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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-12 09:13:04
看板 Tech_Job
作者 DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
標題 Re: [心得] 談薪水的態度與方式
時間 Sun Sep  4 15:59:19 2016


※ 引述《yangbernard (別了)》之銘言:
: 借一下之前的討論串,想詢問一下大家一些談薪時遇到的一些問題
: 最近在面試一些公司,基本上期望薪資我都是開年薪1M,
: 而其中一間比較想去的有順利給到年薪1M,不過他們的年薪薪資架構組成是這樣的:
: 14個月月薪 (保障) + 3個月(bonus) = 1M
: 以上比較讓我有所疑慮的是這個3個月的bonus如果是0(或是拿到部分)的話,
: 那單純14個月月薪大概是跟原公司的薪水差不多,比較失去轉職意義
: 雖然有去打聽過,該公司平均近幾年來說,每年bonus的確都有達到3個月,
: 但對這種不固定的浮動因子還是會比較有點感到不安
: 之所以會落到如此田地,我知道主要還是因為當初我沒問清楚該公司的薪資架構
: (本來以為會是本薪高獎金少) 的情況下,我就去提出我的期望薪資 orz
: 因此會PO這篇並非是要問大家我該不該跟對方HR重新談,
: 而是好奇是不是在一開始被問期望薪資的時候,
: 就應該說明先說明自己想要的期望薪資1M是不含bonus的?
: 又,如果在已知對方bonus平均每年是n個月的情況下,會先假設bonus可能是0的情況?
: 或是估計可能只有拿到一半(約n/2個月)呢?
: 單純好奇想聽聽大家在談年薪package時這方面的一些技巧以及策略~
: 先謝謝各位前輩囉

  如果是確認對方要錄取你,只是薪水談不談得攏的階段,
  這時你的薪資基本上已經訂了一個範圍,你根本沒有決定權,
  但是,重點在於,你必須想辦法拿到這範圍的上限。

  正常流程可能是這樣:

  第一階段攻防:

  1.對方問期望薪資
  2.我故意問公司有沒有固定算法
  3.對方故意開個人資有績效的年薪低價,年薪/(12+N)
  4.我問對方這樣月薪是多少?
  5.我拿過去薪資與經驗來說,這樣月薪太低了,我需要幾天考慮。
    不管高或低,都不要直接答應。拖一下時間。

  第二階段攻防:

  6.不主動聯絡,正常來說對方有流程時間壓力。
    要盡快談妥薪資或決定是否找下一位的時間壓力。

  7.HR主動聯絡,說經過開會討論,審認評估,認為你是人才,願意提高月薪到XXX。
    這通常是話術,根本沒經過開會,
    因為HR核定薪水範圍,都不是一個值,會有範圍的。

  8.不管滿不滿意,繼續說我再考慮一下,結束這輪對話。

    繼續拖延個幾天,再決定是否可接受目前談到的待遇。

    有進行到此,才需要認真思考到底要不要接受這種待遇。

    若不滿意,進行第三階段,底線攻防。

  第三階段攻防:

  9.直接說明不滿意理由,不一定是薪水。
    可能是假期太制式,或各種福利用不到,因此想換成現金。

  10.對方用各種話術來說明以上福利有多好。來壓低你的月薪。
  11.雙方各退一步,取得一個平衡薪資。


  到這階段,就要真的決定了,不然人家也不理你了。
  這時,不管滿不滿意待遇,都可先拿Offer,
  沒人規定拿了Offer不能繼續找工作阿。

  ------------------------------

  整個流程的重點在於,對方的時間的急迫性,與你的適用性。
  如果你真的適用,人資用人是有時效壓力的。
  越接近時機壓力點,就會懶得跟你爭這些。
  他們的優先權是這樣子的:

  1.有錄用人,用最低薪資錄用。
  2.有錄用人,用較高薪資錄用。
  3.時間到了,還沒找到適合的人。

  所以,談薪資的技巧在於 (整篇重點):
  --------------------
  人資越急,越愛打電話煩你趕快決定,
  然後你又是經驗豐富的好手。(不是那種隨便找都一票人排隊等著幹那種)
  就代表你的籌碼很高,這時你要盡量拖延時間,人資會自己透漏底線的。
  --------------------


  當你盡量拉長時間,使人資的狀況接近了3,
  你就會落入優先權2,取得較好的條件。

  根據我自己的經驗,基本上會差到 +10% 的年薪。
  你不去爭取,就被壓在核薪範圍的底端。

  不過要記得市場原則,通常還沒談薪水前,你的薪資在市場就是個範圍了,
  想辦法拉高這範圍才是重點,不然後續怎麼爭取意義都不大。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.27.196.108
※ 文章代碼(AID): #1NozHQPa (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1472975962.A.664.html
※ 編輯: DrTech (183.27.196.108), 09/04/2016 16:03:18
damm: 推1F 09/04 16:01
Malzt: 推推推~~D大又一篇好文~~2F 09/04 16:03
balius: 推~3F 09/04 16:06
※ 編輯: DrTech (183.27.196.108), 09/04/2016 16:11:38
AppleVv: 這個好文 但你會被慣狗人資噓4F 09/04 16:15
Malzt: 人資可能會拿這個來攻防 T.T 不過當供需不平衡時 也沒得談5F 09/04 16:21
asleisureto: 可以這樣玩的前提是你有拿到其他offer有退路吧6F 09/04 16:28
asleisureto: 很多情況是第一階段後 就沒有然後了
b210912: 推推推....好文8F 09/04 16:33
DaveLu: 7有意見,通常負責打電話的HR根本沒有核薪權限9F 09/04 16:33
Roderickey: 基本上小公司比較容易做到 大公司比較是趕快找下一個10F 09/04 16:40
yangbernard: 多謝d大,真的又學到一課了~11F 09/04 16:42
momo1119: 亂教人害死人…照你這樣找到工作都餓死了12F 09/04 16:55
atpx: 通常用的到這招的大概台灣年薪是>120等級, 以下不適用13F 09/04 16:56
atpx: <120市場上太多了, 你拖對方就找下一個
ASML: 我覺得這樣的策略適用有一定工作經驗的轉職15F 09/04 16:59
ASML: 基本上年薪150以下的這樣談可能就吹了
Malzt: 要先理解自己的市場價值啦...這是前提17F 09/04 17:00
Malzt: 薪水本來就可以談判 D大說的是有前提的..
s860134: "還沒談薪水前,你的薪資在市場就是個範圍"19F 09/04 17:04
s860134: 多少料自己知道,剩下就是看這料你能賣多少了
gp30083: 我當初被神轎吃死死..唉唉21F 09/04 17:08
melzard: 專業22F 09/04 17:10
Narcissuss: 身上專利100個 最少幹到經理才能這樣玩吧23F 09/04 17:13
Malzt: 不一定 有些工作很吃經驗的 其實很有市場XD24F 09/04 17:14
Malzt: 有的是找經驗 有的是找技術 有的是找你的人脈 很多種玩法
Narcissuss: 帶槍投靠 小心被告到死26F 09/04 17:15
DrTech: 個人經驗分享啦,不一定適用於所有狀況27F 09/04 17:19
JRD: 意思是 人資開給你的薪水 最多能談的 只有10%?28F 09/04 17:19
master32: 其實一切的關鍵在於對方想不想要你,所以提升自己能力吧29F 09/04 17:26
deltarobot: 免洗職位不適用30F 09/04 17:26
Malzt: 推樓上 Y﹍﹍﹍Y 中肯...31F 09/04 17:28
avgirl: 就技術有沒有獨特性阿,如果那種找誰都來做那款會被放生~32F 09/04 17:30
DrTech: 10%, 是我個人經驗。通常有機會談,底薪基礎就高了,10%33F 09/04 18:38
DrTech: 不算少了。
※ 編輯: DrTech (183.27.196.108), 09/04/2016 18:40:11
ddey: 之前同事面試某化工外商  人資口頭給offer 他表明薪水不滿意35F 09/04 18:54
ddey: 結果offer給了另一個人   究竟誰是第一順位不清楚
ddey: 但最終錄取的人拿到的薪水較低
ddey: 所以我很好奇  有沒有可能人資口頭offer  照順位問了很多人
Lorekeeper: 對HR來說又沒有一定要錄取你的理由,只要面試有符合資39F 09/04 19:02
wj1009: 說實話,這篇基本上就是當小說看...40F 09/04 19:02
Lorekeeper: 格的面試者,他用比較少的薪資績效還比較高當然找別人41F 09/04 19:02
wj1009: 在台灣,基層工程師類的工作沒啥好談42F 09/04 19:03
wj1009: 高階點的工作就看是誰介紹,或你認識誰
Lorekeeper: 在同時有多個符合資格的面試者情況下,開的薪資過高HR44F 09/04 19:05
Lorekeeper: 覺得難搞去和主管反應如果是HR權力大的公司就換人錄取
Gyin: 基層也是在一定範圍內可以談一下啦 10%上下不過份46F 09/04 19:12
tihs104: 低階工程師都是公定價了吧 不過的確也有範圍啦47F 09/04 19:17
viudo: 受用!感謝!48F 09/04 19:22
faniour: 騎驢找馬時可以用49F 09/04 19:25
jay123peter: 推50F 09/04 19:26
Sidney0503: 這要中高階  低階不適用51F 09/04 20:18
DarthWei: DELL  HP  有點年資的應該都有吧52F 09/04 20:20
a41307: 推啊!值得收藏53F 09/04 20:21
pttenjk: 職場的猜忌, 真是台灣狗奴島的推手54F 09/04 20:29
oystersu: 這篇沒有很厲害啊…… 重點就是不要當待宰羔羊,要懂55F 09/04 20:33
oystersu: 得自己多去爭取,講那麼多還不就是拖時間,前提也要你
oystersu: 有本錢拖啊
JRD: 樓上的也不用噓吧 這麼厲害發一篇可以談20%的技巧的啊58F 09/04 20:41
naturesparta: 讚59F 09/04 20:44
drajan: 談判最重要的就是BATNA,沒有的話也不用談了60F 09/04 20:57
drajan: 有的話,當然可以談各種奇特的條件。什麼一週四天班,兩
drajan: 天remote work,conference去到爽之類的
drajan: 至於沒本錢的話就不用看那麼多了 趕快去磨練你的專業吧
MeiHS: 科博你已經短期2M了  好神啊64F 09/04 21:31
solonwu: 不適用65F 09/04 22:02
QQ5566: 看你是怎樣的求職者 用什麼樣的策略 魯蛇別亂用66F 09/04 22:03
gn01657736: 會為自己爭取價碼才是真正的人才67F 09/04 22:57
Argos: 其實不錯啦 有心的人可以試試 我通常是懶得跟人家耗就是了68F 09/04 23:15
bowin: DrTech不推嗎?^^69F 09/04 23:15
MeiHS: 好嘛.. 我魯蛇嘛.. 亨QQ70F 09/04 23:15
Argos: 反正就開一個我想要的價錢 offer要給不給隨你的便71F 09/04 23:16
k82817: 好文 推推72F 09/04 23:37
iamsink: 曾經碰過跟HR反映薪資太低請他再回去跟老闆討論,結果都73F 09/04 23:41
iamsink: 沒消息了,後來打電話回去才說「他們認為薪資無法滿足我
iamsink: ,所以他們又繼續面試其他人選了」。HR連結果都不通知XD
AlexLeee: 人資不就是自己為是資方的勞工嗎?只好噓人資76F 09/05 00:32
Argos: 樓樓上 下次幫他們省點麻煩 開給你offer沒法接受就發感謝函77F 09/05 13:19
Argos: 給公司就好 理由直接寫薪資不符合期待 跟資方五四三浪費時
Argos: 間情緒受影響何苦呢?他們真要用你會打電話給你的啦XD
hotcute: 推推 超棒文 要是早點看到該多好啊!80F 09/05 19:47
spiderK: 這篇很適合轉職的參考, 中高階轉職很多都不需要自面對HR,81F 09/05 23:16
spiderK: Hunter會幫忙在可成交的範圍內幫忙談到上限值的
ntp915619: 推 邏輯清晰83F 09/06 00:35

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