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作者 標題 [問卦] 有沒有客家人最不重視母語的八卦？
時間 Mon Jan 16 00:24:13 2012
我想說的是，當一個民族的族語被消滅掉，這是比亡國還要更慘的事，
國家會替換，例如日本人，不知道也經歷過多少的國家政權，
但是日本人的身份永遠都存在，因為日本語還留著，
因為只要那個民族語言還存在著，那麼就擁有未來，即使國家滅亡。
現在年輕人是分不太出本省外省客家的，因為大家清一色都講國語，
而我不知道各位在2012年的今天，
現在年輕人是分不太出本省外省客家的，因為大家清一色都講國語，
而我不知道各位在2012年的今天，
看到香港人男女老幼全都快速的在講他們的母語，會不會覺得很驚訝，
會不會覺得，如果不是中國國民黨的消滅母語政策，
現在是否台灣人講台語的情形就像香港的廣東話那樣？
手寫的中文也是用台語音唸出。
台灣人的母語，不論是哪個族群，都受到了慘烈的清洗與移除，
不過台灣話要聽到年輕人講的機會，還不會算少見，除了女生，
不過台灣話要聽到年輕人講的機會，還不會算少見，除了女生，
但是客家子弟能夠像台語子弟的講台語那樣講客語，不知道佔有沒有1%，
而我想，客家人應該也了解，是誰讓他們客語被消滅掉的，
但是卻還是那麼支持它，
我只能得到一個答案，
就是客家人不但對客語是呈現完全放棄的狀態，
並且也不覺得客語有什麼好寶貴的，甚至不覺得當初打壓的那個政策很過份，
有沒有客家人是台灣族群中最不重視母語的八卦？
--
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◆ From: 114.38.9.77
推 :哪有你看那精美的客語版南家三姐妹1F 01/16 00:25
噓 :你有去過新竹嗎? 你從哪覺得客語都沒說了?2F 01/16 00:25
→ :南部人看天下?3F 01/16 00:26
→ :沒看過客家電視台喔?4F 01/16 00:26
我想大家不用裝傻了，就算去到客家莊鄉下，也很難看到年輕人用客語在溝通的，客家電視台那是受過特別的語言訓練，他們也才有辦法這樣講客語，
甚至會講流利客語的客家年輕人，只存在於客家電視台。
在這邊也不是要批評客家人，我沒力氣也沒心思，
並且選舉都結束了，也不用懷疑我有什麼動機吧，
我只是真的很好奇，為何客家人對於自身文化與語言被嚴重破壞這件事，
完全的當作無所謂，甚至還大力支持當初的加害者，
甚至支持到比跟加害者來的那個族群還要支持？
然後透過歷史文獻，再努力在腦中建構與閩南人在清朝時代是多麼的不和的過去，
因而不支持，與反對有關台灣最大的多數族群-閩南人的相關，
是為何會形成這樣的情況呢？
我只想要認真討論，因為我得不到答案。
推 :我再也不吃薑絲炒大腸這種東西5F 01/16 00:26
噓 :雖然我不會講但是我會噓6F 01/16 00:26
→ :苗栗也是頗多的，你真的有出門過嗎?7F 01/16 00:26
→ :你看哈家台好嗎? 哈家妹超正的8F 01/16 00:26
→ :客家族群的確在客語傳承上有著不少的悲情9F 01/16 00:26
推 :客家人會說都是大閩南沙文主義害的10F 01/16 00:26
推 :明明就很重視 閩客都很重視吧11F 01/16 00:26
→ :上次那個客家憤怒鳥主播很讚呀12F 01/16 00:27
→ :為什麼這幾天好像突然開始戰客家...？13F 01/16 00:27
→ :和國民黨強行推國語政策無關14F 01/16 00:27
→ :客家電視台是八年遺毒15F 01/16 00:27
推 :最好無關啦16F 01/16 00:27
推 :真的 客家人 真的很愛放棄自己的母語17F 01/16 00:27
噓 :南部人看北客 笑死人...18F 01/16 00:28
→ :一堆客家人找不會講客家話,卻很愛總統學客家話,真無言19F 01/16 00:28
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:33)推 :老一輩的客家莊人看你是客家人不會說客語 有的會很不屑20F 01/16 00:28
→ :客家人是隱性的 有閩南人的場合 不會用客語對話21F 01/16 00:28
噓 :吱吱22F 01/16 00:29
→ :客語腔調太多了,不同腔都會聽不懂了23F 01/16 00:29
噓 :客家人是跟客家人才會說客語，看你是非本地人不會說的24F 01/16 00:29
→ :又要恭喜國民黨了 客家人又要被檢討了...哈哈25F 01/16 00:29
噓 :誰跟你不重視母語.寧賣祖宗田，勿忘祖宗言..26F 01/16 00:30
→ :普及度不夠，只能在桃竹苗吃得開 目前挽救中27F 01/16 00:30
推 :客家人只會在家裡講客家話啊28F 01/16 00:30
→ :哪像某些人 看到你不會說台語 就說你不愛歹完 幹 低能29F 01/16 00:30
推 :很多說看場合才講 其實是不會講30F 01/16 00:30
噓 :我只會說國語........31F 01/16 00:30
→ :S大又知道喔32F 01/16 00:30
→ :我外甥國小要考客語認證 他爸在地客家人還考不過33F 01/16 00:31
→ :sgt XDDDD34F 01/16 00:31
→ :第二代就不太會講了...第三代連聽都聽太不懂...35F 01/16 00:31
→ :客家人才沒那麼沒品，明知道你不會客語，還講客語給你聽36F 01/16 00:31
→ :應該說年輕一代的客家人會講客家話的比例很低37F 01/16 00:32
→ :拜託~在地閩南人看到閩南語認證上面寫的最好是都會38F 01/16 00:32
→ :hagous 講得太中肯了...39F 01/16 00:32
推 :看地區吧,如果在竹苗客家庄客語還是很流行40F 01/16 00:32
→ :但如果客家人移民到都會區的話,第二代幾乎不會講客語
→ :但如果客家人移民到都會區的話,第二代幾乎不會講客語
→ :還有一點 民進黨總覺得國民黨有迫害客家人42F 01/16 00:32
推 :事實上就是這樣 68以後的很多客家話都不熟43F 01/16 00:33
→ :但是顯然客家人並沒有這麼深的感44F 01/16 00:33
其實這只有兩個可能原因，一。客家人不覺得客語有啥好重要的，消失也不是什麼損失，
二。客家人不覺得客語的消亡跟中國國民黨有關係。
一定是上述其中之一的原因，才有可能構成客家人最其的大力支持，與不計較。
→ :或是只會聽但是不太會說45F 01/16 00:33
→ :說真的，看就知道你沒在有客家人的地方住過，別坳了46F 01/16 00:34
我小學讀三義僑成國小，是苗粟最鄉下的地方，不知道有沒有合你條件？※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:36)
→ :每次閩南人把閩南話自稱台語時 很多客家人都很不爽47F 01/16 00:34
推 :客語式微,政治力是其一,但"社會力”影響更大48F 01/16 00:34
→ :KMT黨國時期就是利用閩客之間的矛盾來鞏固政權49F 01/16 00:35
→ :我只能說你活在你的世界 但你從來不懂客家人的感受50F 01/16 00:35
推 :你想太多了 還是有一堆人會講啊 不過 那是當我們要說袐密時51F 01/16 00:36
推 :又再裝客家人 我遇到的客家人 都稱台語是台語ㄟ 怎這樣52F 01/16 00:36
→ :才有可能會講~53F 01/16 00:36
→ :講不過人 就開始說別人是裝的54F 01/16 00:37
→ :客語流失本來就事實,都會區的客家第二代幾乎不會55F 01/16 00:37
→ :隨便他講吧 反正他只是想批鬥客家人56F 01/16 00:37
→ :你小學都幾年前了?是不是還在戒嚴時期? 拿現在跟那時候比?57F 01/16 00:38
看來答案是 二。客家人不覺得客語的消亡跟中國國民黨有關係。中年人的學生時代，禁母語最嚴格，但是到了今天他們還是講台語為多，
而年輕人沒有經歷過那個時代，卻不會講母語，
這個政策是永久性且長遠的，不是說你把一個民族的語言消滅了，
然後再開放他們講，他們又會變回來好嗎…？
噓 :你要不要到苗栗走一趟???58F 01/16 00:38
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:40)→ :不過像我自己就只有回到家講 但也都是國語為主 客語輔助59F 01/16 00:38
噓 :我22歲一個人在台北住八年客家話依然溜的狠60F 01/16 00:38
噓 :你把一堆部落的原部民擺在哪?更多的是連聽都完全不會聽的61F 01/16 00:38
→ :我小時候比較會說 到了國中高中根本沒有機會說62F 01/16 00:38
→ :最鄉下??附近還有7-11耶 那五湖國小怎麼半63F 01/16 00:40
噓 :想討客家人罵64F 01/16 00:41
我只想理性的討論，因為我很想得到原因，
你們每個人都回我：哪有！明明客家語很多人說，
那我直接貼資料好了，
臺灣客家委員會於2004年所做之調查，30歲以下年輕客家人有3成能聽解客語，
而僅1成可流利使用。
這跟台語族群都是差別很大的懂母語比例，
一定要貼一堆資料來佐證嗎？明明我們都生長在同一個台灣，
為什麼一定要睜眼說瞎話？
到底年輕人在講客家話的有幾個，你我會不知道嗎？
我只是想得到一個答案，但是你們三句沒兩句就變成在罵，這無助於我們找尋原因。
看來我去客家板問問看好了，雖然那邊沒啥人，不知道有沒有機會得到答案。
→ :其實當父母的應該要有自覺.. 像我女友在家就被要求只講客語65F 01/16 00:41
推 :就連我最親的閩南朋友都未必可以聽到我講客家話了66F 01/16 00:41
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:46)噓 :明明就沒被消滅啊? 都有客語台了，你是在硬坳什麼啊?67F 01/16 00:41
→ :你可以到新竹縣湖口芎林 試試看講台語 大家都講客家話68F 01/16 00:42
→ :沒比跟加害者來的那個族群還要支持啦。四九難民是 90% 啦。69F 01/16 00:42
→ :最不爽的是民進黨每次都自認為解救客家人70F 01/16 00:43
推 :客家人見解恰與你相反,認KMT較友善 反較受閩南人排擠71F 01/16 00:44
→ :我大學學弟很常講客語啊，他八年級尾的應該算年輕族群吧72F 01/16 00:44
噓 :自己無知在那邊亂講!我在客家學校實習，滿耳都是客家話!!!73F 01/16 00:45
噓 :聽你在__ 我跟我朋友只要客家人在南部照講74F 01/16 00:45
噓 :回在自己的世界....75F 01/16 00:45
噓 :外省人才是最不重視母語的 現在外省第三代還有幾個人會76F 01/16 00:46
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:49)→ :外省人只會北京話喔77F 01/16 00:48
推 :理由很簡單啦 考試考國語咩78F 01/16 00:49
推 :因為看不出你討論的誠意啊79F 01/16 00:49
噓 :雅沒直百80F 01/16 00:49
→ :更直接的說法 你的論證就不夠嚴謹了 下結論也很武斷81F 01/16 00:50
噓 :客家人很奇怪 明明KMT害他們母語快落寞還是力挺KMT82F 01/16 00:51
噓 :無知真的很可怕，更可怕的是還上來發文83F 01/16 00:52
→ :我覺得客家人投藍綠都有 只是比例懸殊84F 01/16 00:52
→ :但投綠的絕對不會只是因為覺得KMT壓迫
→ :但投綠的絕對不會只是因為覺得KMT壓迫
噓 :一句客家人對客語是完全放棄的狀態不就夠欠噓了嗎86F 01/16 00:53
→ :我真的不懂為啥每次都會有閩南人幫客家人感受87F 01/16 00:53
→ :客家人很耐斯的 在相對弱勢下也只能向其他族群屈服88F 01/16 00:53
噓 :不懂別裝懂89F 01/16 00:54
噓 :你又知道了90F 01/16 00:54
→ :廢文91F 01/16 00:54
→ :這幾年客家節慶的活動明明就辦很多，你有去過嗎?92F 01/16 00:54
→ :這就是有些客家人常常不敢表示自己是客家人的原因阿93F 01/16 00:55
→ :我的家族受過 日本人 國民黨 的迫害94F 01/16 00:55
→ :客家話都沒斷過 但民進黨的還我母語運動以後
→ :我們家族都開始發現客家話漸漸失傳
→ :這是最不解的原因 我父母生長在國民黨威權時期
所以客家話其實是民進黨的還我母語運動消滅的？→ :客家話都沒斷過 但民進黨的還我母語運動以後
→ :我們家族都開始發現客家話漸漸失傳
→ :這是最不解的原因 我父母生長在國民黨威權時期
這個論點蠻有意思的，我會往這方面多找資料，
謝謝你的提供，不失為可能的原因之一。
→ :客家話也有還我母語運動啊 樓上是??98F 01/16 00:57
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 00:58)→ :客語反而說得很好 你還會覺得國民黨迫害是主因嗎99F 01/16 00:57
→ :我的意思是還我母語運動 理論上應該讓客家話更盛行才對
→ :我的意思是還我母語運動 理論上應該讓客家話更盛行才對
噓 :看樣子 你的論述前半段根本不重要101F 01/16 00:59
→ :但反而在那之後 客家話卻越來越不盛行102F 01/16 00:59
推 :怪我囉?103F 01/16 01:00
噓 :我也讀僑成的 我怎麼感覺跟你不一樣104F 01/16 01:00
→ :客家會逐漸衰微的原因 閩南沙文主義也要負很大的責任啊105F 01/16 01:00
噓 :苗栗年輕人一堆講客家話的好不好...不會講還會被笑106F 01/16 01:00
→ :欸...我父母那個年代因為他們母語就是客語 當然說得很好啦107F 01/16 01:03
推 :其實如果你真的想做研究的話108F 01/16 01:04
→ : 我不是要做研究 我是想要知道原因。109F 01/16 01:04
→ :頂多在學校不能說嘛 可是我這年代 我母語是國語 所以有差110F 01/16 01:04
→ :建議可以去查詢一下各個客家家族客家話開始失傳的年紀111F 01/16 01:04
→ :還有在做研究的時候 可能要小心研究對象(求尤其是閩客混)
→ :還有在做研究的時候 可能要小心研究對象(求尤其是閩客混)
→ :就算有母語運動 我周圍講客語環境跟我父母生長的客家庄有差113F 01/16 01:05
→ :加上閩客通婚 大的本來就會把小的吃掉啊114F 01/16 01:06
噓 :這篇簡單的說就是一個吱吱輸了找戰犯115F 01/16 01:12
→ :好啦 我新竹客家人 給你罵嘛 只不過我沒去投^^
→ :好啦 我新竹客家人 給你罵嘛 只不過我沒去投^^
推 :唐湘龍廣播說KMT禁台客原語是為了消滅日本遺毒,超強的!!117F 01/16 01:14
→ :KMT挑撥客家原住民鬥閩南很正常 就像日本挑撥賽德克互殺一樣
→ :KMT挑撥客家原住民鬥閩南很正常 就像日本挑撥賽德克互殺一樣
推 :那以後禁簡體字應該有機會消滅美國遺毒119F 01/16 01:16
→ :正常外來統治者都會這樣做的 挑撥族群互鬥坐收其利120F 01/16 01:18
→ :那全世界有好多地方的人民都不重視自己母語了...121F 01/16 01:21
→ :很多語言是會被大環境給抹殺掉的 就算你在重視也一樣
→ :很多語言是會被大環境給抹殺掉的 就算你在重視也一樣
噓 :敗選吱少用種族牽扯別人 我是廣東客家人 不覺得一定要說方言123F 01/16 01:28
所以外省客家人的原因是一。客家人不覺得客語有啥好重要的，消失也不是什麼損失。
不過因為跟外省人的身份重覆到，應該更加重不重視度吧？
→ :當年的罰10元 是連四川話、上海話、除了國語外一切都罰124F 01/16 01:29
→ :不要因為閩南台客比較多 就自以為人家在欺壓你 根本沒把你們
→ :放在眼裡 只是想讓官方語言推行而已
→ :不要因為閩南台客比較多 就自以為人家在欺壓你 根本沒把你們
→ :放在眼裡 只是想讓官方語言推行而已
→ :但的確是在欺壓沒錯啊127F 01/16 01:31
→ :作法錯了不能批一下嗎?
→ :作法錯了不能批一下嗎?
→ :是根本沒把你放眼內 就跟你們一天到晚在八卦嘴砲 結果還是輸129F 01/16 01:31
噓 :我本身是外省的客家人 最能理解廢吱動不動就扯母語的荒謬性
→ :當初所有外省的母語也都罰十元，就你們自以為被欺壓
※ 編輯: Rhomb 來自: 114.38.9.77 (01/16 01:37)噓 :我本身是外省的客家人 最能理解廢吱動不動就扯母語的荒謬性
→ :當初所有外省的母語也都罰十元，就你們自以為被欺壓
→ :還是你敗選的智慧讓覺得整個中國大陸來的人都自動說北京話？132F 01/16 01:36
→ :重點在於文化跟語言的保存與政治完全無關 少來混為一談
→ :重點在於文化跟語言的保存與政治完全無關 少來混為一談
推 :本身重視的東西被禁止當然有被剝奪感 如果自己都不重視134F 01/16 01:41
→ :我們家每年都捐助客家雜誌 你還可以在封底感謝名單看到我的135F 01/16 01:41
→ :那當然會無所謂136F 01/16 01:41
→ :名子 重視跟拿它來非議當權者根本是兩回事137F 01/16 01:42
→ :至於用電腦鍵盤來重視母語的鍵盤文化保存者 則比發明外星台
→ :語字的長老教會更不如 講是講母語 想的是政治
→ :對了!!!您該不會是用注音輸入法吧XDDDD
→ :用北京話注音輸入講說要保存台語 順便要客家人一起來反藍
→ :至於用電腦鍵盤來重視母語的鍵盤文化保存者 則比發明外星台
→ :語字的長老教會更不如 講是講母語 想的是政治
→ :對了!!!您該不會是用注音輸入法吧XDDDD
→ :用北京話注音輸入講說要保存台語 順便要客家人一起來反藍
推 :補個推 我湖南客家人 不會說客語 大家多多包涵142F 01/16 01:49
→ :嘖嘖....(攤手)143F 01/16 01:49
噓 :回答原PO：因為族群不等於民族，客家族群的漢民族認同大過144F 01/16 01:53
→ :客家族群，所以即使只會北京話不會客語，仍然是漢民族；而
→ :客家族群，所以即使只會北京話不會客語，仍然是漢民族；而
噓 :你去的真的是客家庄？146F 01/16 01:56
→ :許多閩南霸權主義的閩南人，卻對台灣(閩南)民族的認同大過147F 01/16 01:58
→ :於閩南族群，認為會講閩南話才是台灣人、台灣民族
→ :於閩南族群，認為會講閩南話才是台灣人、台灣民族
噓 :都選完了！你還在怪東怪西,現在怪到客家年輕人不講母語,以及149F 01/16 02:08
推 :常常被人說不會講閩南話就不愛台灣，對一個客家人的感受150F 01/16 02:09
→ :要去支持馬英九,這就是你們這票綠吱會一輸再輸、輸到脫褲的原151F 01/16 02:09
→ :因啦！
→ :因啦！
→ :其實才是最直接不愉快的種族溝通經驗153F 01/16 02:10
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● 01-16 00:24 ■ [問卦] 有沒有客家人最不重視母語的八卦？
01-16 00:43 ■ Re: [問卦] 有沒有客家人最不重視母語的八卦？
01-16 00:43 ■ Re: [問卦] 有沒有客家人最不重視母語的八卦？
01-16 00:43 ■ Re: [問卦] 有沒有客家人最不重視母語的八卦？
01-16 00:45 ■ Re: [問卦] 有沒有客家人最不重視母語的八卦？
01-16 01:14 ■ Re: [問卦] 有沒有客家人最不重視母語的八卦？
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