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※ 本文為 amraam.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-14 20:35:04
看板 home-sale
作者 misson (綠色九層)
標題 Re: [新聞] 【地產專欄】Sway:景氣不好 都是炒房害
時間 Fri Feb  8 09:50:10 2013


※ 引述《ceca (生活藝術大師  惽)》之銘言:
: ※ 引述《arbitrageur (旅行的意義)》之銘言:
: : 更認真的在既有的產業做原有的工作,房子買下去生涯轉換的可能性就小了。
: : 這對整個社會產業升級是不利的
: 其實不重要.
: 因為就算不買房,工作的人也不會亂換工作...XD

 你這是南部看法吧,我混科技業
 不少人都是用跳來跳去去增加自己的身價

 當你看到頭頂上有放著七八年的蓋子(主管,前輩)的時候
 你是頂開還是找個出路?

: 所以會更努力工作免的被裁員.
: 另外不會每天想跳槽.

 我每天都很努力工作也想著帶著戰績往更好的地方走

: 其實台灣人工時世界頂級.
: 單論勞工來看,台灣人工作能力物超所值.
: 你講的生產力是老板的問題,不是勞工的問題.
: 這扯到另一個東西上面.
: 你的員工每天1x個小時努力打拼.
: 歪國勞工每天只幹8小時還要扣掉午休.
: 但是為啥台灣生產力比較差.
: 這...怎麼怪勞工呢?
: 這是老板的問題.
: 但如果反過來,台灣人都學歪國動不動就罷工.
: 賺到錢就離職,沒錢才工作.
: 再加上台灣老板又做沒競爭力的工作.
: 你想台灣會變怎樣??
: so..一樣事情要對一樣看.
: 台灣勞工因為房貸,所以每個都很打拼.
: 以至於技術不如人,發展不如人,又被中國打壓下.
: 台灣還可以有一定的地位.
: 要是台灣勞工都可以爽爽一天工作7小時.
: 台灣絕對不是今天的台灣...

 ~_~" 所以大家都卯起來往外跑

 就是有閣下這種想法的老闆太多了
 很多我認識的同學,同事也只是要顧家而已

 要是家累可以擺脫,誰鳥你個台灣老闆

: : 是的,因為台灣的房地產持有成本太低了。
: 持有成本低我一直很認同.
: 只是因為太多人持有,所以政府一直不敢開刀..XD
: : 所以一樣消費不足啊,那.....實體經濟怎麼成長?
: : 先進國家消費佔GDP的比重是?
: 這不重要.
: 因為有錢人敲詐勞工後,有錢人會消費.
: 所以對市場而言.
: 同樣1千萬,是1000個人花掉還是一個人花掉都一樣是花掉.
: 並不會因為一個人花掉一千萬,所以錢流入市場比較少.
: 差別只是流入的方式和方向不同而已.

 什麼理論,人家買的都是舶來品
 不在台灣生產,出入也不用經手代理商

 直接原裝原運進口,有錢人之所以有錢
 人家懂得賺錢, 也懂得花錢
 大老闆從不自己買車,一天到晚都是公司出前租名貴車代步

 他有的是錢繳的起稅金,但就連那麼一點錢他也要留在口袋裡
 這才是他們的秘訣

: : 就已經升到人民不可承受之重啦。
: 那是買不起的.
: 買得起的你看板上還是一堆人在買.
: : 日本呢?
: 日本也不一樣阿.
: 台灣敢開放自由貿易,日本不敢阿..XD
: 日本開放,那非港口都市會崩潰...港口都市會爆漲.
: 國家政體會先崩潰.

 ~_~" 哪套理論?

 與日本簽 FTA的國家數目是台灣的好幾倍
 日本還沒崩潰

 日幣還是影響全球經濟的主要貨幣,日本也沒崩潰

: 其實你一直在看的市台北房價吧.
: 這就典型的拿台灣整體狀況看台北房價..XD
: 你把整個台灣的房價和租金平均下來看.
: 其實這個問題還好.
: : 喔喔,捷運一直開,三十分鐘之內到得了市中心的地方越來越多囉。
: 可是你看,大家不會去買太遠的地方阿,除非真的很窮.
: 只要有錢還是買市中心,買偏遠地方,多賺錢了換屋,還是要換市中心.

 那一堆人炒宜蘭是買心酸的嗎?

: : 台北內湖,北高雄、台中重劃區都一堆空屋,
: : 版上搜尋"空屋"也找得到討論。
: 那些空屋統計方式有些詭異..XD
: 看到沒人就空屋嗎?
: 但其實去區公所查都有人住阿.

 躲非自用住宅稅的人什麼招都有啊

: 會喊空就是在等著搬出來.
: 如果他門跟父母住,也不去關心房價多少錢.
: 這才是真正"沒有等著搬出來"
: 這種人夠多,台灣房價還真的會泡沫化.

 房價太好炒,連22K的人都想要炒,就差在手中沒銀彈而已
 臺灣人賺錢的撇步怎麼可以不知道

 民國78年你去路上抓個路人問股市今天幾漲點,十個有八個會告訴你正確數字
 老師跟軍人都用小台收音機在偷聽股市行情了

 房屋價格變化這比起瞬息萬變的股市,算小 case了

: : 我只問:高雄有沒有外移台北?
: : 還有,台北在全世界來看就只是鄉下而已。
: 高雄人口大量外移,還居然讓我想買房子買不到我想要的.
: 你就知道我多吃驚.

 你不是要買旗津? 旗津買不到你想要的也很讓我吃驚XD

: 台灣正在金融鬆綁.
: 金融鬆綁除了錢會外往跑外,也會往內跑.

 目前看央行資料是一直往外跑而且比例一直都是失衡的

: 到最後台灣整個自由化,那就不能只看米國,而要看整個世界.
: 而自由化的金融結果,範例就是新加坡,號稱世界第一的炒房投資好處所..XD

 新加坡炒房? 哪招?

: : 東京?
: : 台灣產業經濟社會結構發展的進度大約落後日本二十年,想現在進場的
: : 願賭
: 為啥一定要一直盯著"產業"看.
: 台灣本來就應該走自由貿易路線.
: 本身的生產當然也很重要,但是不是全部.
: 而當台灣越來越走向自由貿易.
: 這時新興產業就會開始取代科技業成為台灣主力.

 連政府都還不知道新興產業在哪裡耶?XD

: 台灣會一直沒走自由貿易,還不是老李戒急用忍害的.
: 不然當初蔣經國死掉的時候,本來就要開放自由貿易.

 台灣貿易除對中國外一向很自由啊,你告訴我哪個地方你想出口貨物不讓你去的?XD

: 搶在香港新加坡前.
: 要是那時台灣就開放了,也輪不到香港賺大錢,這些錢本來都是台灣要賺的.
: 一個政治意識形態,拖垮台灣20年,一點也不假.
: 到今天台灣才再趕自由貿易的進度,幹..一整個落後20年.
: 但無論怎樣,產業就是會隨時間改變的.

 扯太遠,根本不叫自由貿易,那叫自由貿易協定吧
 你講的根本就是 FTA這種關稅協定

 那東西本來就不是你想簽就簽的,台灣現在想跟美國簽 TIFA
 美國架子端的比天還高

: 我大學念大同.
: 想當初大同工學院,再現在50~70歲的人耳中,是多響叮噹的有名.
: 一畢業就可以近大同公司上班,羨煞多少人.
: 後來科技業興起,大同公司開始沒落.
: 就看到年薪千萬的科技新貴,每個每天都再配股算股票有多少張.
: 而大同公司就開始走下坡.
: 而今天再來看,工程師從年薪千萬,到後來不配股票純發紅利和責任制變年薪百萬.
: 到今天,年薪百萬還要有一段時間的工作經歷+必須是某幾個大公司的員工.
: 這...不代表科技業也不再像當年那樣燙的發紫了嗎?
: 而那下個世代台灣哪個產業最興盛?
: 政府都說10年內台灣拼加入TPP,全台自由貿易化.
: 很明顯,走自由經濟路線,金融貿易轉運品牌等等.
: 所以開始有HTC搞品牌,上次被幹的要死的中國水果掛台灣品牌等等.

 HTC 在上個世紀就已經有品牌了 ~_~"

: 另外金融開始鬆綁人民幣,人民幣熱潮帶動金融又一波.
: 這.....你還在用科技業看台灣嗎?
: 日本又不敢開放自由貿易,韓國也不敢,但台灣敢阿.

 人家都跟歐盟簽 FTA了
 台灣是跟哪邊簽了? 勉強算算 ECFA好了
 到現在早收清單落實幾項了? 說要圖利台灣結果簽沒幾項
 福斯來台想要設廠,結果 ECFA早收清單本來說好的整車或是零件呢?
 台灣面板廠想留在台灣,結果早收清單說好的面板呢?
 結果中國前年反倒還對海外輸入的面板半成品加稅

 我看不出台灣的自由貿易在哪裡耶?

: so...為啥不轉過來開始用自由貿易來看台灣呢?
: 這樣,產業落後又怎樣,我台灣還是有更多其他賺錢方式不是嗎?
: 目前東南亞都超哈台灣的,正想辦法和台灣簽貿易協定.

 怎麼跟我看到的相反 ~_~"
 台灣還在想加入東協十加三,連中國,南韓與日本都加入了
 東協怎麼會"哈台灣",哈哈哈~

: 差別就是卡到這個協定既是國與國,也不是國與國.
: 這是個技術問題,外加又不想惹惱亞洲惡霸中國.所以不敢亂簽.
: 但無論怎樣,這個技術問題早晚會被克服.
: so...台灣在金融貿易上面,總有一天會取回台灣本來就該有的價值和地位.

 整篇錯的地方很多,有這麼多時間寫文章
 Google一下比較好,錯誤的東西不要一傳再傳

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.15.238
MATSUMIA:旗津不好買啊,以前樓下鄰居在旗津媽祖廟旁的店面1F 02/08 09:51
MATSUMIA:有陣子每天仲介騷擾,但他沒錢不想整修也不想賣,就放著
ceca:旗津還真買不到我想要的...所以才放棄.3F 02/08 09:57
ceca:東協一直認為台灣在裡面了,因為台灣=中國..XD

 你可以從台灣出口一批貨到泰國然後免關稅嗎?XD

ceca:另外你還是再用產業看走自由貿易化的台灣.5F 02/08 09:57
ceca:自由貿易化就是免關稅,不是對中國貿易很自由.

 那叫自由貿易協定,不是自由貿易
 貿易一直都很自由,要付錢付關稅都很自由

ceca:外加,新炒房不是我講的,你可以往上爬新聞.7F 02/08 09:58
ceca:另外,台灣想成為人民幣離岸中心,是想吸金.
ceca:你看到往外跑可能是你只看到往中國這條線而已.

 那要有前提,香港是世界金融中心的情況下才有變成離岸中心的本錢
 你這邊只對人民幣匯兌順暢,但是碰到其他幣種就不足打槍
 誰理你?

 而且 9A總裁三不五時就出來干涉匯價,也會影響到其他各國進出的意願

ceca:最後,一堆食人魚現在往台灣回來,不是為了台灣的勞動力.10F 02/08 10:01
ceca:期時是為了台灣的自由經濟,所以先卡位.

 你確定,不是因為在中國因為環保,水電,工資給捻出來的?

ceca:你看連福斯汽車都來了.12F 02/08 10:01

 去年就來了,台灣 ECFA到現在還是沒進展

ceca:台灣免關稅,所以在台灣港口轉運不用付關稅.13F 02/08 10:02

 你搞錯經濟部想做的事,經濟部想做讓這些東西進來加值後售出
 原料跟貨物出口都免稅,台灣從中賺的是加值的人工錢,以及人工的服務錢

ceca:本來台灣就是東南亞轉運中心,但可惜老李戒急用忍.14F 02/08 10:02
ceca:結果這個中心被香港搶走,現在台灣只是想搶一些回來.

 香港是免關稅的地方,你要怎麼搶? 台灣從來都不是東南亞轉運中心
 那是教科書上面誇大

 現在香港還是世界級的金融中心,貿易伴隨著金融...你要怎麼搶?

ceca:另外,你一直用生產性的東西看,那當然一直外移.16F 02/08 10:03
ceca:因為純生產線適合高勞力密極度,也就是落後國家.
ceca:反而看香港新加坡,他們也許也有生產,但主力不再那邊.

 經濟部讓這些食人魚回家,還開放超上限 40%外勞,不正在提高勞力密集度?XD
※ 編輯: misson          來自: 114.27.15.238        (02/08 10:16)
ceca:金融轉運服務品牌才是一個港口城市的主力.19F 02/08 10:04
ceca:台灣各大都市都有港口,台灣大小適中剛好可以開放自由貿易.
ceca:這才是台灣最大的國際競爭力.
ceca:大一點的國家不敢開放,因為他要顧慮非港口都市和人民.
ceca:小一點的國家沒有足夠腹地做高價值附加加工或組裝產線.
ceca:所以只能純做轉手貿易.
ceca:因此台灣比新加坡或香港有另一種特殊點,因為台灣有腹地.
ceca:也許純論金融,幹不贏新加坡,純論轉運也贏不了香港.
ceca:但是台灣可以有自己獨特的玩法.
ceca:詳細請看自由經濟示範區的規劃和展望.
ceca:至於那些面板,晶圓,那是上一個20年的主力了.
ceca:未來的台灣不是靠這些就想要賺大錢的.
dans:財金的部份觀念還是先google吧  這樣錯一堆沒啥好討論的31F 02/08 10:18
dans:自由貿易都能搞錯  背新聞就自以為很專業  不簡單
processior:ceca被打臉打成這樣 會不會很痛 原po太狠不留情面33F 02/08 10:50
dogbydog:樓上真是一點也看不懂  台灣搞成這樣真的很可悲34F 02/08 11:15
iamjust:高手出現了XD 高手說說到底要買還是不買35F 02/08 11:30
wtmjs:我只好奇板上看多的人,怎麼還有空上來Po文。這麼好賺,還不36F 02/08 16:06
wtmjs:趕快再跟銀行多借一點壓身家,銀行不借還有地下錢莊可以借。
wtmjs:屋主不賣,加價買啊。能賺八成,加價兩成有什麼關係。
ryanwen:不要一直打某人臉好嗎39F 02/09 00:32

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