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※ 本文為  轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-07-31 22:18:21
※ 本文為 uefangsmith 轉寄自 ptt.cc 時間: 2011-07-31 22:18:21
看板 Tech_Job
作者 mabrish (木已成舟...)
標題 Re: [心得] 臺灣半導體IC設計業在衰退
時間 Sun Jul 31 16:54:51 2011

: : 回頭再去翻了2篇張忠謀早在2001年就預言10年內中國的IC設計將超越
: : 台灣,2008年他再次重申此看法並提出"台灣代工,大陸設計"這樣的思維
: : ,到今天來驗證,張董果然是很有遠見的企業家.
: : 1965~1985年  傳產帶領台灣經濟起飛
: : 在成長的同時,1980年也不忘以前瞻眼光規劃次代產業轉型
: : 1990~2000年  科技代工業開花結果
: : 2000年科技泡沫後整體電子科技業開始走下坡
: : 回顧過去這20年來,靠著科技業支撐著國家重要經濟,可是面對下一個產業
: : 轉型,我們真的做好準備了嗎?
: : DRAM和面板牽涉很龐大就業人口,更牽動巨額銀行融資,該怎麼辦好呢?
: : http://www.s8088.com/viewthread.php?tid=32061&page=1
: : http://news.creaders.net/china/newsViewer.php?nid=399730&id=477715&language=big5

個人有點小感慨，許多台灣從事科技業的人員，電磁學、半導體物理實在是不行
類比IC，許多人只會套model，使用軟體，殊不知類比電路的創新，需建立在物理的基礎上
我有許多IC設計的朋友，CMOS物理也不太通，很妙的是都還可以做IC or RF設計!
這跟台灣人追求學問的草率的態度有關


與其說是IC設計工程師，許多人是IC軟體操作員，跑出來的結果，碰運氣的居多
當然有時候運氣好，賽到了一兩個專利，但相關的衍申與應用也不行

數位IC，的確是不用太高深的物理，相對的，也比較容易被取代，
除非搞非常非常大且複雜的IC晶片，但這台灣又玩不起!
玩IT產業，在更高階的標準化，台灣要強化自我，才有機會參與國際標準
當我們老是等標準化出來，當然一定會採到別人的專利(國外IC大廠早就佈好局)

這幾年台灣學界IC設計在國際很突出，這是很好的消息，但背後幕後兩大功臣
卻是國家晶片中心與TSMC，原因是我們用最新的製程在跑傳統IC結構
這也是台灣IC製造與技術整合的突破，
全世界很少有學校有能力&有資金下這麼高階的製程

所以張忠謀會看破中國IC設計會超過台灣的原因，那是因為IC設計是人才養成
人才時間到了，資金足了，自然就很簡單超越台灣了


因此，學界與業界要更深化技術內涵，才有機會參與更高層次的國際標準化制定
提前布局，台灣才有機會延續IC設計產業

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.113.96.118
→ sonpp:現在晶片中心也斷腿了..下線有自負額了..1F 07/31 17:08
→ YunJonWei:短視近利2F 07/31 17:11
推 cobrasgo:2330很喜歡用物理系的啊3F 07/31 17:12
推 b8301013:專業，推！4F 07/31 17:12
→ javatea:台灣也蠻多這種整天在那邊感慨來感慨去的的官僚言論5F 07/31 17:12
→ cobrasgo:之前在學校修課，有碰過在職的台積主管，他一直說，奇怪6F 07/31 17:13
→ cobrasgo:你們學校畢業的物理系學生都跑哪裡去了
推 a1121210:自負額還好拉...有過才有  畢竟晶片跟論文內容有關系8F 07/31 17:14
→ YunJonWei:講到學界，現在發錢的單位都鼓勵人短視近利才可獲得更高9F 07/31 17:18
→ YunJonWei:的補助經費，頗危險的風氣。
推 a1121210:抱歉  我老闆就是這樣指導我的11F 07/31 17:32
推 a000tt:中國很多人才在美國上班,有些人也想回中國12F 07/31 18:01
推 hihjk:你給的薪水就是請到怎樣的人....13F 07/31 18:05
推 JRD:IC軟體操作員...太貼切了~~~14F 07/31 18:12
推 doono:太同意你了。15F 07/31 18:13
推 zhi5566:怪人 不如先看老闆有沒有想要燒錢~ 台灣IC只會me too16F 07/31 18:15
推 jenwen:沒有值得投入的標準了 ... "參予標準制定"這是騙預算的說17F 07/31 18:16
→ zhi5566:costdown 再用幫客戶快速量產 去搶市佔 但這全都是基於18F 07/31 18:16
→ zhi5566:股票發爽爽 現在不發股票 也代表結束 類比我不知道 旦要
→ zhi5566:發展數位 衝製程試一定要 28nmtape out上億 誰敢燒?
推 poleman:中肯!!!蠻認同的!!!!21F 07/31 18:30
→ lucas01:資金在哪裡?22F 07/31 19:25
→ WenliYang:台灣最慘的 就是老闆只會一招：絕不研發 只求CostDown!!23F 07/31 19:30
→ kaworutb:包袱就是無法擺脫萬年8051的costdown 賣一顆比養樂多便宜24F 07/31 19:52
推 ADCDAC5566:會這些的不是都去台積了25F 07/31 20:05
推 dakkk:的確IC設計就是寫完code開始用合成軟體合成就行^^26F 07/31 20:08
推 embedded:強推 電磁+半導體物理...真的差很多27F 07/31 20:52
推 iammc:很多電機本科系電磁學跟半物都很弱XD28F 07/31 21:05
推 loloman:我隱約知道IC設計有這個問題，我也聽我同學提過29F 07/31 21:05
→ loloman:但看到你寫的才知道的比較清楚，果然內行人才看比較清楚
推 Leadgen:我又想到阿同伯了~31F 07/31 21:08
推 ardella:你講的沒錯,但是現在人家請人就是看到電機類科就高潮32F 07/31 21:31
→ ardella:你說你念物理的電磁跟半導體物理念很熟,有誰要請你?
→ ardella:連去應徵個元件工程師對方都還要考慮再三,看看聯考分數
推 iammc:這也是為什麼台灣只能做代工啊,真的需要基礎理論的工作台灣35F 07/31 21:35
→ ardella:基礎學科的分數都被電機類科壓死,足足可見一般36F 07/31 21:35
→ iammc:完全不行,整個只能用「廢」字來形容37F 07/31 21:36
→ iammc:但其實基礎科學很重要,他會影響到未來的產業升級
→ iammc:工學院的訓練比較偏像是「應用面」
推 ardella:想當初我們班念物理的,現在在業界的根本沒幾人,為什麼?40F 07/31 21:40
→ ardella:因為沒人要請你阿,所以只好跑到國外去或者改行做別的
→ ardella:哦,順便說,那些在業界的都是後來看破去過個電機類科的水
→ ardella:才進去做的
推 iammc:真的要比唸理論，電機本身沒比較強啦,很多公司做的技術都是44F 07/31 21:44
→ iammc:靠『技轉』,真的要你從無到有幾乎不可能,那些工程師做的工作
→ iammc:就是想辦法debug,讓產品可以順利出來而已。
→ mmonkeyboyy:推~這篇文47F 07/31 21:50
→ mmonkeyboyy:其實數位廾沒有比較容易 因為再下去的世界都是類比
→ mmonkeyboyy:況套某陳教授的說法演算法才是進步的一大方法
→ mmonkeyboyy:我相很多公司策略在衰退  但人才這部份台灣還是很強的
→ lobo1213:現在類比IC在台灣都已經標準化 越來越容易了51F 07/31 22:09
→ alco7:台灣大部分都是Fabless design house... 能動model？52F 07/31 22:11
→ lobo1213:這也要感謝台積電的MODEL 最主要IC設計會衰退53F 07/31 22:11
→ lobo1213:還是吃不到頻果和美金貶值 台灣IC設計在強 賣不到
推 corner0111:開蓋->抄襲->想辦法cost down55F 07/31 22:13
→ lobo1213:頻果也沒用 時也 運也56F 07/31 22:13
→ lobo1213:我覺得台灣做的無敵強IC 頻果不買 一切空談

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● 07-31 16:54 mabrish. ■ [轉寄]Re: [心得] 臺灣半導體IC設計業在衰退
　 08-01 04:50 englishman. ■ [轉寄]Re: [心得] 臺灣半導體IC設計業在衰退
　 08-01 17:07 Lindemann. ■ [轉寄]Re: [心得] 臺灣半導體IC設計業在衰退
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