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※ 本文為 cuteman0725 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-01-16 02:18:39
看板 Gossiping
作者 Rhomb (風吹菅芒花)
標題 [問卦] 有沒有客家人最不重視母語的八卦?
時間 Mon Jan 16 00:24:13 2012


我想說的是,當一個民族的族語被消滅掉,這是比亡國還要更慘的事,
國家會替換,例如日本人,不知道也經歷過多少的國家政權,
但是日本人的身份永遠都存在,因為日本語還留著,
因為只要那個民族語言還存在著,那麼就擁有未來,即使國家滅亡。
現在年輕人是分不太出本省外省客家的,因為大家清一色都講國語,
而我不知道各位在2012年的今天,

看到香港人男女老幼全都快速的在講他們的母語,會不會覺得很驚訝,
會不會覺得,如果不是中國國民黨的消滅母語政策,
現在是否台灣人講台語的情形就像香港的廣東話那樣?
手寫的中文也是用台語音唸出。

台灣人的母語,不論是哪個族群,都受到了慘烈的清洗與移除,
不過台灣話要聽到年輕人講的機會,還不會算少見,除了女生,

但是客家子弟能夠像台語子弟的講台語那樣講客語,不知道佔有沒有1%,

而我想,客家人應該也了解,是誰讓他們客語被消滅掉的,
但是卻還是那麼支持它,
我只能得到一個答案,
就是客家人不但對客語是呈現完全放棄的狀態,
並且也不覺得客語有什麼好寶貴的,甚至不覺得當初打壓的那個政策很過份,
有沒有客家人是台灣族群中最不重視母語的八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.9.77
gino0717:哪有你看那精美的客語版南家三姐妹1F 01/16 00:25
hoe1101:你有去過新竹嗎? 你從哪覺得客語都沒說了?2F 01/16 00:25
ru04hj4:南部人看天下?3F 01/16 00:26
shinshong:沒看過客家電視台喔?4F 01/16 00:26
我想大家不用裝傻了,就算去到客家莊鄉下,也很難看到年輕人用客語在溝通的,
客家電視台那是受過特別的語言訓練,他們也才有辦法這樣講客語,
甚至會講流利客語的客家年輕人,只存在於客家電視台。

在這邊也不是要批評客家人,我沒力氣也沒心思,
並且選舉都結束了,也不用懷疑我有什麼動機吧,
我只是真的很好奇,為何客家人對於自身文化與語言被嚴重破壞這件事,
完全的當作無所謂,甚至還大力支持當初的加害者,
甚至支持到比跟加害者來的那個族群還要支持?
然後透過歷史文獻,再努力在腦中建構與閩南人在清朝時代是多麼的不和的過去,
因而不支持,與反對有關台灣最大的多數族群-閩南人的相關,
是為何會形成這樣的情況呢?
我只想要認真討論,因為我得不到答案。

VVizZ:我再也不吃薑絲炒大腸這種東西5F 01/16 00:26
yalin0413:雖然我不會講但是我會噓6F 01/16 00:26
hoe1101:苗栗也是頗多的,你真的有出門過嗎?7F 01/16 00:26
kyozwhie:你看哈家台好嗎? 哈家妹超正的8F 01/16 00:26
kazamiakira:客家族群的確在客語傳承上有著不少的悲情9F 01/16 00:26
kamayer:客家人會說都是大閩南沙文主義害的10F 01/16 00:26
FORECORD:明明就很重視 閩客都很重視吧11F 01/16 00:26
chigayaptt:上次那個客家憤怒鳥主播很讚呀12F 01/16 00:27
nonac:為什麼這幾天好像突然開始戰客家...?13F 01/16 00:27
kamayer:和國民黨強行推國語政策無關14F 01/16 00:27
zelkova:客家電視台是八年遺毒15F 01/16 00:27
shinshong:最好無關啦16F 01/16 00:27
sgtpepper:真的  客家人  真的很愛放棄自己的母語17F 01/16 00:27
danic:南部人看北客 笑死人...18F 01/16 00:28
a58805082:一堆客家人找不會講客家話,卻很愛總統學客家話,真無言19F 01/16 00:28
※ 編輯: Rhomb           來自: 114.38.9.77          (01/16 00:33)
kopfschuss:老一輩的客家莊人看你是客家人不會說客語 有的會很不屑20F 01/16 00:28
a8330028:客家人是隱性的 有閩南人的場合 不會用客語對話21F 01/16 00:28
Brightheat:吱吱22F 01/16 00:29
aakkiirraa:客語腔調太多了,不同腔都會聽不懂了23F 01/16 00:29
hoe1101:客家人是跟客家人才會說客語,看你是非本地人不會說的24F 01/16 00:29
danic:又要恭喜國民黨了 客家人又要被檢討了...哈哈25F 01/16 00:29
bigheadpig:誰跟你不重視母語.寧賣祖宗田,勿忘祖宗言..26F 01/16 00:30
bye296lctc:普及度不夠,只能在桃竹苗吃得開 目前挽救中27F 01/16 00:30
a1317775:客家人只會在家裡講客家話啊28F 01/16 00:30
Brightheat:哪像某些人 看到你不會說台語 就說你不愛歹完 幹 低能29F 01/16 00:30
sgtpepper:很多說看場合才講   其實是不會講30F 01/16 00:30
yalin0413:我只會說國語........31F 01/16 00:30
a1317775:S大又知道喔32F 01/16 00:30
bye296lctc:我外甥國小要考客語認證 他爸在地客家人還考不過33F 01/16 00:31
jack18262:sgt XDDDD34F 01/16 00:31
gsm60kimo:第二代就不太會講了...第三代連聽都聽太不懂...35F 01/16 00:31
hagous:客家人才沒那麼沒品,明知道你不會客語,還講客語給你聽36F 01/16 00:31
jack18262:應該說年輕一代的客家人會講客家話的比例很低37F 01/16 00:32
yalin0413:拜託~在地閩南人看到閩南語認證上面寫的最好是都會38F 01/16 00:32
danic:hagous 講得太中肯了...39F 01/16 00:32
nintendose1:看地區吧,如果在竹苗客家庄客語還是很流行40F 01/16 00:32
nintendose1:但如果客家人移民到都會區的話,第二代幾乎不會講客語
a1317775:還有一點 民進黨總覺得國民黨有迫害客家人42F 01/16 00:32
nonedude:事實上就是這樣 68以後的很多客家話都不熟43F 01/16 00:33
a1317775:但是顯然客家人並沒有這麼深的感44F 01/16 00:33
其實這只有兩個可能原因,
一。客家人不覺得客語有啥好重要的,消失也不是什麼損失,
二。客家人不覺得客語的消亡跟中國國民黨有關係。

一定是上述其中之一的原因,才有可能構成客家人最其的大力支持,與不計較。
nonedude:或是只會聽但是不太會說45F 01/16 00:33
hoe1101:說真的,看就知道你沒在有客家人的地方住過,別坳了46F 01/16 00:34
我小學讀三義僑成國小,是苗粟最鄉下的地方,不知道有沒有合你條件?
※ 編輯: Rhomb           來自: 114.38.9.77          (01/16 00:36)
a1317775:每次閩南人把閩南話自稱台語時 很多客家人都很不爽47F 01/16 00:34
deviLINside:客語式微,政治力是其一,但"社會力”影響更大48F 01/16 00:34
nintendose1:KMT黨國時期就是利用閩客之間的矛盾來鞏固政權49F 01/16 00:35
a1317775:我只能說你活在你的世界 但你從來不懂客家人的感受50F 01/16 00:35
gowaa:你想太多了 還是有一堆人會講啊 不過 那是當我們要說袐密時51F 01/16 00:36
sgtpepper:又再裝客家人  我遇到的客家人 都稱台語是台語ㄟ 怎這樣52F 01/16 00:36
gowaa:才有可能會講~53F 01/16 00:36
a1317775:講不過人 就開始說別人是裝的54F 01/16 00:37
nintendose1:客語流失本來就事實,都會區的客家第二代幾乎不會55F 01/16 00:37
danic:隨便他講吧 反正他只是想批鬥客家人56F 01/16 00:37
hoe1101:你小學都幾年前了?是不是還在戒嚴時期? 拿現在跟那時候比?57F 01/16 00:38
看來答案是 二。客家人不覺得客語的消亡跟中國國民黨有關係。

中年人的學生時代,禁母語最嚴格,但是到了今天他們還是講台語為多,
而年輕人沒有經歷過那個時代,卻不會講母語,
這個政策是永久性且長遠的,不是說你把一個民族的語言消滅了,
然後再開放他們講,他們又會變回來好嗎…?
ntouhr:你要不要到苗栗走一趟???58F 01/16 00:38
※ 編輯: Rhomb           來自: 114.38.9.77          (01/16 00:40)
a1317775:不過像我自己就只有回到家講 但也都是國語為主 客語輔助59F 01/16 00:38
jeffrey90119:我22歲一個人在台北住八年客家話依然溜的狠60F 01/16 00:38
CORSA:你把一堆部落的原部民擺在哪?更多的是連聽都完全不會聽的61F 01/16 00:38
a1317775:我小時候比較會說 到了國中高中根本沒有機會說62F 01/16 00:38
bye296lctc:最鄉下??附近還有7-11耶  那五湖國小怎麼半63F 01/16 00:40
jeffrey90119:想討客家人罵64F 01/16 00:41
我只想理性的討論,
因為我很想得到原因,
你們每個人都回我:哪有!明明客家語很多人說,
那我直接貼資料好了,
臺灣客家委員會於2004年所做之調查,30歲以下年輕客家人有3成能聽解客語,
而僅1成可流利使用。
這跟台語族群都是差別很大的懂母語比例,
一定要貼一堆資料來佐證嗎?明明我們都生長在同一個台灣,
為什麼一定要睜眼說瞎話?
到底年輕人在講客家話的有幾個,你我會不知道嗎?

我只是想得到一個答案,但是你們三句沒兩句就變成在罵,這無助於我們找尋原因。
看來我去客家板問問看好了,雖然那邊沒啥人,不知道有沒有機會得到答案。
jaw109:其實當父母的應該要有自覺.. 像我女友在家就被要求只講客語65F 01/16 00:41
a1317775:就連我最親的閩南朋友都未必可以聽到我講客家話了66F 01/16 00:41
※ 編輯: Rhomb           來自: 114.38.9.77          (01/16 00:46)
hoe1101:明明就沒被消滅啊? 都有客語台了,你是在硬坳什麼啊?67F 01/16 00:41
a1317775:你可以到新竹縣湖口芎林 試試看講台語 大家都講客家話68F 01/16 00:42
prince:沒比跟加害者來的那個族群還要支持啦。四九難民是 90% 啦。69F 01/16 00:42
a1317775:最不爽的是民進黨每次都自認為解救客家人70F 01/16 00:43
deviLINside:客家人見解恰與你相反,認KMT較友善 反較受閩南人排擠71F 01/16 00:44
cucu1126:我大學學弟很常講客語啊,他八年級尾的應該算年輕族群吧72F 01/16 00:44
WanRyan:自己無知在那邊亂講!我在客家學校實習,滿耳都是客家話!!!73F 01/16 00:45
j5307:聽你在__    我跟我朋友只要客家人在南部照講74F 01/16 00:45
danic:回在自己的世界....75F 01/16 00:45
Greatstone:外省人才是最不重視母語的 現在外省第三代還有幾個人會76F 01/16 00:46
※ 編輯: Rhomb           來自: 114.38.9.77          (01/16 00:49)
homeman:外省人只會北京話喔77F 01/16 00:48
pulesiya:理由很簡單啦  考試考國語咩78F 01/16 00:49
a1317775:因為看不出你討論的誠意啊79F 01/16 00:49
yen1989:雅沒直百80F 01/16 00:49
a1317775:更直接的說法 你的論證就不夠嚴謹了 下結論也很武斷81F 01/16 00:50
Levelmax99:客家人很奇怪  明明KMT害他們母語快落寞還是力挺KMT82F 01/16 00:51
vinsont:無知真的很可怕,更可怕的是還上來發文83F 01/16 00:52
a1317775:我覺得客家人投藍綠都有 只是比例懸殊84F 01/16 00:52
a1317775:但投綠的絕對不會只是因為覺得KMT壓迫
hoe1101:一句客家人對客語是完全放棄的狀態不就夠欠噓了嗎86F 01/16 00:53
a1317775:我真的不懂為啥每次都會有閩南人幫客家人感受87F 01/16 00:53
homeman:客家人很耐斯的  在相對弱勢下也只能向其他族群屈服88F 01/16 00:53
der5353:不懂別裝懂89F 01/16 00:54
power7:你又知道了90F 01/16 00:54
smileofblue:廢文91F 01/16 00:54
hoe1101:這幾年客家節慶的活動明明就辦很多,你有去過嗎?92F 01/16 00:54
homeman:這就是有些客家人常常不敢表示自己是客家人的原因阿93F 01/16 00:55
a1317775:我的家族受過 日本人 國民黨 的迫害94F 01/16 00:55
a1317775:客家話都沒斷過 但民進黨的還我母語運動以後
a1317775:我們家族都開始發現客家話漸漸失傳
a1317775:這是最不解的原因 我父母生長在國民黨威權時期
所以客家話其實是民進黨的還我母語運動消滅的?
這個論點蠻有意思的,我會往這方面多找資料,
謝謝你的提供,不失為可能的原因之一。
shinshong:客家話也有還我母語運動啊  樓上是??98F 01/16 00:57
※ 編輯: Rhomb           來自: 114.38.9.77          (01/16 00:58)
a1317775:客語反而說得很好 你還會覺得國民黨迫害是主因嗎99F 01/16 00:57
a1317775:我的意思是還我母語運動 理論上應該讓客家話更盛行才對
vincent59:看樣子  你的論述前半段根本不重要101F 01/16 00:59
a1317775:但反而在那之後 客家話卻越來越不盛行102F 01/16 00:59
sgtpepper:怪我囉?103F 01/16 01:00
mugenno:我也讀僑成的 我怎麼感覺跟你不一樣104F 01/16 01:00
a1317775:客家會逐漸衰微的原因 閩南沙文主義也要負很大的責任啊105F 01/16 01:00
cuteman0725:苗栗年輕人一堆講客家話的好不好...不會講還會被笑106F 01/16 01:00
nonac:欸...我父母那個年代因為他們母語就是客語 當然說得很好啦107F 01/16 01:03
a1317775:其實如果你真的想做研究的話108F 01/16 01:04
Rhomb: 我不是要做研究 我是想要知道原因。109F 01/16 01:04
nonac:頂多在學校不能說嘛 可是我這年代 我母語是國語 所以有差110F 01/16 01:04
a1317775:建議可以去查詢一下各個客家家族客家話開始失傳的年紀111F 01/16 01:04
a1317775:還有在做研究的時候 可能要小心研究對象(求尤其是閩客混)
nonac:就算有母語運動 我周圍講客語環境跟我父母生長的客家庄有差113F 01/16 01:05
a1317775:加上閩客通婚 大的本來就會把小的吃掉啊114F 01/16 01:06
pipiispipi:這篇簡單的說就是一個吱吱輸了找戰犯115F 01/16 01:12
pipiispipi:好啦 我新竹客家人 給你罵嘛  只不過我沒去投^^
suge:唐湘龍廣播說KMT禁台客原語是為了消滅日本遺毒,超強的!!117F 01/16 01:14
suge:KMT挑撥客家原住民鬥閩南很正常 就像日本挑撥賽德克互殺一樣
julia66:那以後禁簡體字應該有機會消滅美國遺毒119F 01/16 01:16
suge:正常外來統治者都會這樣做的 挑撥族群互鬥坐收其利120F 01/16 01:18
qq204:那全世界有好多地方的人民都不重視自己母語了...121F 01/16 01:21
qq204:很多語言是會被大環境給抹殺掉的 就算你在重視也一樣
skyyo 
skyyo:敗選吱少用種族牽扯別人 我是廣東客家人 不覺得一定要說方言123F 01/16 01:28
所以外省客家人的原因是
一。客家人不覺得客語有啥好重要的,消失也不是什麼損失。

不過因為跟外省人的身份重覆到,應該更加重不重視度吧?
skyyo 
skyyo:當年的罰10元 是連四川話、上海話、除了國語外一切都罰124F 01/16 01:29
skyyo:不要因為閩南台客比較多 就自以為人家在欺壓你 根本沒把你們
skyyo:放在眼裡 只是想讓官方語言推行而已
shinshong:但的確是在欺壓沒錯啊127F 01/16 01:31
shinshong:作法錯了不能批一下嗎?
skyyo 
skyyo:是根本沒把你放眼內 就跟你們一天到晚在八卦嘴砲 結果還是輸129F 01/16 01:31
skyyo:我本身是外省的客家人 最能理解廢吱動不動就扯母語的荒謬性
skyyo:當初所有外省的母語也都罰十元,就你們自以為被欺壓
※ 編輯: Rhomb           來自: 114.38.9.77          (01/16 01:37)
skyyo 
skyyo:還是你敗選的智慧讓覺得整個中國大陸來的人都自動說北京話?132F 01/16 01:36
skyyo:重點在於文化跟語言的保存與政治完全無關 少來混為一談
julia66:本身重視的東西被禁止當然有被剝奪感 如果自己都不重視134F 01/16 01:41
skyyo 
skyyo:我們家每年都捐助客家雜誌 你還可以在封底感謝名單看到我的135F 01/16 01:41
julia66:那當然會無所謂136F 01/16 01:41
skyyo 
skyyo:名子 重視跟拿它來非議當權者根本是兩回事137F 01/16 01:42
skyyo:至於用電腦鍵盤來重視母語的鍵盤文化保存者 則比發明外星台
skyyo:語字的長老教會更不如  講是講母語  想的是政治
skyyo:對了!!!您該不會是用注音輸入法吧XDDDD
skyyo:用北京話注音輸入講說要保存台語 順便要客家人一起來反藍
sgtpepper:補個推  我湖南客家人  不會說客語  大家多多包涵142F 01/16 01:49
skyyo 
skyyo:嘖嘖....(攤手)143F 01/16 01:49
age317:回答原PO:因為族群不等於民族,客家族群的漢民族認同大過144F 01/16 01:53
age317:客家族群,所以即使只會北京話不會客語,仍然是漢民族;而
wlvfgqaz:你去的真的是客家庄?146F 01/16 01:56
age317:許多閩南霸權主義的閩南人,卻對台灣(閩南)民族的認同大過147F 01/16 01:58
age317:於閩南族群,認為會講閩南話才是台灣人、台灣民族
k5a:都選完了!你還在怪東怪西,現在怪到客家年輕人不講母語,以及149F 01/16 02:08
bennieth:常常被人說不會講閩南話就不愛台灣,對一個客家人的感受150F 01/16 02:09
k5a:要去支持馬英九,這就是你們這票綠吱會一輸再輸、輸到脫褲的原151F 01/16 02:09
k5a:因啦!
bennieth:其實才是最直接不愉快的種族溝通經驗153F 01/16 02:10

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