※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-12 09:11:48
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 刪文原因 身為小企業第二代
時間 Fri Sep 9 23:54:31 2016
其實~也許我想法太過於資方~
我原本沒有想討論我們家到底在做神麼東西
而且我沒有詳細寫出工作內容
我只想告訴大家
勞資雙方不是那麼容易解決的~
而且你也不知道我做了多少努力再想辦法繼續讓公司成長
汙水我並沒有說排汙水的對了!而是我覺得~
今天就像你住了幾十年的房子突然有一天被說這是違建被拆了!但是你還是得拆
有點覺得當初如果有妥善規劃好這些小工廠~那我們台灣是不是不再需要面臨人才外移
或是面臨某些產業消失的問題，更別說有多少人失業。
也許妳們說我們工廠給的薪資太低~
我既然敢公布~當然也是希望大家能互相討論
但是真的真的~無法跟其他科技業相比我們只是小小的傳產
作業內容非常的簡單~
而我也只是默默的開始看有沒有辦法朝著自動化前進
能活到現在也是不容易~當然我會繼續努力
雖然我的文被噓爆了~代表我還有很多努力的空間~謝謝大家的指教!
我不會去當剝削員工的老闆~也希望未來有一天也是能夠幫助到更多的人
當然最後還是要提醒大家~
大陸的影響力還是很大~只是希望台灣能好好加油XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.203.2.195
※ 文章代碼(AID): #1Nqjiwjk (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1473436474.A.B6E.html
推 : 沒關係的 因為網友回文已經備份 而且你努力不努力不重要1F 09/09 23:56
→ : 最後還是市場決定你的公司能不能留下來 @@
→ : 最後還是市場決定你的公司能不能留下來 @@
→ : 滾3F 09/09 23:57
推 : 好吧 推你最後一句話 但是覺青會噓你4F 09/09 23:57
→ : 3樓教主
→ : 3樓教主
推 : ob'_'ov6F 09/09 23:57
→ : 資方心態如果不改變 一味怪政府不幫忙而不肯回饋也是一樣7F 09/09 23:57
推 : 如同我文章說的 技術低=薪水低 不曉得 也不曉得你本身賺多8F 09/09 23:58
→ : 少 當然你可以說你付出很多 但那些付出時間 從事無聊工作
→ : 的人 也值得他們的薪水
→ : 少 當然你可以說你付出很多 但那些付出時間 從事無聊工作
→ : 的人 也值得他們的薪水
推 : 推教主11F 09/09 23:59
→ : 猴子都會挑香蕉了，更何況你連香蕉都拿不出來是還想要12F 09/09 23:59
→ : 怎樣？
→ : 怎樣？
→ : 推教主14F 09/10 00:00
噓 : 誰不知道大陸的影響力很大，不只大陸，是整個世界的15F 09/10 00:03
噓 : 產業消失是正常過程不是問題 鞋廠 雨傘場都不見了16F 09/10 00:04
→ : 影響力很大，只能說你眼界太小了17F 09/10 00:04
→ : 8818F 09/10 00:05
→ : 美國很多產業也跑來亞洲 21k的工作你不用幫他擔心失業19F 09/10 00:05
→ : 企業也不是你拚來的，所以你當然什麼都不懂20F 09/10 00:05
噓 : 說個笑話，79年次工作一年要告訴大家勞資問題不好解決21F 09/10 00:05
→ : 就是一個空降的企業二代來告訴大家經由不容易，政府22F 09/10 00:06
→ : 我想問今天去抗議的又幾歲?23F 09/10 00:06
→ : 基本工資邊緣的最低階工作肯做不怕沒缺 你多慮了24F 09/10 00:07
→ : 不幫忙而已25F 09/10 00:07
推 : 還在講中國？印度才要崛起了@@26F 09/10 00:07
→ : 企業不好經營是事實但真的不是你員工的問題27F 09/10 00:08
→ : 競爭是全世界的，環境惡化也是，79年次加油，多去外面看看28F 09/10 00:08
推 : 請問令尊開什麼車呢？ 或是家裡有幾台車 這個總可以透露了29F 09/10 00:08
→ : 吧？
→ : 吧？
推 : 早幾年找個冤大頭把工廠脫手掉，換成學生套房之類的穩穩31F 09/10 00:09
推 : 你會是資方不是勞方 唯一的原因是「你是你老爸的兒子」32F 09/10 00:09
→ : 要記住不要忘記啊 再用這個當前提來思考事情 很多事就
→ : 想明白了
→ : 要記住不要忘記啊 再用這個當前提來思考事情 很多事就
→ : 想明白了
→ : 你知道台灣還有做的成功的鞋廠跟雨傘廠嗎?35F 09/10 00:09
→ : 你也可以去領一下22k 嘗試一下什麼感覺36F 09/10 00:10
噓 : 自己領多少，家裡開什麼車都不說 一直鬼打牆37F 09/10 00:12
推 : 中小企業不就是要人少且菁英38F 09/10 00:12
推 : 你該想想 你用資方的口吻在說話 憑的是你很優秀 還是？39F 09/10 00:13
→ : 人少替代性高叫家庭代工40F 09/10 00:14
推 : 收租就好，又不是說被機具設備貸款卡住，早收早好，何苦41F 09/10 00:14
噓 : 商科學管工廠，技術又不懂 只會抱怨沒人要開發新產品42F 09/10 00:14
→ : 要人家開發，人家電類的知識，你覺得只值21K?
→ : 自動化設備的東西很廣，要找電PLC跟機械的設備做整合
→ : 這種鳥薪水，你請阿勞幫你自動化比較快啦
→ : 要人家開發，人家電類的知識，你覺得只值21K?
→ : 自動化設備的東西很廣，要找電PLC跟機械的設備做整合
→ : 這種鳥薪水，你請阿勞幫你自動化比較快啦
→ : 台灣還有鞋廠雨傘廠 代表沒有不景氣 只有不爭氣 老闆加油46F 09/10 00:17
→ : 硬撐… 要靠搞實業賺錢本就是件辛苦事，這是早就已知的47F 09/10 00:17
噓 : 站在資方的想法，不是應該認為人才大腦體力幾乎為48F 09/10 00:19
→ : 老闆所用嗎？還讓他們分心煩惱要不要辭職、小孩沒人
→ : 照顧、基本生活開銷不夠、...
→ : 老闆所用嗎？還讓他們分心煩惱要不要辭職、小孩沒人
→ : 照顧、基本生活開銷不夠、...
→ : 懂行的很久以前就獲益了結了，以後只會越來越難做，科科51F 09/10 00:21
噓 : 教主要你滾啦52F 09/10 00:22
推 : 教主貴安ob'_'ov53F 09/10 00:22
噓 : 科科54F 09/10 00:23
噓 : 教主叫你滾還在這幹嘛55F 09/10 00:25
噓 : ...跟你打拚學技術給22K 你先找這樣的工作做個一年看看...56F 09/10 00:31
噓 : 誰都知道中國的影響很大 有著資方的想法 也要有資方能力57F 09/10 00:32
→ : 努力是一回事 但大家看的是結果 你有能力當老闆嗎?
→ : 努力是一回事 但大家看的是結果 你有能力當老闆嗎?
噓 : 開發只值22k.....59F 09/10 00:34
→ : 能當員工的長官 除了是靠你是你爸兒子外 有其他原因嗎60F 09/10 00:35
→ : 這裡的人工作經驗都比你要多得多 你來錯地方了61F 09/10 00:35
噓 : 慣老闆還想帶心？笑死我了，盡說些廢話，你還是自刪吧62F 09/10 00:37
噓 : 再跟你說一次，所謂的環保法規是慢慢變得嚴格，初63F 09/10 00:37
→ : 期技術不足汙染高，本來就應該隨著時代演進增加設
→ : 備提高技術節能減廢。你拿違建來比較根本引喻失當。
→ : 期技術不足汙染高，本來就應該隨著時代演進增加設
→ : 備提高技術節能減廢。你拿違建來比較根本引喻失當。
→ : 我可以跟你講別人要技術升級是怎麼做的 花一大筆錢挖角66F 09/10 00:38
→ : 一個團隊 然後每年燒錢 而不是出21k還希望他們能研發
→ : 這樣想的公司都快死光了
→ : 一個團隊 然後每年燒錢 而不是出21k還希望他們能研發
→ : 這樣想的公司都快死光了
噓 : 真的是標準慣老闆心態......69F 09/10 00:38
推 : 教主是怎樣？叫人滾對方就要滾喔？他算哪根蔥啊？70F 09/10 00:38
噓 : 你去找個22.4k工作，哦不，35k好了，然後跟老闆說我願意用71F 09/10 00:39
→ : 生命跟你打拼！ 我就信了
→ : 生命跟你打拼！ 我就信了
→ : 你說你沒那麼多資金 廢話我也知道你沒有 我也沒有啊 不73F 09/10 00:39
→ : 然我幹嘛不當資方？
→ : 然我幹嘛不當資方？
→ : 你覺得你的努力別人看不到 那你有看到別人的辛苦嗎 別75F 09/10 00:39
→ : 人的辛苦就只值22K？
→ : 人的辛苦就只值22K？
→ : 送你兩個字--價值 你跟你老爸有多久沒好好診斷貴司是否有77F 09/10 00:39
→ : 我在科技業不算久但也有10年，從來沒看過有成就名望的前輩78F 09/10 00:39
噓 : 再來中國現在也在走這個過程，中國很多中小型工廠也79F 09/10 00:40
→ : 是說關就關，世界的發展趨勢就是這樣，不是只有台灣
→ : 才這樣好嗎？井底之蛙還是多看少嘴砲。
→ : 是說關就關，世界的發展趨勢就是這樣，不是只有台灣
→ : 才這樣好嗎？井底之蛙還是多看少嘴砲。
→ : 價值/有多少價值了？其實鬼島老闆很少懂得好好靜下來思考這82F 09/10 00:40
→ : 你拿35k叫你為公司賺1000k可是你拿不到半毛你甘願嗎？83F 09/10 00:40
→ : 東西 建議你要做長久就開始思考吧84F 09/10 00:40
→ : 像他這樣亂放厥詞，這種人再有成就都無法服人，沒屁用85F 09/10 00:41
噓 : 這種慣老闆不用別人叫他滾，也該自己滾吧86F 09/10 00:41
噓 : 換個角度想，老了之後很有希望變成林波峰之流，前途87F 09/10 00:42
→ : 無量啊。
→ : 無量啊。
→ : 資本主義 技術用錢買就有 你資本不夠 技術不能升級 就89F 09/10 00:43
→ : 被淘汰 這是理所當然的是 這裡的勞工大家都是沒有資本
→ : 才當勞工 不然你以為我們比你弱嗎？
→ : 被淘汰 這是理所當然的是 這裡的勞工大家都是沒有資本
→ : 才當勞工 不然你以為我們比你弱嗎？
噓 : 看了原文，終於知道台灣所謂的中小企業心態，也知道台灣低薪92F 09/10 00:44
→ : 是怎麼造成
→ : 是怎麼造成
推 : 那只會在網路上酸言酸語講對立言論的是不是應該把電腦砸了94F 09/10 00:45
→ : 處理廢水也是成本的一環，竟然可以拿來說嘴95F 09/10 00:45
→ : 龜笑鱉無尾96F 09/10 00:46
→ : 這薪水真的有點扯97F 09/10 00:47
噓 : 第二行錯字我就看不下去了，你先充實自己吧二代哥98F 09/10 00:47
→ : 同學在康X美當pt薪水都跟這差不多…99F 09/10 00:47
噓 : 你不是想法太過資方，是想法太過自私，別一竿子打爛資方101F 09/10 00:49
噓 : 這種慣老闆討拍抱怨文難不成還要說加油哦22k已經夠多102F 09/10 00:50
→ : 那些人根本不努力不值22k?
→ : 那些人根本不努力不值22k?
→ : 二代一堆沒能力的104F 09/10 00:51
→ : 自我感覺良好
→ : 自我感覺良好
推 : 不過還是推一下你很敢講106F 09/10 00:52
噓 : 別傻了人家是二代從小就是被灌輸這種教育了 如果是要107F 09/10 00:52
→ : 求進步的根本不會來這邊吐苦水 這就標準草莓啊
※ 編輯: e8870848 (203.203.2.195), 09/10/2016 00:53:32→ : 求進步的根本不會來這邊吐苦水 這就標準草莓啊
→ : 至少讓大家知道真的有人是這樣想的109F 09/10 00:52
![[圖]](http://i.imgur.com/bsP6ngm.png)
→ : 幫補XD111F 09/10 00:54
噓 : 看了原文發現一個碩畢的人連話都講不好，再噓一次112F 09/10 00:54
推 : 你如果真要求進步就默默做 做成功了你真的好棒棒 還想113F 09/10 00:55
→ : 是說員工的基本薪水竟然還要再查,不是已經回家待一陣子114F 09/10 00:55
→ : 找人跟你一起拼你就自己出去當第一代 到時你在來po文115F 09/10 00:55
→ : 講創業艱辛絕對是爆文一篇
→ : 講創業艱辛絕對是爆文一篇
→ : 了嗎117F 09/10 00:55
噓 : 原po出去外面試試自己身價如何啊，只是空降當老闆好像自己多118F 09/10 00:59
→ : 行，別人都是渣的嘴臉！
→ : 行，別人都是渣的嘴臉！
→ : .....你有碩畢喔?? 哪一間哪個老師帶的阿? 哀120F 09/10 01:01
噓 : 出去找工作看看啦121F 09/10 01:03
噓 : 教主開示了，那我就開噓啦122F 09/10 01:04
噓 : 誰來轉個八卦讓他上蘋果啊 21K奇文共賞123F 09/10 01:06
噓 : 給22K的在說人才外移XDD 我笑了 不愧是大老闆 有夠幽默124F 09/10 01:06
→ : 再吵 連21K都沒有125F 09/10 01:07
噓 : 去便利商店都比你這個高 你到底要找什麼樣的開發人才啊126F 09/10 01:10
噓 : 什麼大陸？南極大陸歐？127F 09/10 01:12
噓 : 你給的薪水這樣 然後談人才流失 我是覺得不意外啦128F 09/10 01:14
→ : 員工不行不會靠自己喔129F 09/10 01:15
噓 : 產業需要轉型，請趕快滾130F 09/10 01:15
噓 : 教主開示了 快跟上131F 09/10 01:16
→ : 趕快滾出台灣啦，開什麼鬼公司132F 09/10 01:17
噓 : 依你的抗壓性應該是不會回酸你的吧也不會回應問你的133F 09/10 01:18
→ : 問題 老實說比起經營企業你更適合當政客
→ : 問題 老實說比起經營企業你更適合當政客
噓 : 21k 路邊隨便找都有 連七天都給不起XDDDDDD135F 09/10 01:18
噓 : 滾出科技板136F 09/10 01:21
推 : 我覺得原po前輩的想法不只是這樣啦，當面討論才講得137F 09/10 01:21
→ : 清楚，各位板友就別暴怒啦
→ : 清楚，各位板友就別暴怒啦
噓 : 不應該刪的 該做的就該做... 處理廢水本來就該做好嘛139F 09/10 01:22
噓 : 給21K的鬼島老闆還講一些有的沒的... XDDD140F 09/10 01:24
噓 : 滾出台灣，去中國啊，笑你不敢141F 09/10 01:24
推 : 幫補血,奇文共賞~142F 09/10 01:25
推 : 你在這麼多勞方的地方發這種文 他們也只是鴨子聽雷143F 09/10 01:32
噓 : 來科技版嗆你們只是小傳產不是科技業？真的沒利潤就144F 09/10 01:38
→ : 收掉或去低階人力國家吧! 台灣低利產業要轉型
→ : 收掉或去低階人力國家吧! 台灣低利產業要轉型
噓 : 呱呱146F 09/10 01:38
噓 : 給22k在說人才外移 已經有當慣老闆的架勢了喔147F 09/10 01:43
噓 : 不是"也許"好嗎 自以為有在檢討 滾!148F 09/10 01:46
→ : 我同梯好友也是大里手工具、治具第二代，理工碩畢，149F 09/10 01:52
→ : 很認真經營很好，給員工的薪水也很好，去多探聽人家
→ : 怎麼經營工廠跟外銷的吧
→ : 很認真經營很好，給員工的薪水也很好，去多探聽人家
→ : 怎麼經營工廠跟外銷的吧
推 : 小企業給22K根本請不到人 一堆人在腦補22K...152F 09/10 01:52
噓 : 滾出台灣 台灣低薪就是你造成的 你這樣每天睡的心安?????153F 09/10 01:53
→ : 很多傳產可是很賺錢的154F 09/10 01:53
→ : 這篇上新聞後 大概被追殺到很慘吧155F 09/10 01:53
→ : 會給22K的大多是大公司 請一堆低薪派遣工156F 09/10 01:54
噓 : 22K找不到好員工 不意外啊157F 09/10 01:58
噓 : 您還是不要發文了158F 09/10 02:03
推 : 科技業公司裡面拿22K的大多是作業員等級的159F 09/10 02:03
→ : 真的是好員工會拿22K嗎
→ : 22K跟好員工這種東西本來就不會有交集
→ : 真的是好員工會拿22K嗎
→ : 22K跟好員工這種東西本來就不會有交集
推 : 有po有推，看看這德性也好162F 09/10 02:06
→ : 新產品研發不是說ㄧ說跟你拼ㄧ拼就ㄧ定會成功，想改變就163F 09/10 02:08
→ : 要有賭身家的勇氣，用肉去請老虎來。
→ : 要有賭身家的勇氣，用肉去請老虎來。
推 : 大哥你不是科管所畢業的嗎？學校有教產業競合吧？165F 09/10 02:11
→ : 看你原文你根本沒有創造你工廠才有的進入門檻呀
→ : 這樣單慢慢被對岸吃掉不也是遲早的事嘛？
→ : 看你原文你根本沒有創造你工廠才有的進入門檻呀
→ : 這樣單慢慢被對岸吃掉不也是遲早的事嘛？
噓 : ~滾~出~台~灣~~~~~~~~~~~~~~~~168F 09/10 02:18
推 : 原po態度還可以吧 不過賺不到錢就想辦法轉型吧169F 09/10 02:18
噓 : 真的很苦 應該po出薪水與獲利打大家臉 很簡單 賺不少 顆顆170F 09/10 02:33
噓 : 如果企業競爭力來自壓低員工薪資......早點收了吧 !(孽緣)171F 09/10 02:43
噓 : 你技術的替代性很高 早點 轉型巴 沒錢去貸款172F 09/10 03:06
推 : 沒給一年五百萬當然會被噓173F 09/10 03:37
推 : 借轉JOKE板174F 09/10 03:42
噓 : 弱爆，台灣的問題就是資本被把持在弱者手上175F 09/10 05:50
噓 : 趕快出走好嗎 可悲176F 09/10 05:53
噓 : 黑資方 還有富二代拿翹 台灣才夠稱鬼島177F 09/10 05:57
噓 : 台北22k買5000萬樓 又是個立(靠)志(爸)的故事
噓 : 台北22k買5000萬樓 又是個立(靠)志(爸)的故事
噓 : 沒能力轉型就快收一收啦，被潮流淘汰的你不是第一個，也179F 09/10 06:09
→ : 不會是最後一個，聽過Nokia嗎?
→ : 不會是最後一個，聽過Nokia嗎?
噓 : 神邏輯，有努力就不會刪文啦181F 09/10 06:44
→ : 然後你努力跟你剝削勞工是兩碼子的事
→ : 然後你努力跟你剝削勞工是兩碼子的事
噓 : 21K還說不剝SHIT 慣二代講話果然一堆屁話183F 09/10 06:50
噓 : 把家裡的資產跟經營利潤成本都攤出來給大家評吧~184F 09/10 07:08
噓 : 弱185F 09/10 07:09
噓 : 教主開示186F 09/10 07:15
噓 :187F 09/10 07:19
噓 : 對你不瞭解的配合廠商消失原因誤解並深信不疑188F 09/10 07:22
→ : 何謂汙染源頭？何謂通知協助？說穿了就是原先都沒作
→ : 偷偷來習慣了，無法正常經營…自然會關或另起爐灶
→ : 它們消失的理由只是美化自己的錯，而你沒思考就信了
→ : 還把這些假理由當成經營難處，難怪被噓爆
→ : 何謂汙染源頭？何謂通知協助？說穿了就是原先都沒作
→ : 偷偷來習慣了，無法正常經營…自然會關或另起爐灶
→ : 它們消失的理由只是美化自己的錯，而你沒思考就信了
→ : 還把這些假理由當成經營難處，難怪被噓爆
噓 : 滾193F 09/10 07:30
噓 : 嗯?194F 09/10 07:32
噓 : 排版都不會？195F 09/10 07:56
推 : 其實自己的事業跟給薪還是有差的196F 09/10 08:09
噓 : 這討論串有何關聯科技板？
噓 : 這討論串有何關聯科技板？
噓 : 都請阿桑阿伯 還給21k 擺明吃定他們不敢走198F 09/10 08:18
噓 : 等你家收了，再出去別間領19K吧199F 09/10 08:19
噓 : 廢文200F 09/10 08:24
噓 : 你的確還有很多努力空間 你的工廠面臨現在這種局面 只是201F 09/10 08:24
→ : 在在說明工廠現在的營運模式以及勞工結構已經過時 不改變
→ : 只有被淘汰的命運
→ : 在在說明工廠現在的營運模式以及勞工結構已經過時 不改變
→ : 只有被淘汰的命運
噓 : 狂抱怨年輕人 你不也是年輕人 換了位置就換了腦袋204F 09/10 08:27
噓 : 棍205F 09/10 08:34
噓 : 說實話，我如果給不起薪水就不要在毒害別人了吧206F 09/10 08:50
噓 : 當年沒把你們毀掉現在才可以靠腰要遷移，技術是錢換207F 09/10 08:57
→ : 來的
→ : 來的
噓 : 你的問題在什麼你也不知道 要抱怨假太多 那你乾脆關廠算了209F 09/10 09:15
噓 : 慣老闆二代是你?210F 09/10 09:27
推 : 你去傳產地方po文好嗎？又不是科技業ㄒㄧㄤㄍㄨㄢ211F 09/10 09:28
噓 : 快滾去對岸，就是看不起你們這種污染環境的垃圾，我吃212F 09/10 09:30
→ : 飯配鹽也甘願
→ : 飯配鹽也甘願
噓 : 排版會不會?214F 09/10 09:32
→ : 刪文就輸一半了剌少爺XDD,理直氣壯言之有理的話幹麻刪215F 09/10 09:33
→ : 這篇則是完全空泛,本位主義而已,要不要順便刪一刪好了?
→ : 這篇則是完全空泛,本位主義而已,要不要順便刪一刪好了?
噓 : ……217F 09/10 09:36
噓 : gj218F 09/10 09:37
噓 : 你自己出去應徵勞方就知道問題出在哪裡了219F 09/10 09:39
噓 : 跟科技業有什麼關係啦 廢文220F 09/10 09:52
噓 : 教主都說滾了221F 09/10 10:01
噓 : 不是靠血統的話，你哪來本事空降資方，還大言不慚222F 09/10 10:02
→ : 跪求站內備份223F 09/10 10:12
噓 : 中小二代有的真的是這想法～不過可悲的是，他們已經不愁224F 09/10 10:23
→ : 錢了，收掉公司土地還可賣ㄧ大筆錢，就只有他想的「員工
→ : 不知怎麼辦的自我感覺」（maybe一個月靠壓低員工薪資，
→ : 還是有10幾萬獲利）
→ : 錢了，收掉公司土地還可賣ㄧ大筆錢，就只有他想的「員工
→ : 不知怎麼辦的自我感覺」（maybe一個月靠壓低員工薪資，
→ : 還是有10幾萬獲利）
噓 : 台灣有這種思維的中小企業都應該被自然淘汰228F 09/10 10:24
噓 : 掰掰 慣老闆229F 09/10 10:25
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