※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-12-27 15:50:16
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作者 標題 Re: [討論] 所謂的菁英人生?!
時間 Sat Dec 8 01:36:09 2012
原po的心態我理解
我是台大管院畢業的
身為過來人，可能我可以回答你一些比較直白的事實
你的心態和感受是一般前幾志願學生容易遇到的。
目前我個人的觀察是，菁英很早就是菁英了，
當你開始緊張時，他們已經早跑在很遠的前面了
他們的先知先覺，我不得不說，家庭環境佔了一個很大的成份
他們除了聰明外，基本上都是很小就浸染在一個優越的環境與熏陶之中
這對於其他人來說，很難靠長大後，後天努力習得
會緊張的你，雖然是後知後覺
不過通常都是還是有一定的聰明，所以還是可以靠自己努力，有一定程度的位置。
比起不知不覺的大多數，你還是不會太差，
只是要達到很自己想要的境界，想擠進前3-5%的頂尖社會地位，很難。
大學時代遇到的菁英，因為大家都是成績差不多進去的，才有緣當同學
基本上你感覺到的差異不算太大
你會覺得他們穿的不錯，吃的口味不錯，然後家庭環境不錯
大家還是都可以玩在一起
但是出社會這個差距就會拉開，因為他們很早就有sense
大學時，有人大二大三就去Morgan Stanley或是德意志銀行做intern了
但有人還在鬼混，打工，玩，家教...etc
看似沒有很大的影響的決定，其實早就種下日後發展的結果不同
我看當初家境好又聰明的，大多畢業後很早就嶄露頭角，然後一兩年就去念個top MBA
身價就往上再翻，或在海外工作了
當你也爬到外商公司不錯的經理的位置，年薪150,200的時候，
就會發現他們早就跳到300,500或是更多去了
更可怕的是，他們幾乎也都會找到和他們一樣優秀的另一伴
而你只能找到和你一樣聰明上進，但是成就和你一樣中上的另一伴
有時我會納悶，ＸＸＸ做到了什麼，到底憑什麼？以前我沒有比他差很多阿？
你有看過電影"蝴蝶效應"嗎？
因為他很早之前，在很多的地方，就做了很多跟你不一樣的決定
三十歲之前我還會努力的拼，希望將差距縮小，覺得還有機會
但事實是年過三十以後你，挫折感會尤其明顯
因為你發現那個gap只會越拉越大
其實頂尖學校的這種例子太多了
他們是背景好又聰明，所以精英
其他僅只是聰明的而已的人，就只能當“一輩子想成為精英者”
當然如果運氣好，嫁對人或娶對人，也可以馬上一躍變成成功人士的
不得不承認，凡事總有例外
但就我的觀察與感想，這社會的現實就是如此
原po在大學時就覺悟是件好事，總好過出社會一陣子才在規劃和努力的人
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.100.168
※ 編輯: viclan 來自: 118.233.100.168 (12/08 01:41)
推 :推這篇1F 12/08 01:47
推 :感同身受2F 12/08 02:09
推 :推一個3F 12/08 02:24
推 :差不多是這樣啦....4F 12/08 03:15
推 :認同~5F 12/08 05:13
噓 :難怪大學都在鬼混 眼界小 把原因都歸咎到家庭 怎不怪自己6F 12/08 05:49
推 :人家好心分享 樓上別生氣~~~7F 12/08 05:53
推 :心有戚戚焉8F 12/08 07:21
推 :推...9F 12/08 08:25
推 :同意10F 12/08 08:55
推 :11F 12/08 10:21
推 :起跑點看起來一樣 不過有些人領先好多圈12F 12/08 11:33
推 :目標清楚，而且很早就開始佈局了。整天幻想好工作，不就像是13F 12/08 11:40
→ :買彩券幻想一夕致富嗎
→ :買彩券幻想一夕致富嗎
推 :真的 出了社會後才覺得起步太晚 要補就要看人了15F 12/08 11:48
推 :推這篇16F 12/08 12:05
→ :推17F 12/08 13:09
推 :PUSH!18F 12/08 13:11
推 :Truth19F 12/08 14:32
→ :一般人應該以前10%為努力目標
→ :前3~5%有時候天生就注定了
→ :應該要有這樣的認知,才不會努力起來又迷惘
→ :一般人應該以前10%為努力目標
→ :前3~5%有時候天生就注定了
→ :應該要有這樣的認知,才不會努力起來又迷惘
推 :推這篇 太執著於想在top 5%內不完全是一件好事23F 12/08 15:39
→ :不是說不可能 而是要把落後太多的那段差距追回來很辛苦
→ :與其過這種高壓的生活 何不看開一點呢？
→ :這跟研究所考試有點像 補習班老師總是會在台上講得天花
→ :亂墜，說這是翻身的最後機會！當然他說的沒錯，但我遇過
→ :一些人，他們就真的以為大三大四去補習班蹲一兩年，就妄
→ :想可以翻身到名校研究所，但其實每個人的起跑點不同，如
→ :果比較後面學校的人以為去補習班蹲就一定會考上好學校，
→ :這樣對那些高中就努力過的人來說公平嗎？
→ :所以起跑點越後面的人，要先看清自己的實力在哪，再來想
→ :是否要花比起跑點領先很多的人更多的時間跟精力追過他們
→ :，而且並不是只有自己在前進，別人也同樣在前進，然而很
→ :多人只看到自己很努力，卻忽略別人其實比他們早努力，而
→ :且現在也是一直努力著，這種學習態度並非一蹴可幾的
→ :不是說不可能 而是要把落後太多的那段差距追回來很辛苦
→ :與其過這種高壓的生活 何不看開一點呢？
→ :這跟研究所考試有點像 補習班老師總是會在台上講得天花
→ :亂墜，說這是翻身的最後機會！當然他說的沒錯，但我遇過
→ :一些人，他們就真的以為大三大四去補習班蹲一兩年，就妄
→ :想可以翻身到名校研究所，但其實每個人的起跑點不同，如
→ :果比較後面學校的人以為去補習班蹲就一定會考上好學校，
→ :這樣對那些高中就努力過的人來說公平嗎？
→ :所以起跑點越後面的人，要先看清自己的實力在哪，再來想
→ :是否要花比起跑點領先很多的人更多的時間跟精力追過他們
→ :，而且並不是只有自己在前進，別人也同樣在前進，然而很
→ :多人只看到自己很努力，卻忽略別人其實比他們早努力，而
→ :且現在也是一直努力著，這種學習態度並非一蹴可幾的
推 :感謝原po，謝謝您以自己的例子為例告訴我這些事:)37F 12/08 16:45
推 :同樣是台大管院 同樣的體悟38F 12/08 16:47
推 :當你再煩彼此差距時,你已經輸了,看得深度早已不同39F 12/08 17:49
推 :沒在那環境的人很難明白這篇的狀況...我也感同深受= =40F 12/08 18:53
推 :菁英人生不是一般聰明會唸書就能爬到的等級
推 :菁英人生不是一般聰明會唸書就能爬到的等級
很高興得到各位的共鳴，我只是把所體悟到的人生現實說得直白
很同意後面有位網友提到的GMAT考試的例子
GMAT考試的前十題最最重要
以前上過一個老師的課
他說前10題對得多,後面錯扣的分其實還好，影響不大
前10題錯得多，面就算全對，也很難高分。
另外讓我想到一個以前讀托福的一篇文章，當初讀到也是心有戚戚焉
大意是科學家實驗鳥類的學習歌唱
發現有種鳥，出生時喙是白色的，但三個月大時喙會變藍
這三個月是該鳥類學習的critical period
喙還是白色時，他們會學習歌唱的技巧和曲調
如果讓他們聽自己品種成鳥的歌聲，他們很快就會學起來
但是如果三個月後喙變成藍色，才讓他們聽成鳥的歌聲，
他們卻無法學會，只能唱一些破碎的曲調。
但是如果三個月後喙變成藍色，才讓他們聽成鳥的歌聲，
他們卻無法學會，只能唱一些破碎的曲調。
我自己後來的理解是，
很多事情都有所謂的critical period
有時我們理解到某些事情很重要時，常常做該件事最critical period已經過了
另一個例子是醫學上的legacy effect(遺贈效應)
http://homepage.vghtpe.gov.tw/~clinmed/abst98/abst9804p298.htm98/ab
有很多精英份子是在極早期的環境和培養上有對的決定，
後續帶來了很長遠的legacy effect
各種例子都是同樣的原理原則：就是早期生長環境的影響甚鉅。
回覆原po這麼直白的現實與個人體悟
只是想讓您知道
你選擇的比較對象，或許不是正確的sample
你如果能念政大商學院，只有夠努力，基本上還是可以站上前不錯的位置
但是要擠上前3-5%成為菁英，不是單靠努力就夠達到的
如果能體認這一點，選擇正常一點的比較對象，會讓自己好過許多。
不要把自己壓得太重。
不過雖然說大多數時候，階級是會遺傳的
但也不是無翻身的可能
過去曾有一篇商周提到成功的四張門票，供您參考
http://www.businessweekly.com.tw/mag/?id=4
![[圖]](http://ibw.bwnet.com.tw/image/cover/0000001310.jpg)
如果你是極有talent之人，ex. Jennifer Hudson或Susan Boyle的話，
也有可能擺脫芸芸眾生的行列，
只是天賦是上天給的，也無法強求。
※ 編輯: viclan 來自: 118.233.100.168 (12/08 23:17)
推 :遇過這種人+1，例如英文，一般人都是苦學，但有些朋友42F 12/08 22:49
→ :就會說:出國學比較快(因為他們每年都去留學遊學)
→ :出國念書早是人生規畫好的
※ 編輯: viclan 來自: 118.233.100.168 (12/08 23:30)→ :就會說:出國學比較快(因為他們每年都去留學遊學)
→ :出國念書早是人生規畫好的
→ :不過簡單講，我覺得就是家庭背景的關係吧45F 12/09 00:07
→ :就算是台大，能去ms實習多半還是靠關係
→ :就算是台大，能去ms實習多半還是靠關係
推 :未必吧.台大財金書卷+英文不錯+有稍微用力玩社團就有機會47F 12/09 00:46
→ :Citi的實習靠關係成分比較大，但我覺得MS還好
推 :然後淚推這篇O_Q
→ :Citi的實習靠關係成分比較大，但我覺得MS還好
推 :然後淚推這篇O_Q
→ :名義上這樣講沒錯 不過實際上遇到對手就另一回事了50F 12/09 00:51
推 :階級是遺傳的 只是你的同學除非他老爸是郭董 不然你不太51F 12/09 01:09
→ :可能清楚知道他的身家背景 以前一個朋友台大管院畢業
→ :MBA念一念進Citi 他老爹是會計師也只是中上背景
→ :後來才知道他爹跟5A很熟 靠這進Citi 一個親戚進JP
→ :也是台大+MBA的學歷 我去他家做客才發現有x董送的紅酒
→ :可能清楚知道他的身家背景 以前一個朋友台大管院畢業
→ :MBA念一念進Citi 他老爹是會計師也只是中上背景
→ :後來才知道他爹跟5A很熟 靠這進Citi 一個親戚進JP
→ :也是台大+MBA的學歷 我去他家做客才發現有x董送的紅酒
→ :除非是特別的實習計畫，不然本來關係就很重要56F 12/09 01:14
→ :實習計畫光面試準備雜七雜八就要一學期
→ :還不一定有，關係講講一下子就有了
→ :實習計畫光面試準備雜七雜八就要一學期
→ :還不一定有，關係講講一下子就有了
→ :語言 學歷都能學 但人脈學不來 有時了解的更深入一點59F 12/09 01:16
→ :你會更清楚知道 你可以靠拼過不錯的生活 在上去就看開點
→ :關係不是講一講 別人也會看你老爸老媽決定幫不幫
→ :我現在在大陸金融業工作 上層動不動就送"ㄧ些"大學生進來
→ :你會更清楚知道 你可以靠拼過不錯的生活 在上去就看開點
→ :關係不是講一講 別人也會看你老爸老媽決定幫不幫
→ :我現在在大陸金融業工作 上層動不動就送"ㄧ些"大學生進來
→ :哀~就是這個點押~之前他們都退休了又待外商，就幫不了63F 12/09 01:20
→ :我太多忙，不過反觀一些台灣本土一點的企業
→ :就差蠻多的
→ :我太多忙，不過反觀一些台灣本土一點的企業
→ :就差蠻多的
→ :我們部門實習 我有意思想探詢他們背景 往往都是老爸做生66F 12/09 01:21
→ :意老媽做家管 家庭了不起中等偏上 但跟上面聊天才知道人
→ :意老媽做家管 家庭了不起中等偏上 但跟上面聊天才知道人
→ :是說每個人都會說中等偏上的，沒人會直接說~我很有關係68F 12/09 01:23
→ :家關係很硬 有一個大學沒畢業就已經在中國最大的銀行 保69F 12/09 01:24
→ :認識一個北大光華管院的朋友，說現代汽車的董事千金念那70F 12/09 01:25
→ :不過幾乎遇不到，畢竟其實他們不是真的去念書的呢!
→ :不過幾乎遇不到，畢竟其實他們不是真的去念書的呢!
→ :險 證券都"實習"過 還都是重點部門 所以...72F 12/09 01:26
→ :h大 資方跟勞方在關係上還是有差 我媽以前當到財務長
→ :但他連我研所推甄都幫不上忙 不是待過外商就會有關係
→ :h大 資方跟勞方在關係上還是有差 我媽以前當到財務長
→ :但他連我研所推甄都幫不上忙 不是待過外商就會有關係
→ :我的意思就是待外商，比較沒關係的意思75F 12/09 01:34
→ :待的雖是世界知名，卻是不怎麼在台灣投資的外商
→ :不過學著自己找實習也是一種學習就是了
→ :待的雖是世界知名，卻是不怎麼在台灣投資的外商
→ :不過學著自己找實習也是一種學習就是了
推 :其實工作一陣子後 真的賺300 500萬一年又怎樣78F 12/09 06:25
→ :都是死薪水 真的家境好 不用工作或光靠錢滾錢 都過得更好
→ :都是死薪水 真的家境好 不用工作或光靠錢滾錢 都過得更好
推 :非常現實，但這就是人生@@80F 12/09 11:48
推 :小弟就是後知後覺的LOSER者 還在學習中^^81F 12/09 12:06
推 :非常認同！82F 12/09 16:56
推 :我也推這篇 確實資源豐富的家庭從小就用心栽培83F 12/09 22:09
→ :連選擇另一半也受到影響 因為我身邊很多這樣的例子
→ :連選擇另一半也受到影響 因為我身邊很多這樣的例子
→ :推 家庭背景佔大多因素85F 12/10 02:38
推 :這篇是真的有看過精英的人寫的..86F 12/10 06:19
推 :還有同儕的影響力也很大87F 12/10 08:28
推 :推88F 12/11 02:00
推 :推 那個世界只有看過的人才能了解89F 12/12 12:10
推 :推90F 12/16 05:39
推 :推91F 12/17 11:24
※ 編輯: viclan 來自: 118.233.100.168 (12/18 19:35)推 :推92F 12/20 00:49
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