下載也是有不少優點
→ :是真的不爽不買,但是仍可批評吧??28F 04/30 01:28
→ :不打折就不打折 老樣子買實體就好29F 04/30 01:28
→ :可以啊 當然可以批評
→ :可以啊 當然可以批評
推 :回到你說的價格優勢 SCE 7月某遊戲數位價3990 同款實31F 04/30 01:30
→ :PSP GO怎麼死的大家應該記憶猶新, 就是因為SONY做得到32F 04/30 01:30
→ :體片在Amazon.jp預購價4072 其實我看不出來優勢在哪33F 04/30 01:30
→ :你不要舉nbgi做例子啦 人家無良企業當久早沒良心了34F 04/30 01:30
→ :你當然可以批評任天堂的販售方式, 相同的我們也能批評你的35F 04/30 01:31
→ :公開言論, 你也能批評我們的
→ :任天堂主動降低下載版價格或許消費者會一時得利
→ :公開言論, 你也能批評我們的
→ :任天堂主動降低下載版價格或許消費者會一時得利
推 :就是因為下載版問題很多，老任才擺明當輔助販售兼練功阿XD38F 04/30 01:32
→ :但是一旦破壞正常的商務關係的話, 這個利能維持多長久39F 04/30 01:32
→ :我想是可以思考的
→ :我想是可以思考的
→ :說真的 很希望日本學steam會玩固定周年慶41F 04/30 01:33
→ :一開始跟實體一樣 過一年75%之類的
→ :這樣不會傷害到小賣店 也可以吸引人亂花錢(默)
→ :一開始跟實體一樣 過一年75%之類的
→ :這樣不會傷害到小賣店 也可以吸引人亂花錢(默)
→ :還有你舉那個實體5800, e-shop跟小賣店3800的例子44F 04/30 01:39
→ :這樣做的話應該就不需要實體版了吧, 誰會買啊?
→ :再說你官方價格變得越低, 換句話說就是壓縮經銷商利潤越多
→ :這樣不是變成沒人要進貨實體版, 就是乾脆不推你的產品
→ :這樣做的話應該就不需要實體版了吧, 誰會買啊?
→ :再說你官方價格變得越低, 換句話說就是壓縮經銷商利潤越多
→ :這樣不是變成沒人要進貨實體版, 就是乾脆不推你的產品
→ :實體賣5800日圓，下載版賣3800日圓，小賣店大概只會進客戶預48F 04/30 01:42
推 :沒發現盲點嗎?小賣店下載版和e-shop一樣3800的話.在家上網49F 04/30 01:42
推 :原po覺得SCE不顧零售商生死 對消費者來說才是王道吧50F 04/30 01:42
→ :定的實體遊戲，要是多進就很容易滯銷了51F 04/30 01:43
→ :買就好.多此一舉到小買店買下載版幹嘛.然後大家都不出門..52F 04/30 01:43
推 :反正廠商只要設定價格到你買實體打算玩完賣二手53F 04/30 01:43
→ :其實任天堂這次的發表非常聰明54F 04/30 01:44
→ :結果發現省下來的錢少到不如直接買數位版 就成功了55F 04/30 01:44
→ :當初SONY的數位下載讓實體販售體系對SONY產品銷售開始存疑56F 04/30 01:44
→ :除非打算收藏 不然對大部份玩家來說實體數位哪有差別57F 04/30 01:45
→ :因為販售SONY硬體利潤已經不高, 販售量更大的軟體還要被58F 04/30 01:45
→ :官方的便宜下載版瓜分, 這點對賣店來說是吃得太超過了
→ :任天堂在發表數位下載的同時宣示不會壓縮到賣店利潤
→ :這點就能讓賣店能夠放心繼續銷售任天堂產品
→ :官方的便宜下載版瓜分, 這點對賣店來說是吃得太超過了
→ :任天堂在發表數位下載的同時宣示不會壓縮到賣店利潤
→ :這點就能讓賣店能夠放心繼續銷售任天堂產品
→ :而數位版訂價權給零售商 讓他們自己設定想得的利潤62F 04/30 01:47
→ :這樣零售商也比較不會排斥販賣數位版
→ :這樣零售商也比較不會排斥販賣數位版
→ :不知道到時候會不會有錢多又閒的專門下載官方價格版本的64F 04/30 01:48
→ :「新.真大使」出現
→ :「新.真大使」出現
→ :原po還有說到，這種沒有價格優勢的下載版不知道意義在哪66F 04/30 01:49
→ :但對有好幾款遊戲的人來說，有些遊戲如動森這種後期每天
→ :但對有好幾款遊戲的人來說，有些遊戲如動森這種後期每天
推 :如果你是想買便宜數位版 依照零售店的市場競爭68F 04/30 01:50
→ :絕對有零售商肯賣 所以E-SHOP也不必來分杯羹
→ :絕對有零售商肯賣 所以E-SHOP也不必來分杯羹
→ :只開五分鐘十分鐘的遊戲，有下載版不用換卡就很方便遊玩70F 04/30 01:51
→ :我很期待下載版.. 只是台灣得先解決主機維修的問題71F 04/30 01:51
→ :與實體同價的下載版就是要在相同價位的基礎下, 讓消費者72F 04/30 01:51
→ :考慮自行需求與雙方優缺點後自行選擇適合自己的方式
→ :考慮自行需求與雙方優缺點後自行選擇適合自己的方式
→ :我也沒有覺得下載版要削價到3500或2800才能買。終歸來說74F 04/30 01:52
→ :這樣的話就把兩者間的差異回歸到最單純的狀況75F 04/30 01:53
→ :一味低價並不一定是合理競爭吧，我想。76F 04/30 01:54
推 :沒有數位下載版就一定要比較便宜的理由 電子書籍或77F 04/30 01:55
→ :音樂檔案小 還能以量制價 遊戲動輒數GB 光是開放下載
→ :頻寬就要多少錢 再說遊戲貴不是貴在卡帶包裝 是貴在
→ :音樂檔案小 還能以量制價 遊戲動輒數GB 光是開放下載
→ :頻寬就要多少錢 再說遊戲貴不是貴在卡帶包裝 是貴在
→ :當然啦, 老任第一時間說下載版定價不會比較便宜的時候,80F 04/30 01:56
→ :開發 這部份又不能省 一省就變NLP 對大家都沒好處81F 04/30 01:57
→ :多少會有點遺憾, 但是沒有下載版的時候還不是要花一樣的錢82F 04/30 01:57
→ :而且帶動數位內容削價競爭的Amazon也好iTunes也好83F 04/30 01:57
→ :買實體版, 或是各顯神通找比較便宜的小賣店或通路84F 04/30 01:57
→ :自己都是不參與開發遊戲的 他們才不管開發商死活85F 04/30 01:58
→ :AMAZON或是iTunes都是在音樂電影或是書籍已經被數位盜版86F 04/30 01:59
→ :侵蝕到完全賺不到錢時才趁虛而入的, 因為放數位商店好歹
→ :能有些收入, 壓片製作實體不但成本高還馬上被盜
→ :遊戲界似乎還沒有到需要這樣卑微的地步
→ :侵蝕到完全賺不到錢時才趁虛而入的, 因為放數位商店好歹
→ :能有些收入, 壓片製作實體不但成本高還馬上被盜
→ :遊戲界似乎還沒有到需要這樣卑微的地步
推 :對啊 所以他們可以高姿態跟內容產業談條件90F 04/30 02:00
→ :遊戲界還算強勢啦 幾家三方大廠進App Store或Google
→ :Play還不致於淪落到1美金2美金的價格戰...
→ :遊戲界還算強勢啦 幾家三方大廠進App Store或Google
→ :Play還不致於淪落到1美金2美金的價格戰...
→ :ios跟android遊戲在過一陣子可能就會有反作用力了93F 04/30 02:03
→ :因為在ios跟android上的市場已經形成價格必須低或是免費的
→ :消費型態
→ :因為在ios跟android上的市場已經形成價格必須低或是免費的
→ :消費型態
推 :不是有遊戲廠商已經說 在app賺不到錢要撤了？XD96F 04/30 02:04
→ :但是硬體商為了賣硬體, 必須要有高檔軟體的配合才能顯示出97F 04/30 02:05
→ :優勢
→ :但是這勢必造成軟體製作成本提高, 但是低價消費已經形成
→ :優勢
→ :但是這勢必造成軟體製作成本提高, 但是低價消費已經形成
→ :手機遊戲到後來 應該會走向高檔化跟免費+DLC模式兩極100F 04/30 02:06
→ :提高成本勢必難行, 若不提昇軟體品質, 硬體又很難賣出101F 04/30 02:06
→ :因為現有應用軟體已經用不到這麼高檔的硬體
→ :因為現有應用軟體已經用不到這麼高檔的硬體
→ :現在日本最賺錢的GREE和Mobage都是靠賣虛擬物件發財103F 04/30 02:06
→ :這樣不帶阻礙硬體推動也降低軟體開發商製作軟體意願104F 04/30 02:07
→ :到頭來就變成硬體商必須出錢給軟體商製作足以宣傳的軟體
→ :到頭來就變成硬體商必須出錢給軟體商製作足以宣傳的軟體
推 :APP我想大概是免費+DLC比較有賺頭吧，Line也開始賣圖包了。106F 04/30 02:49
→ :iOS很多APP現在也進入DLC的惡性循環了107F 04/30 03:04
→ :大概是呈現市場飽和的關係吧
→ :大概是呈現市場飽和的關係吧
推 :LINE圖包我有買耶 なめこ好可愛 XD109F 04/30 04:20
推 :換個角度想 你就是想要實體版比數位版貴XD？110F 04/30 06:08
→ :如果數位版那麼威的話 SCE的下載數據幹嘛不透明 數位版根本111F 04/30 06:25
→ :還沒有那個環境可以威
→ :還沒有那個環境可以威
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