※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-28 16:10:11
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作者 標題 [好文] 台灣炒房10年，經濟沉淪30年
時間 Tue May 28 13:18:00 2013
每次看到你的遷都文我就想笑，遷都根本解決不了任何問題，
因為房價炒作從來也跟建都台北市無關，因為房價高漲只是這十年的問題，
但是台北市已經是首都60年，難道房價有漲60年？
包含日本、清朝台北都是台灣首府，所以講遷都可以解決問題的人，完全外行。
基本上台灣的房地產就是以20年為一輪動，這波漲勢確實有點久，來到了第12年，
可能原因有很多，國際經濟不振、股市不樂觀，近期台股大盤表現雖優但量仍沒出來，
無良好投資標的情形，加以低利率的環境，自然只能錢進不動產，
美國的量化寬鬆當然也相當程度造成了影響，所以房價高漲是經濟環境造成的，
跟你首都在台北市或哪裡都沒有關係，只要外在環境沒有改變，
遷都到台中也只是將台中造就成另一個台北市，高雄亦然。
要解決居住正義問題，很簡單，其實政府早就在做了，
就是建設大量公共運輸，縮短市區到郊區的距離，自然能夠疏散市中心的人口，
降低非居住市中心不可的需求。
再來則是都更，但是問題是都更政策被民進黨在文林苑事件中惡劣的政治操作下，
都更早就淪為過街老鼠，而郝龍斌這個傢伙又意在總統大位，
忽視台北市民對於都更的強烈需求，不斷地向王家、民進黨人低頭，
讓台北市的都更完全走不出新的局面，這也是造就市中心土地供給過少，
擁有較佳居住品質、安全的新房數量極為稀有，自然造成北市房價持續攀高。
不要再扯遷都了，歷史上遷都成功的例子相當少，多數都是失敗的，
遷都絕對不可能解決任何問題，現在講遷都的，除了創造新首都的炒房題材外，
還有任何意義嗎？
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◆ From: 220.135.39.147
推 :有呀﹐遷到台南高雄之類的民主聖地才是民意(握拳1F 05/28 13:19
→ :遷都高雄吧！！ 民主之都2F 05/28 13:25
推 :不要太鐵齒 當年的民主之都好像是嘉義市 不過自從KMT執政3F 05/28 13:26
→ :馬上就不民主了XD
→ :馬上就不民主了XD
推 :我之前去嘉義也被警衛老伯說雲林是民主之都5F 05/28 13:30
→ :雲林喔 聽說縣政府拿了六輕幾十億的經費在"回饋"的 應該6F 05/28 13:31
→ :是很難撼動吧 再DPP執政的縣政府超有錢的狀態下XD
→ :是很難撼動吧 再DPP執政的縣政府超有錢的狀態下XD
→ :是啊，六輕大手筆回饋地方，由蘇縣長ㄓ治芬"代收"8F 05/28 13:33
推 :房價只是遷都好處的十分之一9F 05/28 13:54
→ :我的遷都規模和視野 都遠大於其他國家的方案
→ :我的遷都規模和視野 都遠大於其他國家的方案
→ :類似這樣? 小英 我們需要替代能源. 反正2025上帝就會提供11F 05/28 13:56
推 :其實解決容積管制就可以解決房事的問題12F 05/28 14:38
→ :其實生育率爆低也是在解決房事問題啊....(無誤)13F 05/28 14:47
→ :照目前的都更方式,即便沒有王家,也無法解決都更困境14F 05/28 14:52
推 :出生率雖低 人口人口並不顯著降低15F 05/28 14:55
→ :2050年約為1900萬
→ :並且老人比例增加 更需要生活在交通便利的地方
→ :2050年約為1900萬
→ :並且老人比例增加 更需要生活在交通便利的地方
→ :原來1900萬跟2300萬比起來叫做沒有顯著降低喔.......18F 05/28 15:02
推 :因為2050年距今還有四十年19F 05/28 15:03
→ :還講講老人比例增加, 要不要講講勞動人口有沒有增加啊?20F 05/28 15:03
推 :有人還是先去看一下 光是新北市較偏遠地方 空屋一堆的新建21F 05/28 15:03
→ :基礎設施落後的城市 人口影較大22F 05/28 15:03
→ :案吧... XD23F 05/28 15:03
→ :說的也是還有40年, 等到那時再來煩惱就好了, 管他娘的.24F 05/28 15:03
→ :交通便利的大都會影響不大25F 05/28 15:04
→ :這和台灣人居住習慣有關
→ :台灣人喜歡群居 喜歡居住在交通便利的地方
→ :這和台灣人居住習慣有關
→ :台灣人喜歡群居 喜歡居住在交通便利的地方
→ :都市化是全球的趨勢, 不是講得好像是自己的獨創發明一樣28F 05/28 15:05
→ :有句板友的推文說得好; 因為雞叫了, 所以太陽就升起了.
→ :有句板友的推文說得好; 因為雞叫了, 所以太陽就升起了.
→ :有人的理論正確的話 高雄在高捷通車後 人口應該是一飛衝天30F 05/28 15:07
→ :科科科~
→ :真可惜真實世界總會打人臉啊...
→ :科科科~
→ :真可惜真實世界總會打人臉啊...
推 :因為視野與規模的不同 結果當然不同33F 05/28 15:08
→ :乾脆講時空環境條件都不同這樣好不好啊?34F 05/28 15:09
推 :繼續玩經不起實際現象考驗的自我感覺良好吧...35F 05/28 15:09
→ :時空環境背景不同,好熟喔36F 05/28 15:11
→ :反正我提議的出包了,到時候推給時空環境背景不同就好了
→ :反正我提議的出包了,到時候推給時空環境背景不同就好了
推 :不用推給誰38F 05/28 15:12
→ :公投前經過充分辯論 公投過了就具有正當性
→ :公投前經過充分辯論 公投過了就具有正當性
推 :當然,人民怎麼會錯了,錯的都是68940F 05/28 15:13
→ :所以我就說成立銀河帝國聯邦, 總都設在台南.41F 05/28 15:14
→ :公投的神主牌都已經爛掉了 還在堅持真是不簡單呢... XDD42F 05/28 15:14
→ :只要在公投前經過充分辯論,公投過了就具有正當性了喔XD43F 05/28 15:14
→ :搞不好真的說可以公投又要開始炒鳥籠問題應該直接遷呢 XD44F 05/28 15:15
→ :公投->遷都,之中幾千個環節都不能出錯喔45F 05/28 15:15
→ :公投不是689公投46F 05/28 15:15
→ :當然,我還不如直接輸入密技就搞定了47F 05/28 15:15
→ :幻想一個遷都可以解決全部問題真是太好笑48F 05/28 15:16
推 :你不回星海板是在這裡喇賽什麼?49F 05/28 15:16
→ :反正都要一看看到幾十年後了 乾脆設定成幾十年後石油50F 05/28 15:16
→ :探勘技術有了絕對性的發展 在中央山脈下面發現了年產
→ :幾十億桶的巨大油田 於是什麼問題都解決了 <==這不是
→ :更實際嗎?
→ :探勘技術有了絕對性的發展 在中央山脈下面發現了年產
→ :幾十億桶的巨大油田 於是什麼問題都解決了 <==這不是
→ :更實際嗎?
推 :我是覺得釣魚台發生大地震,然後一百公尺的海嘯突襲台北54F 05/28 15:19
→ :這種設定還比公投遷都的可能性還高
→ :這種設定還比公投遷都的可能性還高
→ :只要使徒入侵第三新台北市 就能解決台北房價問題了 (疑?56F 05/28 15:20
推 :台灣如果只會玩 你推給我 我推給你 那就差不多了57F 05/28 15:23
推 :台灣如果只會玩假議題 那真的是差不多了58F 05/28 15:23
→ :我是不知道一個人要代表台灣如何如何是不是太自以為了點59F 05/28 15:28
→ :這種夜郎自大的話只是被拿來笑話而已, 沒啥大作用的.
→ :這種夜郎自大的話只是被拿來笑話而已, 沒啥大作用的.
推 :需要公投通過 不是誰說了算61F 05/28 15:29
→ :台灣也不會因為沒遷都就"差不多"了是吧? 科科.62F 05/28 15:30
推 :民主是自作自受 做與不做 都是自己承擔63F 05/28 15:32
→ :遷都需要經過充分辯論 民眾才更知道他的優缺點
→ :遷都需要經過充分辯論 民眾才更知道他的優缺點
→ :拿公投當擋箭牌可以,拿出9萬個人連署書我就說你有代表性65F 05/28 15:34
→ :總統大選都算公投了,結果都怪68966F 05/28 15:34
→ :不要在這邊喊喊要公投搞得好像多有民意基礎一樣勒.67F 05/28 15:35
→ :台灣人民?了解自作自受?68F 05/28 15:35
推 :我不是一個有影響力的人69F 05/28 15:35
→ :我只是盡一個公民的言責
→ :我並未假定公投會過
→ :我是論述遷都的優點 並希望能有更多人重視他
→ :我只是盡一個公民的言責
→ :我並未假定公投會過
→ :我是論述遷都的優點 並希望能有更多人重視他
→ :遷都可以改善房價問題 我笑了...73F 05/28 15:38
→ :那這樣子中國北京房價過高 遷都到西安後北京房價就會跌了
→ :那這樣子中國北京房價過高 遷都到西安後北京房價就會跌了
推 :規模和視野不同 結果也會不同75F 05/28 15:40
→ :你當然可以盡量論述你的反對意見
→ :你當然可以盡量論述你的反對意見
→ :拜託, 台灣都被你講的要"差不多"了耶......77F 05/28 15:40
推 :一切只有舊思維 很難打開新局面78F 05/28 15:43
→ :空心菜一定會很開心絕學有後 XD79F 05/28 15:44
推 :蔡英文怎能跟我比? 他考慮的是選票80F 05/28 15:48
→ :反正提出來的東西一樣是空心的... 被質疑就只會空話跳針81F 05/28 15:48
→ :他怎敢這樣大刀闊斧?82F 05/28 15:48
→ :回一些沒意義對不上題不三不四的文字... 還有沒有?83F 05/28 15:49
→ :按照我的計畫 阻力最大的是財團84F 05/28 15:49
→ :因為他們以前養的地 沒啥搞頭了
→ :財團對政治人物的影響是很大的
→ :因為他們以前養的地 沒啥搞頭了
→ :財團對政治人物的影響是很大的
→ :等你有能力去推動計劃再來自命不凡吧 科科~87F 05/28 15:51
→ :自認為的完美計劃被戳破很難接受可以理解, 死撐的話就..88F 05/28 15:53
推 :目前需要的是充分辯論 才能讓人民了解其重要性89F 05/28 15:57
→ :我並未假設公投一定會過
→ :我並未假設公投一定會過
→ :先預設立場遷都對人民而言有重要性就失敗了 科科~91F 05/28 15:59
→ :假中立只有半套是沒用的
→ :假中立只有半套是沒用的
推 :因為我主張遷都 我當然認為很重要93F 05/28 16:01
→ :你可以認為不重要 比如高雄捷運失敗 ...
→ :你可以盡量說他會失敗 大多數人認為有理
→ :公投就不會過
→ :你可以認為不重要 比如高雄捷運失敗 ...
→ :你可以盡量說他會失敗 大多數人認為有理
→ :公投就不會過
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