※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-12 09:13:04
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [心得] 談薪水的態度與方式
時間 Sun Sep 4 15:59:19 2016
※ 引述《yangbernard (別了)》之銘言:
: 借一下之前的討論串,想詢問一下大家一些談薪時遇到的一些問題
: 最近在面試一些公司,基本上期望薪資我都是開年薪1M,
: 而其中一間比較想去的有順利給到年薪1M,不過他們的年薪薪資架構組成是這樣的:
: 14個月月薪 (保障) + 3個月(bonus) = 1M
: 以上比較讓我有所疑慮的是這個3個月的bonus如果是0(或是拿到部分)的話,
: 那單純14個月月薪大概是跟原公司的薪水差不多,比較失去轉職意義
: 雖然有去打聽過,該公司平均近幾年來說,每年bonus的確都有達到3個月,
: 但對這種不固定的浮動因子還是會比較有點感到不安
: 之所以會落到如此田地,我知道主要還是因為當初我沒問清楚該公司的薪資架構
: (本來以為會是本薪高獎金少) 的情況下,我就去提出我的期望薪資 orz
: 因此會PO這篇並非是要問大家我該不該跟對方HR重新談,
: 而是好奇是不是在一開始被問期望薪資的時候,
: 就應該說明先說明自己想要的期望薪資1M是不含bonus的?
: 又,如果在已知對方bonus平均每年是n個月的情況下,會先假設bonus可能是0的情況?
: 或是估計可能只有拿到一半(約n/2個月)呢?
: 單純好奇想聽聽大家在談年薪package時這方面的一些技巧以及策略~
: 先謝謝各位前輩囉
如果是確認對方要錄取你,只是薪水談不談得攏的階段,
這時你的薪資基本上已經訂了一個範圍,你根本沒有決定權,
但是,重點在於,你必須想辦法拿到這範圍的上限。
正常流程可能是這樣:
第一階段攻防:
1.對方問期望薪資
2.我故意問公司有沒有固定算法
3.對方故意開個人資有績效的年薪低價,年薪/(12+N)
4.我問對方這樣月薪是多少?
5.我拿過去薪資與經驗來說,這樣月薪太低了,我需要幾天考慮。
不管高或低,都不要直接答應。拖一下時間。
第二階段攻防:
6.不主動聯絡,正常來說對方有流程時間壓力。
要盡快談妥薪資或決定是否找下一位的時間壓力。
7.HR主動聯絡,說經過開會討論,審認評估,認為你是人才,願意提高月薪到XXX。
這通常是話術,根本沒經過開會,
因為HR核定薪水範圍,都不是一個值,會有範圍的。
8.不管滿不滿意,繼續說我再考慮一下,結束這輪對話。
繼續拖延個幾天,再決定是否可接受目前談到的待遇。
繼續拖延個幾天,再決定是否可接受目前談到的待遇。
有進行到此,才需要認真思考到底要不要接受這種待遇。
若不滿意,進行第三階段,底線攻防。
第三階段攻防:
9.直接說明不滿意理由,不一定是薪水。
可能是假期太制式,或各種福利用不到,因此想換成現金。
10.對方用各種話術來說明以上福利有多好。來壓低你的月薪。
11.雙方各退一步,取得一個平衡薪資。
10.對方用各種話術來說明以上福利有多好。來壓低你的月薪。
11.雙方各退一步,取得一個平衡薪資。
到這階段,就要真的決定了,不然人家也不理你了。
這時,不管滿不滿意待遇,都可先拿Offer,
沒人規定拿了Offer不能繼續找工作阿。
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整個流程的重點在於,對方的時間的急迫性,與你的適用性。
如果你真的適用,人資用人是有時效壓力的。
越接近時機壓力點,就會懶得跟你爭這些。
他們的優先權是這樣子的:
1.有錄用人,用最低薪資錄用。
2.有錄用人,用較高薪資錄用。
3.時間到了,還沒找到適合的人。
所以,談薪資的技巧在於 (整篇重點):
--------------------
人資越急,越愛打電話煩你趕快決定,
然後你又是經驗豐富的好手。(不是那種隨便找都一票人排隊等著幹那種)
就代表你的籌碼很高,這時你要盡量拖延時間,人資會自己透漏底線的。
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就代表你的籌碼很高,這時你要盡量拖延時間,人資會自己透漏底線的。
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當你盡量拉長時間,使人資的狀況接近了3,
你就會落入優先權2,取得較好的條件。
根據我自己的經驗,基本上會差到 +10% 的年薪。
你不去爭取,就被壓在核薪範圍的底端。
不過要記得市場原則,通常還沒談薪水前,你的薪資在市場就是個範圍了,
想辦法拉高這範圍才是重點,不然後續怎麼爭取意義都不大。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.27.196.108
※ 文章代碼(AID): #1NozHQPa (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1472975962.A.664.html
※ 編輯: DrTech (183.27.196.108), 09/04/2016 16:03:18
--
推 : 推1F 09/04 16:01
推 : 推推推~~D大又一篇好文~~2F 09/04 16:03
推 : 推~3F 09/04 16:06
※ 編輯: DrTech (183.27.196.108), 09/04/2016 16:11:38推 : 這個好文 但你會被慣狗人資噓4F 09/04 16:15
推 : 人資可能會拿這個來攻防 T.T 不過當供需不平衡時 也沒得談5F 09/04 16:21
推 : 可以這樣玩的前提是你有拿到其他offer有退路吧6F 09/04 16:28
→ : 很多情況是第一階段後 就沒有然後了
→ : 很多情況是第一階段後 就沒有然後了
推 : 推推推....好文8F 09/04 16:33
→ : 7有意見,通常負責打電話的HR根本沒有核薪權限9F 09/04 16:33
推 : 基本上小公司比較容易做到 大公司比較是趕快找下一個10F 09/04 16:40
推 : 多謝d大,真的又學到一課了~11F 09/04 16:42
噓 : 亂教人害死人…照你這樣找到工作都餓死了12F 09/04 16:55
推 : 通常用的到這招的大概台灣年薪是>120等級, 以下不適用13F 09/04 16:56
→ : <120市場上太多了, 你拖對方就找下一個
→ : <120市場上太多了, 你拖對方就找下一個
→ : 我覺得這樣的策略適用有一定工作經驗的轉職15F 09/04 16:59
→ : 基本上年薪150以下的這樣談可能就吹了
→ : 基本上年薪150以下的這樣談可能就吹了
推 : 要先理解自己的市場價值啦...這是前提17F 09/04 17:00
→ : 薪水本來就可以談判 D大說的是有前提的..
→ : 薪水本來就可以談判 D大說的是有前提的..
推 : "還沒談薪水前,你的薪資在市場就是個範圍"19F 09/04 17:04
→ : 多少料自己知道,剩下就是看這料你能賣多少了
→ : 多少料自己知道,剩下就是看這料你能賣多少了
推 : 我當初被神轎吃死死..唉唉21F 09/04 17:08
推 : 專業22F 09/04 17:10
推 : 身上專利100個 最少幹到經理才能這樣玩吧23F 09/04 17:13
推 : 不一定 有些工作很吃經驗的 其實很有市場XD24F 09/04 17:14
→ : 有的是找經驗 有的是找技術 有的是找你的人脈 很多種玩法
→ : 有的是找經驗 有的是找技術 有的是找你的人脈 很多種玩法
推 : 帶槍投靠 小心被告到死26F 09/04 17:15
→ : 個人經驗分享啦,不一定適用於所有狀況27F 09/04 17:19
推 : 意思是 人資開給你的薪水 最多能談的 只有10%?28F 09/04 17:19
推 : 其實一切的關鍵在於對方想不想要你,所以提升自己能力吧29F 09/04 17:26
推 : 免洗職位不適用30F 09/04 17:26
推 : 推樓上 Y﹍﹍﹍Y 中肯...31F 09/04 17:28
推 : 就技術有沒有獨特性阿,如果那種找誰都來做那款會被放生~32F 09/04 17:30
→ : 10%, 是我個人經驗。通常有機會談,底薪基礎就高了,10%33F 09/04 18:38
→ : 不算少了。
※ 編輯: DrTech (183.27.196.108), 09/04/2016 18:40:11→ : 不算少了。
推 : 之前同事面試某化工外商 人資口頭給offer 他表明薪水不滿意35F 09/04 18:54
→ : 結果offer給了另一個人 究竟誰是第一順位不清楚
→ : 但最終錄取的人拿到的薪水較低
→ : 所以我很好奇 有沒有可能人資口頭offer 照順位問了很多人
→ : 結果offer給了另一個人 究竟誰是第一順位不清楚
→ : 但最終錄取的人拿到的薪水較低
→ : 所以我很好奇 有沒有可能人資口頭offer 照順位問了很多人
推 : 對HR來說又沒有一定要錄取你的理由,只要面試有符合資39F 09/04 19:02
推 : 說實話,這篇基本上就是當小說看...40F 09/04 19:02
→ : 格的面試者,他用比較少的薪資績效還比較高當然找別人41F 09/04 19:02
→ : 在台灣,基層工程師類的工作沒啥好談42F 09/04 19:03
→ : 高階點的工作就看是誰介紹,或你認識誰
→ : 高階點的工作就看是誰介紹,或你認識誰
→ : 在同時有多個符合資格的面試者情況下,開的薪資過高HR44F 09/04 19:05
→ : 覺得難搞去和主管反應如果是HR權力大的公司就換人錄取
→ : 覺得難搞去和主管反應如果是HR權力大的公司就換人錄取
→ : 基層也是在一定範圍內可以談一下啦 10%上下不過份46F 09/04 19:12
推 : 低階工程師都是公定價了吧 不過的確也有範圍啦47F 09/04 19:17
推 : 受用!感謝!48F 09/04 19:22
→ : 騎驢找馬時可以用49F 09/04 19:25
推 : 推50F 09/04 19:26
推 : 這要中高階 低階不適用51F 09/04 20:18
→ : DELL HP 有點年資的應該都有吧52F 09/04 20:20
推 : 推啊!值得收藏53F 09/04 20:21
噓 : 職場的猜忌, 真是台灣狗奴島的推手54F 09/04 20:29
噓 : 這篇沒有很厲害啊…… 重點就是不要當待宰羔羊,要懂55F 09/04 20:33
→ : 得自己多去爭取,講那麼多還不就是拖時間,前提也要你
→ : 有本錢拖啊
→ : 得自己多去爭取,講那麼多還不就是拖時間,前提也要你
→ : 有本錢拖啊
推 : 樓上的也不用噓吧 這麼厲害發一篇可以談20%的技巧的啊58F 09/04 20:41
推 : 讚59F 09/04 20:44
推 : 談判最重要的就是BATNA,沒有的話也不用談了60F 09/04 20:57
推 : 有的話,當然可以談各種奇特的條件。什麼一週四天班,兩
→ : 天remote work,conference去到爽之類的
→ : 至於沒本錢的話就不用看那麼多了 趕快去磨練你的專業吧
推 : 有的話,當然可以談各種奇特的條件。什麼一週四天班,兩
→ : 天remote work,conference去到爽之類的
→ : 至於沒本錢的話就不用看那麼多了 趕快去磨練你的專業吧
推 : 科博你已經短期2M了 好神啊64F 09/04 21:31
→ : 不適用65F 09/04 22:02
推 : 看你是怎樣的求職者 用什麼樣的策略 魯蛇別亂用66F 09/04 22:03
推 : 會為自己爭取價碼才是真正的人才67F 09/04 22:57
推 : 其實不錯啦 有心的人可以試試 我通常是懶得跟人家耗就是了68F 09/04 23:15
推 : DrTech不推嗎?^^69F 09/04 23:15
→ : 好嘛.. 我魯蛇嘛.. 亨QQ70F 09/04 23:15
→ : 反正就開一個我想要的價錢 offer要給不給隨你的便71F 09/04 23:16
推 : 好文 推推72F 09/04 23:37
推 : 曾經碰過跟HR反映薪資太低請他再回去跟老闆討論,結果都73F 09/04 23:41
→ : 沒消息了,後來打電話回去才說「他們認為薪資無法滿足我
→ : ,所以他們又繼續面試其他人選了」。HR連結果都不通知XD
→ : 沒消息了,後來打電話回去才說「他們認為薪資無法滿足我
→ : ,所以他們又繼續面試其他人選了」。HR連結果都不通知XD
噓 : 人資不就是自己為是資方的勞工嗎?只好噓人資76F 09/05 00:32
推 : 樓樓上 下次幫他們省點麻煩 開給你offer沒法接受就發感謝函77F 09/05 13:19
→ : 給公司就好 理由直接寫薪資不符合期待 跟資方五四三浪費時
→ : 間情緒受影響何苦呢?他們真要用你會打電話給你的啦XD
→ : 給公司就好 理由直接寫薪資不符合期待 跟資方五四三浪費時
→ : 間情緒受影響何苦呢?他們真要用你會打電話給你的啦XD
推 : 推推 超棒文 要是早點看到該多好啊!80F 09/05 19:47
推 : 這篇很適合轉職的參考, 中高階轉職很多都不需要自面對HR,81F 09/05 23:16
→ : Hunter會幫忙在可成交的範圍內幫忙談到上限值的
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推 : 推 邏輯清晰83F 09/06 00:35
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