※ 本文為 Balberith 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-23 20:26:00
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 八掌溪翻版 火海噬翁 消防局長下台
時間 Fri Jan 18 13:00:46 2013
: → wenge321:老實說 這個案例在台灣並不特殊喔 台灣大多數公寓住宅 01/18 11:45
: → wenge321:都是這種條件 相同情況依定很多 怎會沒應變能力??? 01/18 11:46
: → wenge321:到底當天消防人員做了什麼應變救人方案??? 01/18 11:47
: 推 wenge321:el大 我還是肯定消防人員辛苦 而我是疑問這件案例的場景 01/18 12:17
: → wenge321:在台灣處處是如此 巷弄狹窄 車子亂停..但一旦發生火警 01/18 12:18
: → wenge321:消防人員在當時 有何應變措施救人計畫嗎? 還是一切照著 01/18 12:20
: → wenge321:制式救災方法?? 01/18 12:20
老實說，如果真的車子開不進去，那除了靠人力之外別無他法
靠人力基本上也只有兩種方式
1.入室搜救，但是在現場處於閃燃前夕，進去只會連同仁都出不來
更何況當時有兩個不利情況
(1)新埔分隊只有6名同仁（沒錯就是這麼少人）上班
住宅火警一定是11水箱車、16水庫車、91救護車全出
佈一條水線理想30秒，如果接個5、6條也很花時間
2個操車，2個進攻，1個防護後只剩1個人能做其他的事情
要靠支援分隊已經不知道過了幾分鐘了
(2)老翁躲避的地方是後側，當時指揮官一定到現場立刻從正面開始滅火
突然發現後側有人根本派不出足夠人力去後面處理
2.雙節梯+掛梯，但是雙節梯到4樓已經很高了，結果老翁家因為違建
導致現場沒有地方可以勾掛掛梯，無用武之地，否則原本的陽台一定掛得住
這是面對狹小巷道中低樓層火警的基本處置方式
但是說真的今天這真是「台灣人的違建創意無限」，那種詭異的加蓋方式誰會想到
甚至只要不要有那一小段突出的水泥，就可以掛得住了.....
: 推 tengy:台電工程車升降梯活動半徑不足 雲梯車才可停遠一點救人 01/18 11:52
: → tengy:不知道有沒有空中直升機救援的可能 用風壓壓制閃燃 01/18 11:53
: → tengy:工程車大多只能直上直下 意味要靠火場較近 活動半徑小 01/18 12:03
: 推 tengy:真的有直升機耶 http://ppt.cc/lNez 不過要救到人還是很難 01/18 12:10
: → tengy:抱歉 只是發想提問 並不是肯定風壓可抑閃燃 01/18 12:14
: → tengy:空間侷限加上高度 應該沒有什麼設備能快速處理 01/18 12:15
: → tengy:法規有針對低樓層住宅的消防避難能力作要求嗎? 01/18 12:19
: → tengy:可以想想為什麼要用設備救災 不就是人力所不及 01/18 12:22
: → tengy:設備一旦失能無作用 不該拿消防人員生命去亂拼吧 01/18 12:23
: → tengy:縱使現場消防人員有勇士 那真的是明智的舉動嗎? 01/18 12:23
: → tengy:舉例 當你的對手拿槍 你的槍被奪了 此時又有什麼應變呢? 01/18 12:25
基本上有個訓練就是要你用雙節梯+掛梯上到5樓
訓練的過程上去+下來大概只要花2分鐘，但是重點在於違建導致此技能派不上用場
這種場合要我在現場我也不知道該怎麼辦，或許可以開現場的轎車來墊
但是誰又願意讓自己的車報銷？而且講這些都是事後諸葛
要避免這種情形只能要民眾不要違規停車+不要亂加蓋違建
不然就像自己身上綁滿炸藥去玩火一樣，怎樣也來不及救的
不要一句「違停跟違建是台灣的沈痾」就想打發....
要避免這種情形只能要民眾不要違規停車+不要亂加蓋違建
不然就像自己身上綁滿炸藥去玩火一樣，怎樣也來不及救的
不要一句「違停跟違建是台灣的沈痾」就想打發....
那有人喪命也只是剛好而已
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◆ From: 1.175.79.125
推 :違建在台灣到處都是 幾十年都這樣 違建樓層只能自求多福嗎1F 01/18 13:08
→ :總是得想辦法解決 而不是下個台 檢討第一線 罵罵違建 就過了
違建不能拆嗎？不能罰嗎？違停不能處理嗎？→ :總是得想辦法解決 而不是下個台 檢討第一線 罵罵違建 就過了
民眾違法想方便，自己本來就要承擔風險，不然法令訂好玩得？
訓練辦了，我們也確實達到標準結訓了，每年常訓也在搞這些
結果還是台灣人的違建違停創意無極限，這要我們怎麼去救？
台灣現在的設備都是外國做的，國外可沒那麼好心弄些特規的設備給我們
還是你要我們自己做？標準設備都是經過認證的，自己做設備出問題找誰？
更別問哪來的機器讓我們自己搞想要的設備
※ 編輯: eliokky 來自: 1.175.79.125 (01/18 13:17)
推 :就來個幾篇報導違建導致救不到人的就好了3F 01/18 13:15
→ :自己愛違建 死了怪救災人 笑死人
→ :鬼島人民豪無自省能力
→ :自己愛違建 死了怪救災人 笑死人
→ :鬼島人民豪無自省能力
推 :怕死的就不要違建，改叫消防檢討是哪招？6F 01/18 13:17
推 :很多違建其實民眾也無知 因為媒體不宣導 政府不取締7F 01/18 13:20
→ :別人家出了事也看了歪報導 還沒意識到自己住處一樣很危險
→ :別人家出了事也看了歪報導 還沒意識到自己住處一樣很危險
推 :從出事到現在新聞媒體只會打救災不利 根本沒人提到違9F 01/18 13:53
→ :建造成的救災困難 也很少篇幅在講那些違停 那些才是主
→ :因不去講 就只會酸消防人員 台灣亂源就是媒體
→ :建造成的救災困難 也很少篇幅在講那些違停 那些才是主
→ :因不去講 就只會酸消防人員 台灣亂源就是媒體
推 :亂源媒體+1 救護車事件也是12F 01/18 13:54
→ :自作孽不可活,台灣民眾什麼時候才會懂...13F 01/18 13:55
推 :媒體一直亂報 大部分民眾又喜歡用自己愚蠢的想法去質14F 01/18 13:59
→ :疑專業 連在ptt上這種民智未開的鄉民也都有
→ :媒體亂報引個戰就能製造聳動話題 沒腦袋的民眾就高潮
→ :這就是WTF的台灣.....
→ :疑專業 連在ptt上這種民智未開的鄉民也都有
→ :媒體亂報引個戰就能製造聳動話題 沒腦袋的民眾就高潮
→ :這就是WTF的台灣.....
推 :說到重點了 台灣的亂源就是無恥的建商與監督制度18F 01/18 14:15
推 :覺得政府有GUTS就來推消防認證章,給租屋購屋參考19F 01/18 14:19
推 :有些違建真的不能拆了 違停應該是可以大力處理 但誰敢碰20F 01/18 14:21
→ :國外先進的消防設備在台灣無用武之地 可是偏偏台灣無法研發
→ :台灣巷弄本來就多 偏偏現在屋子越蓋越高 停滿機車
→ :有些消防設備規格在巷弄中也無用處 但是政府好像不痛不癢
→ :反正媒體亂報 民眾有一個出氣的對象 很快就會事過境遷
→ :政府在這塊好像一直裝瞎 就算買再多先進的消防設備還是沒用
→ :住在小巷弄裡的人真的要自求多福 機車也別亂停
→ :國外先進的消防設備在台灣無用武之地 可是偏偏台灣無法研發
→ :台灣巷弄本來就多 偏偏現在屋子越蓋越高 停滿機車
→ :有些消防設備規格在巷弄中也無用處 但是政府好像不痛不癢
→ :反正媒體亂報 民眾有一個出氣的對象 很快就會事過境遷
→ :政府在這塊好像一直裝瞎 就算買再多先進的消防設備還是沒用
→ :住在小巷弄裡的人真的要自求多福 機車也別亂停
推 :亂停車也不關消防隊員的事，為什麼要消防隊負責27F 01/18 14:39
噓 :一樓講那什麼話？ 不能拆？ 一切依法辦理謝謝指教阿28F 01/18 16:13
推 :推你一個拉 馬的一堆白癡看了受不了29F 01/18 23:50
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01-18 10:49 ■ Re: [新聞] 八掌溪翻版 火海噬翁 消防局長下台
01-18 12:00 ■ Re: [新聞] 八掌溪翻版 火海噬翁 消防局長下台
● 01-18 13:00 ■ Re: [新聞] 八掌溪翻版 火海噬翁 消防局長下台
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1樓 時間: 2013-01-19 12:54:27 (台灣)
→
01-19 12:54 TW
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