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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-10 15:38:18
看板 Gossiping
作者 bulden (要死的生魚片)
標題 Re: [新聞] 藍狂酸柯文哲3民調「柯學加權」 陳智菡
時間 Thu Nov  9 15:08:25 2023


※ 引述《chopper594 (世界のももクロ No.1!!!)》之銘言:
: ※ 引述《mitsui0309 (#1TrdmeFy美門帶種點好嗎)》之銘言:
: 每家民調公司各自加權參數雖不太一樣  但反過來直接質疑原始數據排序才是真的就傻了
: 況且人家趨勢跟世新大學都做多少年了  這時候去質疑不覺得很怪喔 (求真我沒聽過
: 求真:
: https://i.imgur.com/6tJSNJb.jpg
: 趨勢:
: https://i.imgur.com/CH8fpDm.jpg

你上面寫的那麼多,基本也還還認同你的說法。

本來每家民調公司在做民調的過程中,加權參數會不一樣。

這種加權參數更多,是依靠過往做過的數據來對比現實實際發生的結果來進行調整。

所以重點還是在於,你在取得的數據對比結果,然後最就會得到一個接近的比例,依照

這個比例來進行校正補償,當這個數字修正過後,才不會對於現況有過多的失真。

那因為一般的民眾,不太知道民調公司母體的取得,及加權補償的機制如何算的,所以

本來對於修正過的數據都會存有疑慮。

那這時最簡單的方式,就是拿實際發生過的事來進行驗證,不就得了嗎?

基本趨勢、求真和匯流可以視為以同一套機制,來進行這種加權補償,不用問我為什麼是

同一套機制,自己去網路上搜他們的背景。


以數學模型來說,如果你模型是正確的,那越近期的數據,應該越接近收歛的效果。

那最簡單的方式,來驗證這個加權補償,是否達到收歛,不就得了?

這是去年六都封關的各家民調。

https://imgur.com/r2c5Sni
[圖]

https://imgur.com/J3SrESh
[圖]

然後我們以台北巿的得票率,來比對各家民調,就可以得到那一家民調呈現的結果,越少

失真。


https://imgur.com/rNwYcGc
[圖]

蔣萬安  42.29%

陳時中  31.93%

黃珊珊  25.14%

比對上面的封關民調來看,我是真得不會想去相信匯流的數學模型,有達到收歛的情況。


: 總之  這次選舉選到現在一堆人像是中邪一樣
: 行之有年的做法突然被說今年行不通  正常的科學方法突然被一堆不懂科學的論點質疑
: 真的是瘋了= =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣)
※ 作者: bulden 2023-11-09 15:08:25
※ 文章代碼(AID): #1bJ8Lh7i (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1699513707.A.1EC.html
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:08:56
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:10:02
patrol: 就ettoday最準,可是ettoday柯輸侯,所以1F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:10
patrol: 白粉不信

這是就上面的數據來看,是ETtoday最接沒有錯。

但這是小區域的情況。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:11:40
STi2011: 信阿 猴猴應該讓5%才對3F 59.125.79.58 台灣 11/09 15:10
guanaco: 阿北在鋪梗獨立參選,請默默守護4F 101.12.48.75 台灣 11/09 15:11
greensaru: 所以為什麼不敢比民調????5F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:11

我不是侯辦,不用拿這個來問我!

我只能以現況去推論為什麼侯辦不敢比。

1.基本上侯辦早在10/30以後就說了,過了10月底,就以政黨協商的方式來討論。

而就上週和侯辦的訊息來看,因該是卡在選票要有柯侯、侯柯,這樣合作才有意義。

2.柯文哲大概己經不是第一次拿這種民調去堵朱立倫了,你如果是朱立倫,你會想選這家

民調公司的加權方式嗎?

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:15:26
cheng7: 務實 理性 柯學 最重要的是柯學,6F 1.164.138.237 台灣 11/09 15:11
cheng7: 匯流才是真神的旨意 謗柯者死
guanaco: 為什麼不宣佈獨立參選?8F 101.12.48.75 台灣 11/09 15:12
patrol: 看ettoday民調,柯就已經輸了還不認,要作9F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:12
ozjucka: 柯糞:33被棄保才變第3名10F 125.229.75.32 台灣 11/09 15:12
patrol: 我流民調11F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:12
sbdr: 因為侯孬啊 文哲大A快霸氣宣布火車已過站12F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:12
mynews: 自從我看了匯流新聞網 我考試都100分13F 223.141.202.190 台灣 11/09 15:13
greensaru: 嗯,快宣布,各自努力,畢竟理念差那14F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:13
grosjeanyang: 柯就拿對他有利的數據,如果是不好15F 106.64.96.143 台灣 11/09 15:13
greensaru: 麼多,不要合比較好16F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:13
lasekoutkast: 棄保效應17F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:13
grosjeanyang: 就不會攤開來提18F 106.64.96.143 台灣 11/09 15:13
patrol: 白粉:你為什麼不比柯調整到贏的民調?19F 219.85.203.184 台灣 11/09 15:13
yueyi313: 侯民調贏這麼多,怎麼不讓個5%?是小孬20F 49.215.50.219 台灣 11/09 15:13
mynews: 統計學也是100分21F 223.141.202.190 台灣 11/09 15:13
yueyi313: 孬嗎?笑死22F 49.215.50.219 台灣 11/09 15:13
lasekoutkast: 國民黨就繼續全黨護一人23F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:14
sbdr: 不是小孬孬 是大孬 師傅趕緊的 罵藍圾去死24F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:14
woaifafewen: 住台北的都知道黃珊珊被棄保25F 61.224.159.180 台灣 11/09 15:14

棄誰保誰?

我是記得吳子嘉在封關後,就叫大家投自己喜歡的了。

美麗島是即使封關後,還是會持續做民調的媒體。

lasekoutkast: 賴會很高興對手是侯的26F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:14
lilinnnnnn: 那自由時報還得了27F 223.136.93.187 台灣 11/09 15:14
lasekoutkast: 希望國民黨繼續全黨護一人28F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:15
sbdr: 誰棄保33?  藍圾? 綠色?29F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:15
hosen: 不要合,明年投票最準30F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:15
waijr: 民調不就是這樣做的嗎? 人家也說你也可以`31F 49.216.50.216 台灣 11/09 15:15
lasekoutkast: 讓民進黨大勝?哈哈32F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:16
woaifafewen: 侯第三名 要棄保侯現實上不可能發生33F 61.224.159.180 台灣 11/09 15:16
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:17:18
lu0713: 贏那麼多,結果還是不敢比民調34F 1.200.51.148 台灣 11/09 15:16
waijr: 提幾家你接受的 去頭去尾吧35F 49.216.50.216 台灣 11/09 15:16
sbdr: 人家綠色只是沒向咬蚊子那場打假球而已36F 61.216.2.198 台灣 11/09 15:16
ice0101001: 結果ETtoday最接近37F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:16
lasekoutkast: 隨便一個議題就可以讓支持度大減38F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:16
greensaru: 如果不比民調,也不要拿那種挑戰大家39F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:17
lasekoutkast: 光烙跑市長就一堆議題可以攻40F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:17
greensaru: 智商的賽制41F 42.73.207.246 台灣 11/09 15:17
jesiuty: 怎麼不是食神太臭被棄保?猴猴可能也是臭42F 183.80.39.48 越南 11/09 15:17
jesiuty: 的那一個 賴包皮繃緊點
jesiuty: 第二都被棄保了 老三不會?
woaifafewen: 吳子嘉的話拿來說嘴就知道沒什麼好討45F 61.224.159.180 台灣 11/09 15:18
woaifafewen: 論了

不討論就不用推文丫XD

lasekoutkast: 關鍵在郭47F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:18

關鍵不會是在郭!選民最後會看氣勢,去決定棄保的方向。

本魯上週的文章就是在告訴大家,準備各自投票吧!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:19:47
jesiuty: https://i.imgur.com/XLlL640.jpg 我覺得48F 183.80.39.48 越南 11/09 15:18
jesiuty: 美麗島的風向最準 最符合戰略
[圖]
beholdli: 沒人在意民調1月13日投自己想投的50F 101.10.14.251 台灣 11/09 15:18
l397: 好了啦51F 42.76.32.38 台灣 11/09 15:19
hosen: https://i.imgur.com/i7MrbYz.png52F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:19
[圖]
Cll7do9k: 結果KMT提一堆自己都沒再用的方案53F 111.248.166.195 台灣 11/09 15:19
jonejone: 選情緊繃藍綠各自歸隊 拿黃珊珊舉例失拜54F 125.230.35.148 台灣 11/09 15:19
a4egg: 會贏怎麼不敢的民調? 老是說民進黨灌票55F 111.71.39.50 台灣 11/09 15:19
a4egg:  灌給侯友宜?
jesiuty: 無懂覺得黃珊珊勝率高想棄保蔣可惜失敗57F 183.80.39.48 越南 11/09 15:20

你別搞笑了,不要拿選戰開跑前期的新聞,來論述後來結果。

還黃33勝率高?看看封關前吳子嘉的講法吧。

趨勢在變,不要守著只會讓自己自high的項目好嗎?

lasekoutkast: 賴的仇恨值沒那麼高58F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:20
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:23:17
hosen: 要對侯友宜棄保是不切實際,他沒有任何泛59F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:20
lasekoutkast: 所以棄柯保侯不容易成立60F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:21
hosen: 綠支持者,中間選民也只有16%,剩下的都是61F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:21
hosen: 鐵板一塊
hosen: 現在的支持度幾乎已經是底部
lasekoutkast: 而且國民黨現在的所作所為64F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:21
lasekoutkast: 都在鞏固深藍支持度
lasekoutkast: 反而讓中間選民 年輕人不支持國民黨
hosen: 藍白破局,韓國瑜就會接受,到時穩穩妥妥567F 42.79.73.238 台灣 11/09 15:23
hosen: 50萬票,保底安全下莊

這是KMT現在想操作的方向,就是綠藍相互比基本盤。

基本上賴清德不可能拿到像蔡英文那麼高的票數。

重點是柯文哲有沒有辦法拿超過400萬票。

lasekoutkast: 懶得講了 侯就沒魅力 既然沒魅力那69F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:23
jesiuty: KMT本來沒那麼臭 猴猴一直民調上不來被棄70F 183.80.39.48 越南 11/09 15:23
lasekoutkast: 怎麼會有氣勢呢?71F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:23
CD133: 看了民調可以調整來調整去,還在問侯為什72F 42.77.224.18 台灣 11/09 15:23
jesiuty: 保剛好而已 綠的風向民調不就怕氣爆把猴73F 183.80.39.48 越南 11/09 15:23
CD133: 麼不敢民調的人是不是有病?74F 42.77.224.18 台灣 11/09 15:23
jesiuty: 子拉到第二75F 183.80.39.48 越南 11/09 15:23
ice0101001: 韓那場就催出全部藍票了76F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:23
touchbird: 阿北就一堆空氣票 只有民調好看而已77F 42.73.233.125 台灣 11/09 15:24
lasekoutkast: 韓國的李明博78F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:24
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:26:00
heureuxseed: 美麗島民調最準 關鍵時刻最公正79F 36.226.24.25 台灣 11/09 15:24
jesiuty: 原來民條可以風向帶完再翻盤的?可是上次80F 183.80.39.48 越南 11/09 15:25
jesiuty: 柯選北市一樣 柯選上了 說其實民調他贏得
jesiuty:  故意亂嘴的 這種人還有誠信?
bigyo: 跟原PO無關,但真的很好奇為什麼國民黨不敢83F 39.9.161.247 台灣 11/09 15:25
bigyo: 比民調(甚至是在柯願意讓3%的情況下),近
bigyo: 期越來越多民調都顯示猴贏柯了,現在比民調
bigyo: 一次擊沈柯不是直接讓猴的聲勢直接飛天嗎?

jesiuty: 還相信無懂的人也沒啥好討論的 不是人有87F 183.80.39.48 越南 11/09 15:26
jesiuty: 問題就是要看腦科

別搞笑了,你要論述最好拿出民調趨勢再來談。

吳子嘉的講法就是看趨勢在調整的。

不是要相信吳子嘉,而是就經驗和趨勢都在告訴你,結果會往何處收歛。

enixnamco: 還在韓導,你還有10天可以慢慢幻想,89F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:26
enixnamco: 已經背一次鍋了,這次穩輸的局還要出

不是還在韓導,而是KMT自己不得不先固好基本盤。

這是因果關係。

IBIZA: 匯流老闆就是民眾黨中央委員張凱鈞91F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:26
主持匯流民調的就是吳世昌
lasekoutkast: 這場選戰就是站在平民的那一方佔優92F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:26
enixnamco: 來站在槍口前?93F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:26
lasekoutkast: 勢94F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:26
lasekoutkast: 韓是要爭黨主席的人
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:29:14
lasekoutkast: 只要朱侯掌權 韓就無法有出頭天96F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:28

韓要不要出頭就一句話而己。

不分區拿到,韓就出頭了。

IBIZA: 然後趨勢民調跟匯流民調 主持的都同一個人97F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:28
IBIZA: 吳世昌
lasekoutkast: 韓都講自己只想當啦啦隊了99F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:28
lasekoutkast: 還在指望韓妥協?
韓還講過對高雄的承諾咧!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:30:07
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:30:38
lasekoutkast: 國民黨內不喜歡朱侯的應該很多吧?101F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:30
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:32:44
lasekoutkast: 嘻嘻102F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:31
IBIZA: 然後台灣民意基金會的游盈隆 他兒子游思遠103F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:31
IBIZA: 之前在柯市府, 現在在柯文哲競選團隊
berryc: 不敢比民調的,說自己民調領先…. 你相信105F 101.10.1.77 台灣 11/09 15:32
berryc: ?
IBIZA: 怕民調作弊啊 笑死107F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:32
lasekoutkast: 國民黨的基本盤有一部分是韓粉108F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:32
同意丫,基本上幾個韓粉都不是韓粉了,都快變成郭粉和柯粉了。
IBIZA: 柯文哲也不敢比美麗島跟ET109F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:32
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:33:56
IBIZA: 明明這兩家名聲比匯流那些好很多110F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:33
lasekoutkast: 還有啊 看不懂柯現在在做什麼?111F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:33
as50229: 如果柯p贏了那經費是要包嗎?112F 223.141.221.118 台灣 11/09 15:33
Tsucomi69: 柯哪來不敢比了,都說各提民調出來113F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:33
lasekoutkast: 陸配議題就是在爭取深藍支持114F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:33

這是白的戰場,還沒有合作要怎麼加入戰場?

柯文哲也沒有幫馬文君丫。

半斤八兩啦!

eddiego: 那就用別家的民調啊?或是花錢請國外有115F 42.77.245.216 台灣 11/09 15:33
Tsucomi69: 塔綠班還在造謠啊116F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:33
eddiego: 公信力的,侯還不敢比喔?117F 42.77.245.216 台灣 11/09 15:33
as50229: 應該連立委三咖督的地方也一起民調輸的退118F 223.141.221.118 台灣 11/09 15:33
lasekoutkast: 侯對於陸配議題都不發表意見119F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:34
IBIZA: #1bJ7vyCs (Gossiping)120F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:34
Re: [新聞] 加權才贏?公布民調方式?柯文哲:會啦會啦 請黃珊珊… - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
osalucard 郭正亮:柯陣營不接受美麗島民調,侯陣營不接受求真跟趨勢。還有匯流。 郭正亮:我了解侯陣營連台灣民意基金會都不接受,(TVBS),還有聯合報。 主持人:那TVBS還有聯合報,柯陣營的態度呢?柯願意接受
lasekoutkast: 還想讓深藍支持他?121F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:34
IBIZA: 柯拒絕 美麗島跟ET122F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:34
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:35:31
xxxzxcvb: ettoday台南就不准了123F 111.71.38.231 台灣 11/09 15:34

台南最準的就是菱傳媒。

enixnamco: 我不是指你啦,我是指有人整天笑想侯124F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:34
enixnamco: 韓配,K黨現在策略看起來是鞏固基本盤
Tsucomi69: KMT也能提對他有利的民調機構XD126F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:34
enixnamco: 沒錯,但是它的基本盤經過dpp長年的摧127F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:34
enixnamco: 殘還剩多少不好說
lasekoutkast: 現在就只差深藍有第一個人起來反侯129F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:35
rq654: 跟棄保有啥關係..你民調不能反映棄保 那就130F 61.216.74.199 台灣 11/09 15:35
lasekoutkast: 將朱侯鬥下來 改革國民黨131F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:35
rq654: 是不準啊132F 61.216.74.199 台灣 11/09 15:35
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:36:18
Tsucomi69: 前提都一樣市話50手機50啊133F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:36
lasekoutkast: 不分區有黨主席大?134F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:36
enixnamco: 美麗島就沒做手機調查的,你把它納進135F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:36
small91051: 當年是怕時中當選,且也不知道蔣如何136F 101.10.5.5 台灣 11/09 15:36
enixnamco: 來搞笑?137F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:36
lasekoutkast: 韓去當不分區 是自毀政治前途138F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:36
thirtyto: 不準就是棄保   怎麼輸  贏麻了139F 180.217.159.67 台灣 11/09 15:36
lasekoutkast: 讓韓擔任除了黨主席以外的任何職位140F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37
fedona: 講半天,侯就是俗辣不敢比141F 101.10.6.253 台灣 11/09 15:37
IBIZA: 被刪文了142F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:37
lasekoutkast: 都是為了讓韓無法爭取黨主席大位143F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37
Tsucomi69: 不設基本條件,那自己開一家100%不就好144F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:37
IBIZA: https://reurl.cc/A0a278145F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:37
lasekoutkast: 我如果是支持韓的地方派系146F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37
IBIZA: 柯不接受美麗島跟ET147F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:37
lasekoutkast: 當然是希望韓當黨主席148F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:37
如果你是韓粉,去叫韓國瑜爭取不分區第一和立院院長的位置。

不過前提是王金平不想去不分區。
IBIZA: 侯不接趨勢跟求真還有台灣民意基金會149F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:38
ericsonzhen: 因為去年幾乎沒年輕人回去投150F 111.81.40.150 台灣 11/09 15:38
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:39:14
lasekoutkast: 想提名誰就提名誰151F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:38
IBIZA: 雙方都接受的TVBS跟聯合, 但只有兩家152F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:38
ericsonzhen: 匯流應該沒用投票率去調整 所以偏差153F 111.81.40.150 台灣 11/09 15:38
ericsonzhen: 會大
IBIZA: 沒做手機調查怎麼了嗎? 比有做的趨勢準155F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:38
Tsucomi69: 各自加開條件兩邊談妥就好,KMT就不敢156F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:39
lasekoutkast: 侯對有爭議的議題都不發表意見157F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:39

大決不會一開始就放,民進黨就是沒有招了,狂開大決。

IBIZA: 匯流就民眾黨黨媒好嗎..158F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:39
ice0101001: 墨綠粉一直崩潰台北市長159F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:39
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:40:25
ice0101001: 結果那差不多就是全部藍營票了160F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:40
lasekoutkast: 將是推倒他的第一塊骨牌161F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:40
guanaco: 想看韓導進立法院戰綠委,一定很好看!162F 101.12.48.75 台灣 11/09 15:40
enixnamco: 沒做的趨勢比其他家有做的偏差這麼多163F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:40
ice0101001: 台北市長只是告訴墨綠粉,沒綠營支持164F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:40
enixnamco: ,還不止一家兩家165F 49.217.239.80 台灣 11/09 15:40
lasekoutkast: 我如果是郭的操盤手166F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:40
ice0101001: ,柯也選不上167F 223.136.134.169 台灣 11/09 15:40
lasekoutkast: 一定會想辦法引起骨牌效應168F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:41
IBIZA: 然後趨勢跟匯流民調同一個人主持的169F 60.248.31.167 台灣 11/09 15:41
都是吳世昌丫,他是林佳龍的學生吧!
lasekoutkast: 這樣更能加深侯的沒魄力及藍皮綠骨170F 36.238.200.50 台灣 11/09 15:41
lasekoutkast: 印象
你自己去開一篇好不好,我這篇不是想很和你討論你的幻想宇宙。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:42:32
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:43:21
Afro5566: 拿自家媒體的民調就故意的 就像DPP拿172F 60.250.246.49 台灣 11/09 15:42
ThisisLongID: 所以好的民調公司會造冊 會修正加權173F 1.171.229.121 台灣 11/09 15:45
ThisisLongID: 模型 讓自己的民調結果更接近投票結
ThisisLongID: 果
patrick123: 美麗島不做手機嘻嘻176F 42.72.137.233 台灣 11/09 15:46
newwu: 好 直接辦投票177F 67.168.192.176 美國 11/09 15:47
Afro5566: 美麗島或台灣民意基金會178F 60.250.246.49 台灣 11/09 15:48
xhung: 三民自最可信  嘻嘻179F 101.10.4.15 台灣 11/09 15:49
gn01622545: 回推也還是不知道加多少 只能知道有180F 101.10.65.16 台灣 11/09 15:49
gn01622545: 而且明顯是普遍都有 感覺沒意思阿
bohanmomo: 世新不准嗎?182F 118.160.197.227 台灣 11/09 15:51
我不是在告訴你世新不準,我是在告訴趨勢和求真的加權參數,不符合現況。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 15:52:47
p1227426: 台北比較藍呀,你民調台南 一定比較綠呀183F 111.71.215.205 台灣 11/09 15:54
p1227426: ,全台民調又不一樣了 要比照人口數 投
p1227426: 票率
Tsucomi69: 各次選舉加權不同,不如拿上次總統大選186F 59.127.200.210 台灣 11/09 15:55
Tsucomi69: 各家民調來證明比較恰當
tenshouw: http://i.imgur.com/uNT0a9M.jpg188F 223.138.16.198 台灣 11/09 15:56
[圖]
s4511981: 笑了 自由那什麼鬼189F 111.248.12.179 台灣 11/09 15:56
faker007: 三立真的越看越噁心 造假成這樣不害臊?190F 220.136.22.232 台灣 11/09 15:58
summer68101: ET跟醜陋島都很準啊,準到別人讓3%191F 114.137.131.51 台灣 11/09 15:59
summer68101: 都不敢比,一群跳針仔只會說別的都
summer68101: 不準,啊你們相信準的又不敢比,結
summer68101: 果到底是誰沒辦法相信?
chopper594: 認真回 先說我後述的不是要你相信匯流195F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:00
chopper594: 基本上選舉封關民調是10天前實在太久
chopper594: 戴立安也說過 這基本上已經不算預測
faker007: 龍介仙15%真準 恩恩198F 220.136.22.232 台灣 11/09 16:01
Afro5566: 剛看一下 匯流跟趨勢基本上是同一間199F 60.250.246.49 台灣 11/09 16:01
Afro5566: 求真網站還在建置中
chopper594: 因為10天內的變化實在太大 而臺灣是201F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:02
enixnamco: 區域選舉手機加權是容易失真,可是全202F 49.217.239.80 台灣 11/09 16:02
chopper594: 世界上封關民調最長的國家203F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:02
enixnamco: 國大選這種沒限定區域投票的,還在做204F 49.217.239.80 台灣 11/09 16:02
Afro5566: 趨勢匯流有沒有辦法準確的加權我不知道205F 60.250.246.49 台灣 11/09 16:02
enixnamco: 全市話民調,那年輕族群的加權就沒失206F 49.217.239.80 台灣 11/09 16:02
enixnamco: 真嗎?不然美麗島也公佈一下抽樣範圍
enixnamco: ,讓大家知道受訪年齡層比例
Afro5566: 但求真看起來超像野雞民調209F 60.250.246.49 台灣 11/09 16:02
hurtmind: ETTODAY去年是市話加網路輔助,今年第一210F 223.137.52.65 台灣 11/09 16:02
hurtmind: 次改成全網路,不能用過去的模型來驗證
hurtmind: 全網路的準確度
sevenlee: https://i.imgur.com/qmL5ape.jpg213F 118.231.221.44 台灣 11/09 16:03
sevenlee: 就是有棄保
[圖]
chopper594: 另外臺北市選舉因為有很強的棄保效應215F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:04
hosen: https://i.imgur.com/WgXpWIV.png216F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:05
[圖]
nowash123: 求真趨勢跟世新大學的參數不同,卻得到217F 42.72.41.223 台灣 11/09 16:06
hosen: 兩次選舉結果,模型還一樣都是少6%,是啦218F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:06
nowash123: 相同的結果,表示與參數無關219F 42.72.41.223 台灣 11/09 16:06
hosen: 每次都棄保6%220F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:06
hurtmind: 去年菱傳媒從北到南用純網路滿準的,這221F 223.137.52.65 台灣 11/09 16:07
hurtmind: 兩年是民調轉變的時間點,多驗證兩次才
allpass1983: 可是我認識一個小報的董事長,他是深223F 1.200.119.30 台灣 11/09 16:07
allpass1983: 藍支持者,常常跟一個聯合報系的地方
hurtmind: 知到誰的模型準225F 223.137.52.65 台灣 11/09 16:07
hosen: 那總統大選同樣有很大的概率會棄保6%226F 42.79.73.238 台灣 11/09 16:07
allpass1983: 記者聊天,常常罵柯,但他也認為侯不227F 1.200.119.30 台灣 11/09 16:07
allpass1983: 可能贏柯,說柯要當正才會贏。
allpass1983: 我覺得三卡督本來會因為棄保所以民調
allpass1983: 跟結果通常不會準,應該找非三腳督的
allpass1983: 選區做對比。
chopper594: 所以10天前的封關更是不太準232F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:08
chopper594: ETtoday 我一直都不信的原因是他取樣
chopper594: 方式常常在改
berne: 明年就知道誰沒穿褲子了235F 61.64.150.36 台灣 11/09 16:09
chopper594: 去年沒記錯的話ET還是從他的會員取樣236F 111.249.147.124 台灣 11/09 16:10
chopper594: 今年甚至連定時做都沒有  6月份侯侯
chopper594: 最慘的時候直接Pass掉不做 我就笑笑了
smallcar801: 封關還有十天,拿封關來比結果其實239F 42.74.211.57 台灣 11/09 16:12
smallcar801: 是比預言能力不是比民調施行當天的
smallcar801: 結果,十天不是垃圾時間選民不能改
smallcar801: 變意象或是反串欸,民調要看長期趨
smallcar801: 勢,只有名嘴會只看一期就大作文章

就貼ettody的台北巿長趨勢給你看丫。

https://imgur.com/kY9kUVe
[圖]

cerenin: 你這樣說實話他們生氣了244F 111.254.57.231 台灣 11/09 16:13
yudofu: 藍白不合之後歸隊的淺藍只會愈來愈多,到245F 101.10.66.85 台灣 11/09 16:17
yudofu: 時候白粉就知道為什麼侯侯不要全民調了
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 16:20:28
ttn1983: 台北看起來棄保很明顯247F 140.115.35.63 台灣 11/09 16:26
chenchuhao: 台北是棄保明顯,但我覺得蔣的血統因248F 123.136.165.229 印度 11/09 16:29
棄誰保誰?
chenchuhao: 素是嚴重的干擾因子...249F 123.136.165.229 印度 11/09 16:29
cityhunter04: 白癡色被騙多久了?還不醒悟….250F 111.71.95.245 台灣 11/09 16:30
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 11/09/2023 16:31:37
dior4891: 一堆白粉不敢比民調 柯也不敢採用德國251F 39.14.32.18 台灣 11/09 16:34
dior4891: 方式 都一樣臭啦
a851315: 啊你怎不說ET去年台南完全失真 笑死253F 111.248.146.166 台灣 11/09 16:35
guanaco: 台北市33沒被棄保,不要自己騙自己了254F 101.12.48.75 台灣 11/09 16:37
guanaco: 33選戰策略根本莫名奇妙,剩沒幾天時還跑
guanaco: 去騎腳踏車,一看就覺得完了
s81048112: 去年謊33的慘況 他們的理由都用棄保257F 39.14.32.98 台灣 11/09 16:45
jack529: 你一定不是台北人258F 101.12.115.228 台灣 11/09 17:02
Jerry3732: 講這麼多不敢比全民調? kmt都不信了259F 27.240.177.142 台灣 11/09 17:02
Heyer: 其實匯流也不算不準吧 他上面加起來才84%260F 180.218.17.181 台灣 11/09 17:02
Heyer: 左右 代表當初挺時中的很多不敢表態
mk1689: 就怕酒空上啊,不過你說吳叫大家投喜歡的262F 59.115.191.167 台灣 11/09 17:03
mk1689: ???你真的有看嗎 吳就支持綠的裝中立而
mk1689: 已zzzz
Heyer: 不管33有沒有棄保27跟25也不算差太多265F 180.218.17.181 台灣 11/09 17:03
chentosi1217: 台北當初那個氛圍只有台北人才知道266F 49.216.21.200 台灣 11/09 17:05
chentosi1217: ,棄保到爆
k20057: 應啦268F 61.223.214.174 台灣 11/09 17:05
ojm76522: 棄保要笑死誰 藍保底57萬三屆了 天龍國269F 49.217.203.175 台灣 11/09 17:19
ojm76522: 鐵票至少有50萬
heinztzeng: 柯布林要來酸囉271F 1.200.69.124 台灣 11/09 17:36
heinztzeng: 白癡就是白癡代表顏色是白色
heinztzeng: 我台北人我很清楚去年哪有棄保
heinztzeng: 只有2018年我在我家巷口邊開票邊排隊
heinztzeng: 投票
heinztzeng: 柯布林不要蠢了
ojm76522: 剛看一下 藍議員拿53萬 真有棄保 應投277F 49.217.203.175 台灣 11/09 17:42
ojm76522: 民眾或綠議員監督蔣 結果時鐘票還比議
ojm76522: 員多 民眾議員票少33超多 有真實民調
ojm76522:  選舉結果可參考研究 在那用臆測說 氛
ojm76522: 圍說
blackjack0s: 侯嬴超多結果不敢比 原來有這種可能282F 111.81.131.61 台灣 11/09 17:55
apfalselife: 以柯的智商一定看的懂283F 220.136.217.142 台灣 11/09 17:59
billionaire: 沒人在意,各自努力吧284F 101.8.41.88 台灣 11/09 18:01
simba08130: 同意美麗島最準285F 137.201.208.41 日本 11/09 18:05
Thorvs: 反正45%怎麼都贏不了,一點合的意義也沒286F 114.36.177.69 台灣 11/09 18:32
buneng: 幹林娘誰再說棄保誰智障,數學看一下就有287F 42.78.81.15 台灣 11/09 19:55
buneng: ,33如果本來不是第三名,表示有6.8%棄保
buneng: 給蔣,表示蔣本來不到36%不到46萬,笑死
buneng: 數字一看就知道33本來就是第三名
Iperfection: 不比不代表不敢比 是不比比比好  懂291F 218.172.45.234 台灣 11/09 20:03
Iperfection: 嗎?
straggler7: 東森 TVBS 美麗島 蓋洛普 比較準293F 111.249.92.224 台灣 11/09 20:05
k8543: 殺傷力最大的其實是趙少康那句讓5%,整個倒294F 36.225.82.118 台灣 11/09 20:32
visda: 黃珊珊的確是因為被棄保最後才變低至於為295F 101.138.118.51 台灣 11/09 20:42
visda: 什麼,因為陳時鐘太討人厭,94醬
frank1021: 大家都知道黃珊珊被棄保就只有猴營裝死297F 1.175.197.59 台灣 11/09 23:38
frank1021: 猴猴只適合回新北做呆滯,等罷免
a731977: 嗯嗯299F 49.218.95.243 台灣 11/10 00:06
EddiePENG: 可憐300F 49.216.89.136 台灣 11/10 12:56

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