※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 時間: 2011-07-31 07:45:39
標題 Re: [轉錄]Re: [問卦] 有沒有過動症的八卦?
時間 Sun Jul 31 07:13:52 2011
我知道類似文章訊息是相當多的
畢竟精神科對於大部分的人來說 是相當陌生 神秘的
故針對此篇文章 我大概可以給你幾點回應
1. 關於藥物的問題,建議去精神疾病討論版討論,當然最好的方式是請跟你的醫師討論
任何藥物,無論中藥西藥南藥北藥東藥 在使用上一定有其利弊之處
重點是 是否已有減輕或是改善你的不適
2.這篇文章基本上大部分的內容都似是而非 斷章取義 胡亂引用
部分錯誤處直接回覆在下面 你大概看一看就知道這篇文章...唉 無聊
3.藥廠跟醫師的關係,建議你看完"一顆價值十億的藥丸" 這本書後你再做評論
http://www.eslite.com/product.aspx?pgid=1001110931309244&cate=156&sub=178
順道一提 此書的簡介很聳動(宣傳嘛) 但是內容不會太離譜
※ 引述《wotupset (wotupset)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1ED2lbEy ]
: 作者: volgarv (PARTY★NIGHT) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 有沒有過動症的八卦?
: 時間: Sun Jul 31 00:05:54 2011
: ※ 引述《kobe1985 (湖人加油)》之銘言:
: : 在我們那個年代 幾乎沒聽過什麼過動症
廢話 也要看這疾病何時被發現
這就跟在西元1981年之前 沒有人知道何謂愛滋病
但是當時真的沒有愛滋病這種疾病嗎????
關於ADHD的歷史 可以參考下面網址
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!s6Lvk7eTRUZZB4y7IM1m/article?mid=123
: : 不過這十年來 國小有過動症的小朋友暴增
: : 好像一班就會有一兩個被醫師檢定會過動症
: : 為什麼會有這樣的變化阿?
因為兒童精神醫療的推廣阿 以前可沒有這種資源與福利阿
: : 也有一說 這疾病是美國藥廠'發明'出來的
: : 就是為了要賣藥
: : 有人有過動症的八卦嗎?
: 雖然下面講的不是ADHD,講的無科學根據的憂鬱和戒菸
: 但是也差不多了,一堆藥廠的黑幕
: ------------------------------------------------
: 董氏基金會,背後有龐大的官商勾結,至於討論區愛跳針的人,
: 幾乎都有在吃精神科藥物,是勾結下的受害者...看對方講話/表現就知道了,
: (EX:八仙樂園)
講這句話的人...表現才比較奇怪
: 通常吃藥中的人,想法會扭曲,如中指蕭就是一例
倒果為因...中指蕭號稱是躁鬱症
想法扭曲 要嘛是本身人格問題 要嘛就是疾病症狀
這跟吃藥有何關係???
: 我是過來人,已經一年沒吃了。戒了一年,戒毒症狀...還在難過
就叫你要規則服藥...
: 一條簡單的線索爆料。精神科藥物,和戒菸門診是一樣的
: http://www.epochtimes.com/b5/8/10/13/n2295161.htm
: (備用址1)http://ppt.cc/uy(r,(備用址2)
: 董氏基金會 XD
: (備用址)
: 戒煙門診用的Effexor和精神科是同一種藥,證實無效
: (備用址)
這篇新聞有兩個問題
1.這是大陸的新聞...品質....黑心
多半被證實是廣告新聞被人拿來誤轉 誤用
故...來自"英國的研究"新聞 多半僅供參考 真實度有限
: 「戒菸藥」和「抗鬱劑」無效的報告
: http://news.sina.com.hk/news/763/3/1/1187275/1.html
: (備用址1)http://ppt.cc/Sqqh,(備用址2)
: 「戒菸藥」和「抗鬱劑」是同一種藥,會吃出致命的癲癇,
癲癇不會致命...
重積性癲癇才會致命....
再者網址路徑顯示是"新聞" 而不是報告
內容更沒有提到關於藥物引起癲癇的事情
最後...裡面講的是"戒必適"
"戒必適"??? 連聽都沒聽過...
: 但是台灣的網頁找不到相關資訊(河蟹好吃)
: http://www.asrn.org/journal-chronicle-nursing/332-new-study-says-ssris-are
: -no-more-effective-than-placebo-in-treating-mild-and-moderate-depression.html
: (備用址1)http://ppt.cc/HB01、(備用址2)
: 已證實Effexor等藥物藥無效的國外報告
: http://benzowithdrawal.com/
: 用藥綁人的國外論壇
: BENZODIAZEPINE(benzo/BZD)是一種精神科/戒煙必用副方,
: 原本是手術前給藥,或各種急用藥,不可長期使用
: 旦現在董氏基金會所推動的各項活動,都有長期使用BENZODIAZEPINE
: 一旦上癮就脫不掉
: 這種藥這麼毒、又沒效
: 為什麼醫界、董氏基金會那麼愛用呢?
: 還是反菸呢?
: 因為...和拉法葉軍購案一樣
: 金錢的誘惑、涉案人員層級之高,無法想像
: 先以反菸為幌子,送去灌藥才是真的
: 煽動族群(反菸)對立
: 比什麼都都方便
: 就一線醫療體系(診所、醫院)來說
: 診所開給每人每週的費用,可向健保申請8百多元(中醫表示:草!我才300元)
: ------
: http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/oct/13/today-life5.htm
: (備用址1)http://ppt.cc/~kLd、(備用址2)
: 把人送去灌藥,以分得每年133億元市場
: http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/oct/14/today-life10.htm
: (備用址1)http://ppt.cc/-tET、(備用址2)
: 2003~2005董氏基金會至少從藥廠收了13億,比鄉民的兩億還多!
: 董氏卻說沒有推銷任何藥物,用藥毒人的是醫生,董氏只是負責推入火坑
: http://www.etaiwannews.com/etn/news_content.php?id=761267
: (備用址1)http://ppt.cc/WLv9、(備用址2)
: 輝瑞就是做戒必適(自費), Effexor(速悅)是健保藥
: 董氏基金會不敢出來面對
: 文內提及的董氏基金會,當時「可能」涉案成員
: http://web.hl.gov.tw/board/show.asp?idno=1343
: (備用址1)http://ppt.cc/sQij、(備用址2)
: 馬英九→董氏基金會名譽顧問(2002起)
: http://www.jtf.org.tw/JTF01/01-03.asp
: (備用址1)http://ppt.cc/sp8u、(備用址2)
: 吳伯雄→董氏基金會終身義工
: 葉金川→董氏基金會執行長(2001年7月~2004年8月)
: http://tinyurl.com/3jz3l8m
: 吃戒菸門診的自費藥,犯罪率會提高
: 藥品製造商表示:欣慰
: http://tinyurl.com/4ywqg96
: 行政院衛生署公報,都說吃這種藥沒好處,且會痛苦到自殺
裡面沒說會痛苦到自殺阿....
緒低落或自殺的想法,但是這些不良反應究竟是因為尼古丁(nicotine)之禁斷
作用還是因為使用varenicline成分藥品所引起因果關係尚未釐清。
: http://tinyurl.com/od5ae2
: 用藥出問題?每天吃10顆FM2
: http://netboxex.tripod.com/ohmygod/xcm.htm
: 用藥前後
: http://0rz.tw/KWyU2
: 台灣憂鬱症防治協會理事長賴德仁,強調吸毒有益健康
裡面完全沒提到吸毒有益健康等字眼...
: 下面這篇馬上打臉,完全無效
: http://www.hantang.com/chinese/ch_Articles/useless2.htm
: 或http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/feb/27/today-t1.htm
: 原文,http://news.bbc.co.uk/2/hi/7263494.stm
: http://tinyurl.com/2f9vp29
: BZD(benzo)會燒腦的新聞
: http://enin39.pixnet.net/blog/post/22129204
: 你知道精神病和憂鬱症是如何診斷的嗎?
: http://tinyurl.com/3q8r59b
: 診斷依據「精神疾病診斷與統計手冊」(DSM)是藥廠寫的
: 《心理疾病與精神療法》雜誌上的調查說,多數參與編撰手冊的專家
: 與一些藥品製造商有著千絲萬縷的「曖昧」關係。
: 在170名參與編撰1994年版《精神疾病診斷統計手冊》的專家中,
: 有56%的人在1989-2004年間與至少一家製藥商有財務往來。
: 並且這種財務關係花樣繁多,包括演講諮詢費、擁有公司股份、
: 餽贈禮品、資助旅遊和研究。
: 簡單舉例
: → volgarv:既然提不出有效的證據,只會為一堆致命(不良)反應找藉口 07/29 08:15
: 推 timshan:http://tinyurl.com/3u4sn94 07/29 08:19
: → timshan:最好是提不出evidence-based的證據... 07/29 08:20
: 15分鐘內馬上Google打臉
: → volgarv:http://www.taiwanscientific.com.tw/intro_6.html 07/29 08:34
: → volgarv:匹茲堡大學和輝瑞的關係,還真曖昧 07/29 08:35
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.16.210
嘆氣...議題是好的 只是引用者的問題
本篇文章並未提到同性戀 我為何要講呢? 又是要人面對啥呢??
而我的回覆 在文章開頭就說的很清楚 是給 wotupset 看的
如果你執意引戰 就請版主處理了
※ 編輯: bod58812010 來自: 111.250.16.210 (07/31 07:42)
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看板 Nurse
作者 標題 Re: [轉錄]Re: [問卦] 有沒有過動症的八卦?
時間 Sun Jul 31 07:13:52 2011
我知道類似文章訊息是相當多的
畢竟精神科對於大部分的人來說 是相當陌生 神秘的
故針對此篇文章 我大概可以給你幾點回應
1. 關於藥物的問題,建議去精神疾病討論版討論,當然最好的方式是請跟你的醫師討論
任何藥物,無論中藥西藥南藥北藥東藥 在使用上一定有其利弊之處
重點是 是否已有減輕或是改善你的不適
2.這篇文章基本上大部分的內容都似是而非 斷章取義 胡亂引用
部分錯誤處直接回覆在下面 你大概看一看就知道這篇文章...唉 無聊
3.藥廠跟醫師的關係,建議你看完"一顆價值十億的藥丸" 這本書後你再做評論
http://www.eslite.com/product.aspx?pgid=1001110931309244&cate=156&sub=178
順道一提 此書的簡介很聳動(宣傳嘛) 但是內容不會太離譜
※ 引述《wotupset (wotupset)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1ED2lbEy ]
: 作者: volgarv (PARTY★NIGHT) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 有沒有過動症的八卦?
: 時間: Sun Jul 31 00:05:54 2011
: ※ 引述《kobe1985 (湖人加油)》之銘言:
: : 在我們那個年代 幾乎沒聽過什麼過動症
廢話 也要看這疾病何時被發現
這就跟在西元1981年之前 沒有人知道何謂愛滋病
但是當時真的沒有愛滋病這種疾病嗎????
關於ADHD的歷史 可以參考下面網址
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!s6Lvk7eTRUZZB4y7IM1m/article?mid=123
: : 不過這十年來 國小有過動症的小朋友暴增
: : 好像一班就會有一兩個被醫師檢定會過動症
: : 為什麼會有這樣的變化阿?
因為兒童精神醫療的推廣阿 以前可沒有這種資源與福利阿
: : 也有一說 這疾病是美國藥廠'發明'出來的
: : 就是為了要賣藥
: : 有人有過動症的八卦嗎?
: 雖然下面講的不是ADHD,講的無科學根據的憂鬱和戒菸
: 但是也差不多了,一堆藥廠的黑幕
: ------------------------------------------------
: 董氏基金會,背後有龐大的官商勾結,至於討論區愛跳針的人,
: 幾乎都有在吃精神科藥物,是勾結下的受害者...看對方講話/表現就知道了,
: (EX:八仙樂園)
講這句話的人...表現才比較奇怪
: 通常吃藥中的人,想法會扭曲,如中指蕭就是一例
倒果為因...中指蕭號稱是躁鬱症
想法扭曲 要嘛是本身人格問題 要嘛就是疾病症狀
這跟吃藥有何關係???
: 我是過來人,已經一年沒吃了。戒了一年,戒毒症狀...還在難過
就叫你要規則服藥...
: 一條簡單的線索爆料。精神科藥物,和戒菸門診是一樣的
: http://www.epochtimes.com/b5/8/10/13/n2295161.htm
: (備用址1)http://ppt.cc/uy(r,(備用址2)
: 董氏基金會 XD
: (備用址)
: 戒煙門診用的Effexor和精神科是同一種藥,證實無效
: (備用址)
這篇新聞有兩個問題
1.這是大陸的新聞...品質....黑心
2.上面說這是來自"英國藥物安全專家"...照理說真的是有專家學者背書的話
應會列出姓名(畢竟人總是喜歡出名),且許多號稱許多來自英國之研究
應會列出姓名(畢竟人總是喜歡出名),且許多號稱許多來自英國之研究
多半被證實是廣告新聞被人拿來誤轉 誤用
故...來自"英國的研究"新聞 多半僅供參考 真實度有限
: 「戒菸藥」和「抗鬱劑」無效的報告
: http://news.sina.com.hk/news/763/3/1/1187275/1.html
: (備用址1)http://ppt.cc/Sqqh,(備用址2)
: 「戒菸藥」和「抗鬱劑」是同一種藥,會吃出致命的癲癇,
癲癇不會致命...
重積性癲癇才會致命....
再者網址路徑顯示是"新聞" 而不是報告
內容更沒有提到關於藥物引起癲癇的事情
最後...裡面講的是"戒必適"
"戒必適"??? 連聽都沒聽過...
: 但是台灣的網頁找不到相關資訊(河蟹好吃)
: http://www.asrn.org/journal-chronicle-nursing/332-new-study-says-ssris-are
: -no-more-effective-than-placebo-in-treating-mild-and-moderate-depression.html
: (備用址1)http://ppt.cc/HB01、(備用址2)
: 已證實Effexor等藥物藥無效的國外報告
: http://benzowithdrawal.com/
: 用藥綁人的國外論壇
: BENZODIAZEPINE(benzo/BZD)是一種精神科/戒煙必用副方,
: 原本是手術前給藥,或各種急用藥,不可長期使用
: 旦現在董氏基金會所推動的各項活動,都有長期使用BENZODIAZEPINE
: 一旦上癮就脫不掉
: 這種藥這麼毒、又沒效
: 為什麼醫界、董氏基金會那麼愛用呢?
: 還是反菸呢?
: 因為...和拉法葉軍購案一樣
: 金錢的誘惑、涉案人員層級之高,無法想像
: 先以反菸為幌子,送去灌藥才是真的
: 煽動族群(反菸)對立
: 比什麼都都方便
: 就一線醫療體系(診所、醫院)來說
: 診所開給每人每週的費用,可向健保申請8百多元(中醫表示:草!我才300元)
: ------
: http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/oct/13/today-life5.htm
: (備用址1)http://ppt.cc/~kLd、(備用址2)
: 把人送去灌藥,以分得每年133億元市場
: http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/oct/14/today-life10.htm
: (備用址1)http://ppt.cc/-tET、(備用址2)
: 2003~2005董氏基金會至少從藥廠收了13億,比鄉民的兩億還多!
: 董氏卻說沒有推銷任何藥物,用藥毒人的是醫生,董氏只是負責推入火坑
: http://www.etaiwannews.com/etn/news_content.php?id=761267
: (備用址1)http://ppt.cc/WLv9、(備用址2)
: 輝瑞就是做戒必適(自費), Effexor(速悅)是健保藥
: 董氏基金會不敢出來面對
: 文內提及的董氏基金會,當時「可能」涉案成員
: http://web.hl.gov.tw/board/show.asp?idno=1343
: (備用址1)http://ppt.cc/sQij、(備用址2)
: 馬英九→董氏基金會名譽顧問(2002起)
: http://www.jtf.org.tw/JTF01/01-03.asp
: (備用址1)http://ppt.cc/sp8u、(備用址2)
: 吳伯雄→董氏基金會終身義工
: 葉金川→董氏基金會執行長(2001年7月~2004年8月)
: http://tinyurl.com/3jz3l8m
: 吃戒菸門診的自費藥,犯罪率會提高
: 藥品製造商表示:欣慰
: http://tinyurl.com/4ywqg96
: 行政院衛生署公報,都說吃這種藥沒好處,且會痛苦到自殺
裡面沒說會痛苦到自殺阿....
這是FDA於今年11月20日發布評估服用varenicline成分藥品而引起不良反應的
通報案例之結果,發現消費者在使用該藥品之初期(幾天到幾星期)可能有情
通報案例之結果,發現消費者在使用該藥品之初期(幾天到幾星期)可能有情
緒低落或自殺的想法,但是這些不良反應究竟是因為尼古丁(nicotine)之禁斷
作用還是因為使用varenicline成分藥品所引起因果關係尚未釐清。
: http://tinyurl.com/od5ae2
: 用藥出問題?每天吃10顆FM2
: http://netboxex.tripod.com/ohmygod/xcm.htm
: 用藥前後
: http://0rz.tw/KWyU2
: 台灣憂鬱症防治協會理事長賴德仁,強調吸毒有益健康
裡面完全沒提到吸毒有益健康等字眼...
台灣憂鬱症防治協會理事長賴德仁則強調,憂鬱症若已經達重度
憂鬱症情況,腦部傳導已有問題,當然要藥物治療,「憂鬱症不
就醫或許可能自己痊癒,但也可能自殺,去年台灣自殺率,青少
年是唯一上升族群,值得重視。
憂鬱症情況,腦部傳導已有問題,當然要藥物治療,「憂鬱症不
就醫或許可能自己痊癒,但也可能自殺,去年台灣自殺率,青少
年是唯一上升族群,值得重視。
: 下面這篇馬上打臉,完全無效
: http://www.hantang.com/chinese/ch_Articles/useless2.htm
: 或http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/feb/27/today-t1.htm
: 原文,http://news.bbc.co.uk/2/hi/7263494.stm
: http://tinyurl.com/2f9vp29
: BZD(benzo)會燒腦的新聞
: http://enin39.pixnet.net/blog/post/22129204
: 你知道精神病和憂鬱症是如何診斷的嗎?
: http://tinyurl.com/3q8r59b
: 診斷依據「精神疾病診斷與統計手冊」(DSM)是藥廠寫的
: 《心理疾病與精神療法》雜誌上的調查說,多數參與編撰手冊的專家
: 與一些藥品製造商有著千絲萬縷的「曖昧」關係。
: 在170名參與編撰1994年版《精神疾病診斷統計手冊》的專家中,
: 有56%的人在1989-2004年間與至少一家製藥商有財務往來。
: 並且這種財務關係花樣繁多,包括演講諮詢費、擁有公司股份、
: 餽贈禮品、資助旅遊和研究。
: 簡單舉例
: → volgarv:既然提不出有效的證據,只會為一堆致命(不良)反應找藉口 07/29 08:15
: 推 timshan:http://tinyurl.com/3u4sn94 07/29 08:19
: → timshan:最好是提不出evidence-based的證據... 07/29 08:20
: 15分鐘內馬上Google打臉
: → volgarv:http://www.taiwanscientific.com.tw/intro_6.html 07/29 08:34
: → volgarv:匹茲堡大學和輝瑞的關係,還真曖昧 07/29 08:35
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.16.210
噓 :重點不敢面對,你好樣的1F 07/31 07:15
→ :不敢面對問題本身,卻否定丟出這議題的人 (翻譯:跳針)
→ :內容當然不敢講癲癇,沒聽過河蟹嗎?
→ :是轉錄的人引戰的,回文不能怪我喔
→ :你為什麼不講同性戀後來不是病了?敢面對嗎?
→ :不敢面對問題本身,卻否定丟出這議題的人 (翻譯:跳針)
→ :內容當然不敢講癲癇,沒聽過河蟹嗎?
→ :是轉錄的人引戰的,回文不能怪我喔
→ :你為什麼不講同性戀後來不是病了?敢面對嗎?
嘆氣...議題是好的 只是引用者的問題
本篇文章並未提到同性戀 我為何要講呢? 又是要人面對啥呢??
而我的回覆 在文章開頭就說的很清楚 是給 wotupset 看的
如果你執意引戰 就請版主處理了
※ 編輯: bod58812010 來自: 111.250.16.210 (07/31 07:42)
推 :感謝原PO的說明 <(_ _)>6F 07/31 07:35
→ :唉…可以丟水球給我啦,又不會咬你7F 07/31 07:36
推 :我是因為自己有在吃藥 覺得擔心才會轉文 並不是如v說引戰8F 07/31 07:40
→ :你吃多久了?量多大?9F 07/31 07:40
→ :我有開另攥另撰一篇在憂鬱版(prozac)了 謝謝原PO10F 07/31 07:41
→ :你可以去看我的推文,早你一步,也別問我怎麼知道的 XD11F 07/31 07:42
→ :給v 我不想公開更多有關我的就醫資訊…12F 07/31 07:42
→ :本文本來就沒提到愛滋命,是你離題的,還狡辯?13F 07/31 07:43
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