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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-12 21:24:02
看板 EAseries
作者 macrose (再次重逢的世界)
標題 Re: [心得] 獵鷹與冬兵 S01E04 (雷)
時間 Mon Apr 12 13:54:25 2021

其實這部戲走到第四集
最大的疑問其實是：
"對現在的美國來說，美國隊長代表的是甚麼?"
以及
"為什麼美國政府要搞一個新美國隊長出來?"
這兩個問題在劇中都沒有詮釋得很清楚

初代美國隊長史提夫羅傑斯
一開始是作為二戰時大內宣用的樣板人物出現
主要工作是賣債券，出席公關活動，勞軍(?)
基本上都屬於政治作戰的範圍
沒人想過真的讓他上戰場

到後面史提夫羅傑斯自主行動成為真正的英雄
才併入SSR的指揮體系，才真正開始實地行動
並擁有了指揮權
此時的美國隊長算是美軍作戰單位的指揮官
由於當時美軍在歐州戰場參戰
穿著星條旗在前線作戰有鼓舞士氣的作用

來到現代後，美國隊長作為一個不受國界限制的復仇者活動
勉強可以說，穿著星條旗的美國隊長
就像是美國以前"世界警察"形象的延伸

但在沒有大規模戰爭
義警(超級英雄)也受到蘇柯維亞協議限制的現在
美國有甚麼理由樹立一個新的新的美國隊長呢?

EP1看到他時

原本我以為美國政府是想讓他跟初代一樣
跑跑場子，宣傳大美國精神
用愛國主義遮掩內部的社會混亂與經濟問題

結果EP2出來後不是
JW彷彿沒人管一樣，追著獵鷹全球跑透透
看似有一個後勤組織在維持他的行動(GRC?)
但卻又能夠輕易的追丟幾台卡車
(無人機呢?或者該說，一開始載你們來的直升機呢?)
並且讓人懷疑他的主要工作就是追著獵鷹跑

EP3開始，除了開頭自己送上門去給人吐口水
常常就只剩他跟跟班兩個人在行動了

甚至到了EP4要去抓Karli，也是只有他跟跟班
老兄你的GRC部下呢?只有抓小咖你知道要帶
抓恐怖份子頭頭就忘在家了?

況且要追捕恐怖份子的頭頭，派支裝備低調不引人注目的特種部隊去
不是比一個自帶星條旗，走到哪都會被發現的人好太多了嗎?
(只要社群媒體存在的一天，你就別想隱藏自己的行蹤了)
特別是這個穿著星條旗的人只是個普通人
敵人真的想殺你，派個狙擊手埋伏就好了
到時政府得到的就是美國隊長橫死街頭的新聞頭條

並且，美國政府打造一個穿著星條旗全球跑
又無視當地管轄權，我代表美國我最大的腳色
到底是想傳達甚麼訊息呢?

明明因為怕管不住超英，才寫了個蘇柯維亞協議
給義警們諸多限制綁手綁腳

結果你自己又塑造一個穿著星條旗的自走炮
放他到處亂咬，有高明到哪去?
根本搬石頭砸自己的腳
(目前看不出他行動需要請示誰，好像他愛怎樣就怎樣
也就是這樣才會發生EP4結尾當眾打死恐怖份子被拍下來的畫面)

打造一個新美國隊長，以戲內的邏輯來說目前實在是說不通

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.185.71 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WS-2Lhk (EAseries)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1618206869.A.AEE.html
※ 同主題文章:
　 04-09 18:27 ariachiang. ■ [心得] 獵鷹與冬兵 S01E04 (雷)
　 04-11 23:47 mrheat ■ Re: [心得] 獵鷹與冬兵 S01E04 (雷)
● 04-12 13:54 macrose. ■ Re: [心得] 獵鷹與冬兵 S01E04 (雷)
推 freeblade: 他就是在諷刺戲裡的美國政府是智障阿1F 04/12 14:01
推 lolix: 劇中是有演出來JW是擅自行動2F 04/12 14:12
所以說美國政府幹嘛弄一個不受控的棋子出來??
MCU的時空背景根本沒理由弄美國隊長二代啊
超人類穿著引人注目的裝備行動大家勉強接受
讓一個普通的軍人穿著奇裝異服到底目的是啥???
→ lolix: JW應該是想說追著Sam一夥人可以更直接處理碎旗者3F 04/12 14:13
→ lolix: 只是美國政府沒有隨時掌握JW的行蹤也蠻瞎的就是了
→ lolix: 美國政府本來應該只是想搞大內宣+配合GRC行動吧，應該吧？
要大內宣拍拍宣傳片就好啦，這也是我唯一能接受搞出二代的理由
讓他跨國行動根本負面宣傳吧
連復仇者都不歡迎的國家，看到一個穿著星條旗的人橫行霸道
只會增加對美國與GRC的反感而已
→ lolix: 當然編劇上的理由就是故意搞個Sam的極端對照組就是了6F 04/12 14:17
編劇失敗了，這個腳色的誕生必須在劇中的世界也能說得通啊
→ lolix: 順便賣玩具....7F 04/12 14:17
→ lolix: 孩之寶之後要賣跟劇中一樣包裝的JW人偶
→ VoV: 因為JW不想通報高層,只想擅自行動,愛表現搶功9F 04/12 14:24
沃特公司搞個不受控的護國超人至少有利可圖
美國弄出這個二代美隊根本一無是處
面對EP4結尾這麼大的公關危機
美國政府的PR能力有沃特那麼強嗎XDDD
推 lolix: 我說的賣玩具是說現實世界要賣跟mcu一樣的玩具xxD10F 04/12 14:49
→ aCCQ: 說到不受控當初美隊也一樣 只是他那時身邊是卡特11F 04/12 15:15
推 cumsubin: 外星人攻來了還在玩蠢協定的政府當然一直都是智障12F 04/12 15:27
推 MrHeat: 更早之前還有人想在曼哈頓島射核彈呢!13F 04/12 15:33
推 edc3: 推這篇，真的吐槽得很精準^^14F 04/12 15:53
推 edc3: https://reurl.cc/xg25dE 一直覺得被JW用盾牌尻爆的那隻恐怖
推 edc3: 份子，Nico，很眼熟。查了一下，原來就是之前在
推 edc3: 《The Brave》裡，飾演小隊軍醫McG的Noah Mills。
推 Aliensoul: 不要以為政府做事會有邏輯18F 04/12 16:22
→ Aliensoul: 尤其美國人那麼愛反政府，把政府描述成智障很正常
故事的設定不合理，是編劇自己的鍋
不能推給"政府本來就智障"這種藉口
如果編劇的解釋是政府智障，必須要演出來
推 fatjesus: 真的為何要讓JW出外勤 而且還到處跑當world police20F 04/12 16:37
推 doratammy: 請問新美隊到底用了血清沒阿～他從這麼高樓層跳下來也21F 04/12 16:44
→ doratammy: 沒事？ 他不是平凡人嗎 還是美隊的衣服有特殊裝置？
推 lolix: JW偷用了一管卡莉弄丟的血清23F 04/12 17:27
→ TRYING: 戲內邏輯才通暢的 所謂的美國隊長 也就是美國政權產物24F 04/12 17:48
→ TRYING: 一開始史帝夫在戰時發揚其光大  但為什麼到了現代
→ TRYING: 寧可選擇放棄美隊身分 甚至與鋼鐵人決裂  正是因為史帝夫
→ TRYING: 無法接受 這種受制於政府甚至成為其魁儡
→ TRYING: 而新美隊其實一開始也是一樣 希望鼓舞人心 希望做對做好
→ TRYING: 但劇情只是想告訴我們 這有多難 一旦你有了頭銜 你會希望
→ TRYING: 得到等值的尊重 而其中的手段 正凸顯了史帝夫的難能可貴
比起JW的黑化，我更想探討的是一開始政府突然被雷打到
決定他們要一個新美隊的理由
推 frozen0703: 劇本真的有點隨便31F 04/12 17:53
→ TRYING: 未必是新美隊有多差  有時候 只是一個壞運 一個轉折32F 04/12 17:53
→ TRYING: 人生就黑掉了
推 t340081231: 他就是用JW來諷刺當今美國政府當世界警察橫行霸道啊34F 04/12 17:58
→ t340081231: 看不出來嗎
痾...美國在世界上橫行霸道有人不知道嗎?
所以是怕還有人不知道所以才要搞一個具象化的形象出來?
況且你講的是編劇戲外的意圖
在劇情內，你要怎麼合理化塑造新美隊的理由??
※ 編輯: macrose (220.141.191.10 臺灣), 04/12/2021 18:04:04
→ TRYING: 世界亂七八糟的狀況民心浮動 消失的那五年 各種利益團體36F 04/12 18:07
→ TRYING: 及百姓生活上的糾葛 加上你看到的恐怖組織出現
→ TRYING: 親政府派的鋼鐵人GG了 復仇者分崩離析 汪達不受控
→ TRYING: 任何一些風吹草動都可能引發想不到的後果 這時美隊型象
→ TRYING: 如同 川普喊的那句 Make America Great Again
→ TRYING: 川普長這樣 喊喊都有效當選了  更何況在那個時空有個人可
→ TRYING: 重新代表美國精神   所以  該政府亟欲要求 "美隊"存在
→ TRYING: 我認為是合裡不過了  畢竟人在脆弱時都需要一個投射對象
→ TRYING: 台灣可能是媽祖  美國可能就是隊長....
推 chaobii: JW應該把那一管血清用掉了吧，有一幕不是徒手掰彎鋼管嗎45F 04/12 18:19
→ chaobii: ？
推 HMDS: JW見人就說我是美國隊長，可是不是被吐口水就是被白眼，難47F 04/12 18:19
→ HMDS: 怪會爆氣
→ macrose: @TRYING 你講的就是把美隊當大內宣樣板角色使用的方式，49F 04/12 18:46
→ macrose: 但如果要這樣用，他該做的是去拍宣傳片，而不是跑第一線
→ macrose: ，他目前的所做所為完全沒有大內宣效果
推 swgun: 這部我開始看不下去 反派是暴走小屁孩不說了 正派根本老屁52F 04/12 19:06
→ swgun: 孩
→ Yenchin: 真的缺更多JW行為背後的舖陳，Steve至少還是在神盾局及54F 04/12 19:17
→ Yenchin: 復仇者計畫下被徵召，JW？仍隸屬於美軍？誰授權/督導他
→ Yenchin: 的行動？政府如果只想把他拿來大內宣他的調查/執法行為
→ Yenchin: 是不是越界了？（對照電影Steve自行救戰俘湯米李瓊斯譙
→ Yenchin: 卡特）
推 sin4000: 美國搞不好真的不知道59F 04/12 19:25
→ sin4000: 我說觀眾
推 HMDS: 反派本來就是一群官逼民反的青少年，好像很會，一旦出事，61F 04/12 19:43
→ HMDS: 不是哭就是鳥獸散
→ cam: 新美隊應該跟GRC關係密切,GRC跟美國的關係就不知了63F 04/12 19:46
→ macrose: 盾牌是捐給美國政府，所以新美隊一定也是美國直屬，GRC64F 04/12 19:50
→ macrose: 當然也是美國說了算
→ cam: 看看現在聯合國好像也不一定欸XD66F 04/12 19:57
推 palapalanhu: 中肯67F 04/12 20:45
推 doratammy: 新美隊長的好像韓星李己雨xd68F 04/12 20:56

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