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※ 本文為 ron0908 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-30 11:42:33
看板 Gossiping
作者 g6m3kimo (名為變態的神父)
標題 Re: [問卦] 清大跟竹教大合併
時間 Sun Apr  8 23:37:30 2012



　這位Ｂｒｏｔｈｅｒ，你這樣講不太對．


　神父當年考上竹師的時候，還把東大填在志願後面，當時進去的教授，到現在還留存在

那邊，不可否認當中有很混的教授，不過說到很混兩個字，難道清大每個教授都很認真嘛

？



　如果照您您的邏輯，那麼分數較高的台大，大概每個教授都比青椒的還強了，但事實上

，大家看到台科大的教授還不是一樣要跪下來．



　千萬不可以用分數來看世界．


　竹教大，早期叫竹師，顧名思義，就是專司教育這一塊，他並不只有給營養學分這種功

能，無論是裡頭的特殊教育中心，或著是附設的國小，他們都支撐著一個區域教育的使命

．



　如果說台清交像一把鋒利的劍，拓展學術領域，前進國際百大，產出大量論文和研究，

那麼各縣市的教育大學就像是盾牌，盾牌守護的對象，並不只有大學生而已，還有那個地

區的小學生、特教學生等．



　講基本一點的，如果我們想知道一個地區，甚至是全國，有多少個疑似智能障礙學生、

語言障礙學生，要怎麼做？當然就是由某些司教育的教授發起，招募教大學生或著已畢業

的學生，前進各級學校去做調查和測驗，這看似最簡單的事情，只是想知道多少需要幫助

的人，就已經是個浩大的工程，他必須一車一車的派遣監考老師前往各級學校，然後再找

統計人員整理這些資料，校對過後，才會是幾個一目了然的表格和數字．



　教育鑑定有一個概念，就是先篩後檢，先篩選疑似的人，我認為這才是最重要的，這些

疑似的人可能不到領手冊的地步，但是絕對是需要幫助的，因為他們可能比不上普通兒童

，但又沒到障礙程度，將這些學生析出來，起碼普通班老師可以對他們實行額外的幫助，

例如補救教學，或著知道原因，他不是不努力，而可能有困難．



　你覺得這些篩選的測驗很普通嘛？我看不是這樣，神父年輕的時候曾經是這團體的一員

，那時我在監考，看到有個學生不寫考卷，再抄題目到手上，為何？因為那是補習班派來

的，那時做的正是智力測驗，這測驗可不簡單，都是花大把大把的銀子買的，而且絕對不

能公開，補習班就算知道個幾題，便算是如獲至寶了，他們可以靠這幾題，讓班上的小碰

友一躍成為假性資優．



　當然，眼尖的神父看到，考完後就把他帶到廁所，我看著他的眼睛：

　
　「Ｂｒｏｔｈｅｒ，你從我瞳孔中看到什麼？」


　我對他說，


　他含淚的回答：


　「我看到一個被利用的小孩．」


　然後乖乖的把手上的題目洗掉了．


　不只低程度的，高程度難道就不能找出來嗎？一個智力測驗，你可以發現很多東西，數

學考的好、國語考的好，只能找出學術性向的資優生，真正的資優生是要多元的鑑定的，

神父過去曾經遇到過一個亞斯伯格症的資優生，我敢說，如果依照普通的測驗方式，他一

定會埋沒在廣大的人海中，因為他很難教，光是帶他去看個戲偶館，他都能手賤的去打破

人家的杯子，啟動警報的按鈕，原因是因為他想知道這個按鈕有什麼功能．



　身心障礙資優生，這個名詞或許很令人陌生吧？但有更多這種學生，他們被埋沒著，被

貼上難搞的標記，被強迫再不適合自己的教育環境下學習．



　台灣的教育鑑定，很會找到建中生，但卻很難找到愛因斯坦．


　各教大附屬的教育資源中心，有一個功能就是協助鑑定與輔導．


　再舉一個例子，假設你生出一個唐氏症小孩，你該怎麼辦？首先你一定會很擔憂，然後

開始自暴自棄，接著看似全世界都對不起，然後小孩成長的黃金期，就在你一無所知的情

況下，濫掉了．



　家長對於特殊兒童的相關知識與照護，是很重要的，有些小孩很幸福，大人們參加某某

障礙學生協會，他們可以分享彼此的教養心得，並且倒垃圾，傾訴心聲，讓自己重然希望

，但有些家長卻不是，他們在偏僻的地方，生出障礙的小孩，教養的方式就是關在家裡了

，免得出來讓別人見笑，有些孩子可以得到專業的職能治療，語言治療，可以去醫院做復

健，窮一點的人呢？沒有觀念的人呢？他們怎麼有心力載著行動不便的孩子到遠方的大醫

院去做治療？所以有些小孩原本能走的，但是終其一生只能坐輪椅；有些小孩明明是天才

，卻小時了了，大未必佳，純粹是因為最貼近他們的人不懂，他們不懂，是因為沒有學過

，找不到人問．



　「問」是很重要的，你多問一點，就多知道一些，你多知道一些，就會減少一點恐懼，

多一分希望．



　教大還有一個很重要的功能，就是諮詢，教授們的行事表，幾乎每天都排的滿滿的，他

們不教書，做研究以外的時間都在幹嘛？？像神父這樣，解答需要的人的疑惑，那些都是

預約的諮詢時間．



　教育這種東西，尤其是特殊教育，台灣相較於國外來說，根本還是再石器時代，而且是

不斷改變的石器時代，為何？因為早期的一些人，或許本人不怎樣，學養不頂尖，態度不

甚佳，卻是扮演薪傳者的角色，他們將已知用火的國外的火種，一颗一颗帶入了貧瘠的台

灣，這些人現在還活著，你就知道台灣的教育有多年輕了，他們在哪？多半在教育大學，

他們不是廢，是只有你們所謂很廢的地方能去，因為台灣現在不需要新老師，所以養成老

師的牛棚看起來就很老舊，分數低的像陀屎，但是你不能說那裡的牧人就跟屎一樣，別說

笑了，因為沒人想做紙傘，紙傘師父的手藝就會變差嗎？



　單純只是因為這個社會的型態，所以你們才能興高采烈的嘲笑這些曾經辛苦的人們．


　台灣擁有一部真正的特殊教育法，是在民國７３年，一個真正的資優班，是在５３年的

的福星國小，你覺得，當初推動的這些人，參與的這些人，現在都死了嗎？



　民國７８年全台灣設立的第一個融合班，是在新竹師範學院．


　一個叫吳淑美的教授，她的兒子也在裡頭，她把自己的兒子也當成實驗對象，一路融合

到長大成人．



　這位教授是一個很難搞的人，上課很喜歡提她兒子，不過她的份量可說是挺恐怖的，據

說融合班獨立成一個校區後，她有天和自己的一個不曉得是老師還是家長吵架，結果一信

寫到了教育部，某位副部長還是什麼大咖，還得驅車來學校關切一下．


　
　在竹大，還有ｉｅｐ和多重障礙的推廣者，李翠玲，語言障礙的江源泉（女）學習障礙

的權威，孟瑛如，這位教授可說是十分的有名，但是鄉民一定不會知道，你們大概只會知

道台大畢業有一個叫馬英九，交大畢業有一個叫九把刀，我想，等到你們生出一個學障的

小孩，大概就會知道她了．


　
　是的，儘管教大的學生不是最優秀，也不是分數最高的，但教大的教授並不是像你想像

中的那麼差．



　簡單來說，劍砍人可以見血，持劍的人可以說：「挖哈哈，我討取幾個人啦！」但是盾

牌的用處卻很難以看見，你很難知道它幫你擋了幾刀，幾箭，不過你可以試著上戰場不戴

它看看，你可能帥氣的斬了幾個人，光耀國威後，攬叫也被射中，頭顱也被砍下．



　教大正是在默默的做這種事情，雖然，你用盾牌可能砸不死人，但就和一個家庭一樣，

你不能說爸爸出去賺錢比較屌，媽媽做家事，照顧小孩就很廢，媽媽可以不需要，爸爸留

著就好了．



　在我看來，媽媽才是不可取代的角色．


　神父再此強烈建議，與其取什麼清華這種國民黨政府播遷來台的遺毒，跟２６的清華混

為一談，不如改名為新竹大學，這種落地生根的名字．



　你聽過劍橋大學有兩間嗎？ｂｒｏｔｈｅｒ．





　

　


※ 引述《GenghisKhan (@_@)》之銘言：
: ※ 引述《brooksmile (布魯克)》之銘言：
: : 好像已經確定兩年後併校了
: : 竹教變成清大的教育學院
: : 不過一直很好奇
: : 清大跟竹教合併
: : 對清大有什麼好處嘛?
: : 除了分數被拉低
: : 大家都能上清大之外
: 原竹教大的分數應該是被拉高,
: 畢竟清大和竹教大這種假國立大是不同的level.
: 所以不用擔心未來學生素質會差到那.
: 倒是比較麻煩的是, 清大這個高素質的大學.
: 要接受一批垃圾級數的教授.
: 教育大學的師資水準, 因為歷史因素,
: 水準很多都比後段私立大的教授還爛.
: 比較令人擔心這些爛人, 未來拿著清大教授的名號在外, 這很容易丟了清大的臉哪.

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◆ From: 124.11.135.185
推 Minkowski:神木耶1F 04/08 23:38
※ 編輯: g6m3kimo        來自: 124.11.135.185       (04/08 23:39)
推 fres:鍵盤教育學者2F 04/08 23:39
推 benka:我聽到說法是竹師的老師為了便免合併後被羞辱 紛紛打算退休3F 04/08 23:39
推 s0857168:這篇文章值 581 Ptt幣  581!!!4F 04/08 23:40
推 Mulsanne:神木文必推5F 04/08 23:41
推 sheepfeather:推～6F 04/08 23:41
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推 a9564208:中肯8F 04/08 23:42
※ 編輯: g6m3kimo        來自: 124.11.135.185       (04/08 23:48)
推 Twoguns319:沒什麼好說了,這種文推就對了!!9F 04/08 23:49
→ Twoguns319:這一篇文章值 581 Ptt幣  good job!!
推 aodn:那位吳教授待過竹師的大概都知道她的事蹟11F 04/08 23:52
推 denbywww:推薦這篇文章:)12F 04/08 23:52
推 farewell324:看到孟瑛如教授只能推了 還記得他聊到學障孩當場落淚13F 04/08 23:55
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※ 編輯: g6m3kimo        來自: 124.11.135.185       (04/08 23:58)
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推 DCHC:你為什麼要把不同領域的人放在一起？還想毀掉清華的傳統？53F 04/09 00:34
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推 mat394626:神父 我又成長了73F 04/09 01:01
推 ECZEMA:新竹大學是正確的 不過校友肯定反彈!!!74F 04/09 01:04
推 flyawaylife:神父我有罪75F 04/09 01:05
推 hank61204:wjo76F 04/09 01:06
推 zop:這個要推77F 04/09 01:07
推 freewash:神父開導文78F 04/09 01:09
推 darkgoblin:阿門79F 04/09 01:11
推 rademiel:推80F 04/09 01:12
推 asd77:好文 推!81F 04/09 01:13
推 yahiko:神父你釣出的噓文真是讓人看清世事阿82F 04/09 01:13
噓 cloud72426:太長 end83F 04/09 01:19
推 jokker:推84F 04/09 01:19
推 caesartseng:神父我有罪!85F 04/09 01:21
推 charliekidd:好文推!!86F 04/09 01:22
推 Dreamlgw:就算是垃圾大學的教授也隨便電死一狗票人...87F 04/09 01:23
→ Dreamlgw:戰教授真的很天真~
推 shihfeng:推  借轉竹教版89F 04/09 01:25
※ shihfeng:轉錄至看板 NHCUE-Talk                                  04/09 01:26
推 kria5304:神父啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊~~!!!!!我感應到神靈教誨了啊~~90F 04/09 01:27
→ littleheady:神父我錯了 阿們91F 04/09 01:30
推 dudee:本來以為是搞笑文 結果內容好棒....推！92F 04/09 01:32
推 StarRoad:看到m文還以為是鬧版，結果看完我只能跪下懺悔了93F 04/09 01:36
推 daniel0204:推94F 04/09 01:42
推 BlackBass:推最後一句!!95F 04/09 01:44
推 chienshu:神父 我受洗了96F 04/09 01:54
→ jonathanmeow:居然跟神木同校 真是有緣 但提到孟教授...如果前面版97F 04/09 01:55
推 chienshu:劍和盾缺一不可 台灣把老師踩到谷底98F 04/09 01:56
→ jonathanmeow:友有常聽他演講 會不會發現他很會跳針跟離題演講呢?99F 04/09 01:56
→ chienshu:是病態  也是悲哀100F 04/09 01:57
推 huabandd:這篇記中肯又專業101F 04/09 01:57
推 TD11:大推神父阿!!!!!!!!!102F 04/09 01:58
推 AI3767:推一個. 不過想請問一下, 為什麼 "顆" 要用簡字啊@@?103F 04/09 01:59
推 crazypurple:受教幫推104F 04/09 02:01
推 Goog1e:我開始相信你了105F 04/09 02:05
推 chienshu:嫌長直接end的 加油好嗎106F 04/09 02:07
推 Kampfer:推薦給各位ｂｒｏｔｈｅｒ107F 04/09 02:19
推 rockroddick:受教了108F 04/09 02:23
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推 lovelyfafa:我以身為竹師特教系畢業感到光榮 純推孟老師151F 04/09 10:09
推 id:推一下這篇，那些噓的人應該也送去讀一讀152F 04/09 10:10
推 wolf724:好文@@153F 04/09 10:11
→ lovelyfafa:吳淑美真的很硬 可是開系元老154F 04/09 10:11
推 lovelyfafa:現在融合班也每年都要上報告給教育部 處境艱難啊
推 rockyegg:156F 04/09 10:25
推 CTUST:害我浪費十分鐘慢慢看完 給推~ 招生不足和經費不足如和解決?157F 04/09 10:31
推 gein:推~158F 04/09 10:33
推 mathematics3:好文朝聖推~!159F 04/09 10:35
推 h25949:好文~推160F 04/09 10:51
推 gsxxx:推神父!!!161F 04/09 10:51
推 sulaIX:ｂｒｏｔｈｅｒ！ ｂｒｏｔｈｅｒ！ ｂｒｏｔｈｅｒ！162F 04/09 10:55
推 brhoill:好文好真情，推！163F 04/09 10:57
推 kungfu:嗚喔~好神父! 不推嗎?164F 04/09 11:05
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推 bfh:仔細慢慢看 還真的倍感動了一下166F 04/09 11:10
推 AhUtopian:神父好文 閃光是特教老師 很能體會167F 04/09 11:15
推 Octopuster:淚推神木充實文 謝謝您的感召，ｆａｔｈｅｒ。168F 04/09 11:18
推 s76083kahala:神父的室友長的像佛陀嗎? 家裡有尊抽獎得到的雕像吧?169F 04/09 11:23
推 lucifa38:那句"ｂｒｏｔｈｅｒ 你從我眼睛裡看到甚麼" 超屌的170F 04/09 11:30
推 catcherry:神父必推!!!171F 04/09 11:32
推 zofloya:172F 04/09 11:40
推 RickyOrange:為何有人有閱讀障礙看不下太長的文章 還敢噓人呢173F 04/09 11:44
推 KarlR:神父!!!174F 04/09 11:50
推 pila0830:寫得真好!! 我有修過孟瑛如的課, 她教得很好~~175F 04/09 11:54
推 ckcollman:神父好文~~176F 04/09 12:06
推 CHOCOLATER00:神父推!!177F 04/09 12:15
推 niece:身為特教老師不得不推一下！178F 04/09 12:24
推 nightwinded:神父推~~179F 04/09 12:31
推 ez76123:有神180F 04/09 12:47
推 typenephew:神父的勸世文真的超棒!Ｂｒｏｔｈｅｒ！181F 04/09 12:48
推 pc007ya:XDD 劍橋有兩間 戳中XD182F 04/09 12:55
推 mimiilove:神父文必推!!183F 04/09 13:11
推 flymon:推~~淚推最後一句~~好文!!!184F 04/09 13:29
推 meowichi13:神木好文推~185F 04/09 13:36
推 katela:這篇真的是好文186F 04/09 13:41
推 spair:神父幾級的?說不定我認識喔187F 04/09 13:47
→ spair:可惜現在教育大學和師大學生素質退化的很嚴重
推 newjedi:好文喔 八掛有您真好189F 04/09 13:51
推 q0r0p:現在的人都看不了長文嗎?190F 04/09 13:57
推 b09613:GJ191F 04/09 14:02
推 autuam:神父好文192F 04/09 14:04
推 Doraemi:好文章~~~！Y193F 04/09 14:06
推 LIONJAY:推新竹大學!194F 04/09 14:14
推 solonely:神父好文！195F 04/09 14:22
推 iqnine:推196F 04/09 14:52
推 j20006640:神木你真的好屌!!197F 04/09 15:46
推 LCV:神木推198F 04/09 15:48
推 dabiddabid:這文章有價值.......199F 04/09 16:27
推 tentryway:只有推200F 04/09 16:29
推 jianting:推孟教授...特教界的真強者!!201F 04/09 16:46
推 neimad:推202F 04/09 16:51
推 DM1984:我看完惹^^203F 04/09 17:51
推 chuangshubin:第一次推你 但真的很為那些人感動204F 04/09 17:58
推 cj6xu6des:神木優文205F 04/09 18:12
推 MoreCourage:好文~推!206F 04/09 18:37
推 gogoyamaha:PUSH207F 04/09 19:13
推 hacoolman:GJ208F 04/09 19:41
推 alvisQQ:神父我要告解209F 04/09 20:20
推 Rosefinch:言之有物，推210F 04/09 20:33
推 zamp:同是學教育的，推一下。211F 04/09 20:41
推 goodarthurup:神木...212F 04/09 20:47
推 Y1999:補推213F 04/09 21:49
推 mlkj:!!214F 04/09 21:50
推 sggs:真的是勸世文215F 04/09 22:11
推 minbyminby:淚推216F 04/09 23:22
推 hysteriarock:特教推217F 04/10 06:11
推 lefan:brother218F 04/10 10:04
推 perplexcar:推 推推219F 04/10 12:37
推 Liuko:言之有物，推推220F 04/10 15:43
推 LFking:221F 04/10 18:18
推 dreaming213:推你!! 也推特教系!! 我超愛孟老師的!! 是偶像阿!!!222F 04/10 23:05
※ Keo:轉錄至某隱形看板                                            04/10 23:12
推 Aw:神父是學長嗎?!!!223F 04/11 00:04
推 craig100:朝聖 2012/04/11224F 04/11 00:45
推 linhomeyeu:正在修孟老師的課，真的是強翻了XD225F 04/11 01:31
推 zadla2002:PUSH 吳教授還喜歡說他家小狗XD226F 04/11 10:28
推 yaoki:推一個227F 04/11 11:29
推 f19881125:推 受洗了!228F 04/11 11:29
推 h9856:我都流淚了229F 04/11 12:40
推 loselove6636:我哭了....230F 04/11 14:38
推 a78914124:你覺得這真讚231F 04/11 19:20
推 kamia:說到盾 想到以前戰士的盾擊是重要的傷害輸出XD~~232F 04/13 14:33
推 kevinisadog:融合班 是個神奇的地方... 就算以特教的觀點來講 也是233F 04/16 23:31
→ kevinisadog:李、吳、孟等都是大老 但似乎是上個世代了? 近年來
→ kevinisadog:連特教界比較有力的老師 都往三所師大跑 每所教大 只
→ kevinisadog:剩少數幾個招牌 所以好壞不說 "校名"還是有影響吧
推 andyboy960:好文 不推不行237F 04/17 00:11
推 larsur:朝聖238F 04/21 12:42
推 SiBear:"所以你們才能興高采烈的嘲笑這些曾經辛苦的人們"239F 04/21 17:35
推 rogner7777:還好有這篇，原文都不見囉...呵呵。240F 04/30 14:40
→ g6m3kimo:都被檢舉掉了 囧241F 05/05 04:29
推 robertchun:推!y242F 05/12 20:10
→ valkyriea:其實合併吃虧的是竹教大吧。清大學生那麼混243F 07/10 01:29
推 PM7:好文啊...今天我才認識一位大師,希望手腳還不算慢,謝謝你:D244F 08/15 00:23
推 wind1193:神父 現在認識你也不晚吧 !245F 08/15 00:29
推 sseug2:推246F 10/03 23:43
推 soulknight:朝聖推247F 01/20 12:04
推 shine76:三test心理脆弱政黑蛆不意外  罵一下國民黨就崩潰了zz248F 04/13 23:03
推 pchuang:神父出品，必屬優文249F 04/28 15:52
推 star123:朝聖神父250F 05/14 20:48
※ m760112:轉錄至看板 Test                                         05/16 23:43
推 Norris5566:朝聖251F 05/21 03:21
→ rogerexe:=.=252F 05/24 16:57
推 P73419:特教Ｂｒｏｔｈｅｒ  推253F 05/28 13:44
推 JL2008:真的很能寫!! 不推不行254F 07/28 20:58
推 justin1943:推255F 08/29 22:57
推 HOST:推256F 10/07 21:04
推 tctc:朝聖推~~學長好~~XD257F 08/07 11:38
推 Fantasyweed: 朝聖推258F 09/21 03:45
推 bbo6uis122: 2014/11/25 朝聖推!!!259F 11/25 21:09
推 Comet77: 2015/2/28朝聖推260F 02/28 12:57
推 dirtypillow: 好文阿！推推推261F 03/24 15:58
推 mimichen: 江老師 根本清流...勇者挑戰他的聽力學跟語發 語矯……262F 06/12 21:28
→ mimichen: 堪比鑽石！非常專業的聽語溝通的教授！
推 astroflyer: 神父說的沒錯！264F 11/11 11:38
推 sky84022503: 受學弟一拜265F 11/11 17:13
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● 04-08 23:37 g6m3kimo. ■ Re: [問卦] 清大跟竹教大合併
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