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作者 標題 Re: [新聞] 藍白破局後逆轉！柯文哲31.9%超車賴德躍
時間 Mon Nov 27 14:26:45 2023
(感謝大大提供資訊
加入投票率統計跟死亡人數統計)
粗略分析一下柯得票就知道為何藍綠團結打柯
投票人口約1982萬
2020年投票率約75%
總投票人數1982 * 75% = 1487萬
支持政黨輪替民眾約60%
非綠票數 = 1487萬 * 60% = 892萬
韓國瑜2020得票552萬假設都給國民黨
台灣每年死20萬人四年少80萬
藍綠高齡支持者死亡人數 = 80 * 75% = 60萬
藍基本盤約25%
綠基本盤約35%
藍綠基本盤約60%
柯文哲基本盤 =
892 - (552 - 60 * (25%藍基本盤/60%藍綠基本盤) ) =
892 - 527 = 365萬
若算上郭粉韓粉對侯友宜的新仇舊恨
柯文哲基本盤會超過400萬
因為柯延攬韓進北農當總經理
侯2020年踩韓，部分韓粉不會支持侯
柯在郭董獨立參選時也尊重他
若侯抓527掉到450萬票 (應該會更低)
柯非綠得票 = 365 + (527 - 450) = 365 + 77 = 442萬
民進黨基本盤 35%
1982萬 * 75% * 35% = 520萬
歷經民進黨全面執政七年多
基本盤是往下掉少於520萬
連深綠的陳昭姿都轉而支持柯
淺綠移動到民眾黨的抓個50萬不為過
畢竟因意識形態綠營票很難跑
賴得票大概470萬
柯加綠選票 = 442 + 50萬 = 492萬
先前以為國民黨打柯是想當第二
但其實二三名打第一名也合邏輯
柯當選，豢養藍綠政客的財團就少撈
過去累積的政治權力恐付之一炬
擋人錢財如殺人父母自然往死裡打
縱使最糟情況柯第二也不能讓他有當選的可能
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.190.129 (臺灣)
※ 作者: kphuang 2023-11-27 14:26:45
※ 文章代碼(AID): #1bP3Qebr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1701066408.A.975.html
※ 同主題文章:
11-27 13:45 ■ [新聞] 藍白破局後逆轉！柯文哲31.9%超車賴德躍第一 侯友宜23.6%墊底
● 11-27 14:26 ■ Re: [新聞] 藍白破局後逆轉！柯文哲31.9%超車賴德躍
→ : 現在的局就是藍綠畜打柯，防棄藍保白1F 27.53.16.152 台灣 11/27 14:27
→ : 不許你這麼誠實，等著被噓爆2F 49.216.44.101 台灣 11/27 14:27
推 : 哥布林要進攻了，先幫你補血3F 27.52.67.81 台灣 11/27 14:28
推 : 但你沒算郊遊與死忠不郊遊的對比4F 202.214.125.159 日本 11/27 14:28
把每位候選人的得票各乘以70%應該差不多→ : 請問國民黨基本盤現在大約幾%，謝謝5F 42.72.156.35 台灣 11/27 14:28
約25%，我相信會更低啦，正常人看到侯朱那種操作都知道誰不講人情義理
※ 編輯: kphuang (118.167.190.129 臺灣), 11/27/2023 14:30:40
→ : 國民黨員現在剩下三十萬 那你覺得呢6F 220.141.167.176 台灣 11/27 14:29
→ : 不管你信不信 反正我是信了7F 118.160.127.120 台灣 11/27 14:29
推 : 先幫補8F 36.229.104.251 台灣 11/27 14:29
推 : 棄賴保柯、棄候保柯，一次下架兩個老黨9F 125.227.31.1 台灣 11/27 14:31
→ : 難怪柯週末在家休息就好，穩贏了啊10F 117.56.51.117 台灣 11/27 14:31
推 : 你選票精算師？11F 223.136.51.195 台灣 11/27 14:32
推 : 一堆媒體都藍綠的，現在卯起來打柯P12F 59.115.146.150 台灣 11/27 14:33
→ : 亂算一通..60%還要再打7折好嗎13F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:33
→ : 你以為投票率100%喔?
→ : 你以為投票率100%喔?
推 : 你要先確定那638萬都會去投票…15F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:34
→ : 你的計算簡化的太過頭了16F 111.71.108.26 台灣 11/27 14:34
→ : 你這個算法比國民黨更搞笑17F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:34
→ : 直接用上次的總得票來看就好18F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:34
同意，的確是用總投票人口100%去粗估的所以每個候選人得票都要乘以70%
只是簡單數學估算
無法像民調公司精準
→ : 817-480 = 中間選票, 這些票只有投柯或不19F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:35
→ : 年輕人投票率低，老人拖著拐杖也要投票20F 223.141.241.244 台灣 11/27 14:35
→ : 投兩個選項..當然也不能排除少數這4年間21F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:35
推 : 侯有韓的60%選票330萬就封頂了, 現實沒那麼多22F 39.15.2.103 台灣 11/27 14:36
→ : 不考慮棄保:賴550~600萬 柯500~550萬 侯300萬
→ : 不考慮棄保:賴550~600萬 柯500~550萬 侯300萬
→ : 被歸化成綠的24F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:36
→ : 所以在7成6投票率之下, 柯保底300萬
→ : 侯頂多拿韓總的6成票, 550*60%=330
→ : 200萬票往柯流過去, 所以最後就是
→ : 賴柯500萬上下55波, 侯330萬
是的大大我把投票率包括進去→ : 所以在7成6投票率之下, 柯保底300萬
→ : 侯頂多拿韓總的6成票, 550*60%=330
→ : 200萬票往柯流過去, 所以最後就是
→ : 賴柯500萬上下55波, 侯330萬
腦袋不好需要花一點時間整理
還是非常粗略
推 : 投票率的部分用一樣感覺會失真29F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:38
→ : 投票率越高柯勝率越高...7成以下柯必輸30F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:38
→ : 藍綠在動員就是動員投票率 柯沒支援31F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:39
→ : 支持者都年輕人 照理說投票率會略低
→ : 支持者都年輕人 照理說投票率會略低
→ : 要先看投票率 投票率高 對柯比較有利33F 60.250.51.145 台灣 11/27 14:39
→ : 加上藍白合破局 藍營支持者回歸 柯又沒34F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:39
→ : 地方動員造勢
→ : 地方動員造勢
→ : 這次雖然沒反送中+光速落跑, 但有君悅那齣36F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:39
→ : 除非藍白差距大到會棄保 不然很難啦37F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:40
→ : 而且還有40多天會發生什麼事還很難說38F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:40
實在是不能樂觀但得出一個看法是侯第二絕對是撒謊
→ : 柯這次如果拿個400萬就算成功了啦39F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:40
→ : 成立5年的政黨可以跟兩大黨拚成這樣夠
→ : 強了
→ : 成立5年的政黨可以跟兩大黨拚成這樣夠
→ : 強了
→ : 藍綠基本盤就在那, 動員到緊蹦就是各480萬42F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:41
→ : 從上次政黨票跟公投就能看出來
→ : 綠還是略略贏藍, 但這差距不大
就看這次支持民眾黨的選民積極度→ : 從上次政黨票跟公投就能看出來
→ : 綠還是略略贏藍, 但這差距不大
希望明年就輪替新氣象
→ : 我倒覺得侯衝上來有可能 柯的票本來就45F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:42
→ : 不會投侯 君悅那齣柯的年輕人更不會投
→ : 侯 但藍營選民回來了
→ : 不會投侯 君悅那齣柯的年輕人更不會投
→ : 侯 但藍營選民回來了
→ : 所以這次政黨票應該還是55波不會有太大變48F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:42
→ : 化. 總統就有意思了, 這次應該會是第一次
→ : 有總統候選人得票比政黨票還要少的
街頭麥克風偏藍→ : 化. 總統就有意思了, 這次應該會是第一次
→ : 有總統候選人得票比政黨票還要少的
有國民黨員去call in說這次不會投侯
原因是君悅那場看到侯的真面目
→ : 再加上柯找小公主來當副手或許或有一51F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:43
→ : 些年輕人改投賴 但不多
→ : 些年輕人改投賴 但不多
→ : 上次韓總再怎樣也還是有拿60~70萬中間選票53F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:43
※ 編輯: kphuang (118.167.190.129 臺灣), 11/27/2023 14:44:53→ : 韓總就是那張嘴比較有趣. 侯完全就是個假54F 118.161.64.101 台灣 11/27 14:44
→ : 掰的咖,還在投票前就露出真面目
韓國瑜最近臉書貼文只提立法委員完全不提支持侯→ : 掰的咖,還在投票前就露出真面目
也許最後關頭會講一下
但光這時間差就給柯機會了
→ : 死忠的才叫做基本盤 投出來至少就有那麼多56F 61.216.74.199 台灣 11/27 14:45
推 : 不得不說國民黨君悅跟找趙來的操作確57F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:46
→ : 實厲害
→ : 實厲害
推 : 柯郭韓粉團結就能贏59F 223.137.20.139 台灣 11/27 14:46
的確，我也相信部分淺綠要嘛不投，要嘛往中間移動中→ : 反正中間選民跟年輕人拿不到票就直接60F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:47
→ : 郭董大概7成票是挺柯61F 223.137.20.139 台灣 11/27 14:47
→ : 切割 讓自己選票極大化就好62F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:47
推 : 有趣，希望能有幾份有公正的民調來佐證63F 106.64.96.93 台灣 11/27 14:48
→ : 就跟上次韓導一樣 但不同的是這次有柯64F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:48
→ : 出來跟賴分年輕人還有中間選民的票
→ : 出來跟賴分年輕人還有中間選民的票
推 : 死亡人數每年約20萬, 4年就少80萬, 若以韓總66F 39.15.2.103 台灣 11/27 14:48
→ : 550萬當母數, 4年後的母數大概只剩500~510萬.
→ : 侯推估能拿下韓的6成, 大概也是300萬左右...
那悲觀一點假設侯拿得多→ : 550萬當母數, 4年後的母數大概只剩500~510萬.
→ : 侯推估能拿下韓的6成, 大概也是300萬左右...
500萬 * 70% = 350萬
但我相信老人家投票率更高
推 : 趙少康跟韓導不分區第一 只拿6成太少了69F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:49
→ : 吧
極度悲觀抓400萬好了→ : 吧
噓 : 柯基本盤638萬？？？？71F 223.136.64.202 台灣 11/27 14:50
→ : 其實柯基本盤如果638根本不用去找藍的72F 114.136.218.129 台灣 11/27 14:50
→ : 合作 自己選就好了
還好後來沒合→ : 合作 自己選就好了
差點說服自己投侯
若真侯柯藍綠對決寧願不投
→ : 難道您是數學小神童周守訓嫡傳弟子？74F 39.14.1.43 台灣 11/27 14:51
推 : 你投票率100%太誇了吧75F 60.251.148.6 台灣 11/27 14:53
對啊簡單粗暴計算一下每個候選人得票乘以70%就是我的結論
粗暴
→ : 你用投票人口扣掉實際得票數當作基本76F 223.136.64.202 台灣 11/27 14:54
→ : 盤，好歹也乘得票率吧....
粗暴→ : 盤，好歹也乘得票率吧....
噓 : 柯700我會笑死78F 39.10.25.67 台灣 11/27 14:54
推 : 阿北好穩79F 42.79.132.36 台灣 11/27 14:54
粗暴算法超級不準可是財團很怕→ : 用七成去算 扣掉552萬只剩下280萬80F 60.251.148.6 台灣 11/27 14:55
推 : 感謝信心加持81F 49.216.88.179 台灣 11/27 14:55
希望柯當選→ : 280假設韓粉跑一點票郭粉投一點票82F 60.251.148.6 台灣 11/27 14:55
→ : 最多320左右
320是少滿多的→ : 最多320左右
推 : 財團至少藍綠都壓，白當選才是超乎84F 101.12.51.142 台灣 11/27 14:56
→ : 預期
→ : 預期
→ : 有超過700還合個鳥 蔡2016也才689萬86F 60.251.148.6 台灣 11/27 14:57
的確，要乘以投票率，這次應該是三國鼎立，八成侯最差推 : 推87F 92.223.30.54 美國 11/27 14:57
推 : 我相信你了88F 180.217.3.217 台灣 11/27 14:58
噓 : 白粉就白粉還在淺綠，89F 49.216.44.159 台灣 11/27 15:00
推 : 推一個送柯P進總統府打破藍綠政權90F 180.218.84.39 台灣 11/27 15:01
推 : 雙北桃竹柯應該票開得出,中部三方平91F 180.217.3.217 台灣 11/27 15:01
→ : 手就柯能勝出
→ : 手就柯能勝出
噓 : 你用1982減552就不對了阿，一個是整93F 223.136.64.202 台灣 11/27 15:03
→ : 體一個打了7折，應該是1982要先打7折
→ : 才能做加減
我把投票率包含進去囉→ : 體一個打了7折，應該是1982要先打7折
→ : 才能做加減
贏得非常驚險
但還是相信台灣人的判斷力
噓 : 支持政黨輪替的60%資料在哪？96F 1.145.253.115 澳大利亞 11/27 15:03
推 : 我在美國的博覽會加入先生訪談，看97F 118.169.233.150 台灣 11/27 15:03
→ : 到各家按照規則競爭，很希望的各領
→ : 域也是如此公開透明，哪位候選人真
→ : 正在講政策一清二楚，務必要在這次
→ : 選舉做出明哲的選擇！
→ : 到各家按照規則競爭，很希望的各領
→ : 域也是如此公開透明，哪位候選人真
→ : 正在講政策一清二楚，務必要在這次
→ : 選舉做出明哲的選擇！
推 : 柯變來變去 選民都跑光了回去投藍綠 慘白102F 36.229.83.61 台灣 11/27 15:04
推 : 韓粉如果連侯都投的下去，那真的會笑死103F 1.160.241.120 台灣 11/27 15:05
→ : 人
所以我認為韓粉票會跑到柯→ : 人
推 : 用之前投票率最高那次下去算好嗎 這次綠的105F 61.228.151.25 台灣 11/27 15:06
→ : 隨便都都過500 剩下藍白去分
我把賴估得太樂觀→ : 隨便都都過500 剩下藍白去分
應該侯票會掉得比賴多
→ : 你綠的那段有點想太多.近幾年直到今年107F 36.227.248.194 台灣 11/27 15:12
→ : 出來的數字就是35幾乎沒變
意識形態真是恐怖→ : 出來的數字就是35幾乎沒變
推 : 你沒有台灣價值109F 223.141.7.76 台灣 11/27 15:13
推 : 你要算60歲以上藍綠支持率 綠大概是藍110F 109.43.177.4 德國 11/27 15:23
→ : 的兩倍 所以這幾年死的綠票應該比藍多
→ : 的兩倍 所以這幾年死的綠票應該比藍多
推 : 我姐前老闆也是深綠 綠到造勢都要把員112F 101.8.21.164 台灣 11/27 15:24
→ : 工拖去 結果最近聽她說有要轉投柯ㄏㄏ
真是好消息→ : 工拖去 結果最近聽她說有要轉投柯ㄏㄏ
推 : 輸贏就看年輕人投票率114F 42.77.80.224 台灣 11/27 15:27
希望年輕人站出來推 : 謝謝信心加持115F 49.216.164.0 台灣 11/27 15:28
np噓 : 慢慢幻想吧116F 23.121.56.180 美國 11/27 15:31
推 : 我應該還是會去投柯一票啦 想看藍綠都下117F 42.73.2.184 台灣 11/27 15:37
→ : 去
有注意政治的實在藍綠都看不下去→ : 去
推 : 侯友宜極限就是350萬附近 剩下柯賴pk119F 116.241.200.133 台灣 11/27 15:45
→ : 明眼人都看得懂為啥最近藍綠大團結
350比朱2016 381得票還低→ : 明眼人都看得懂為啥最近藍綠大團結
這些票流到柯就贏了
真的可以這麼幸福嗎？
※ 編輯: kphuang (118.167.190.129 臺灣), 11/27/2023 15:48:03
→ : 幹話檳榔下去吧整天買廣告，沒用啦，121F 106.105.35.5 台灣 11/27 15:47
→ : 手腳都被看破了，準備進焚化爐吧
→ : 手腳都被看破了，準備進焚化爐吧
推 : 投票當天台灣人都會歸隊藍綠 有夢最美：）123F 42.79.152.45 台灣 11/27 15:48
推 : XD124F 42.71.245.40 台灣 11/27 15:49
→ : 4%仔穩贏了。不用再上來打了啦125F 42.79.48.147 台灣 11/27 15:50
當我穿鑿附會，但若柯第三藍綠不會打這麼用力※ 編輯: kphuang (118.167.190.129 臺灣), 11/27/2023 15:51:40
推 : 網軍怕柯上之後沒工作瘋狂亂咬，如果126F 211.75.38.205 台灣 11/27 15:52
→ : 真的不怕躺著選幹嘛打柯打成這樣
→ : 真的不怕躺著選幹嘛打柯打成這樣
推 : 柯上藍綠網軍可能大量裁員，撈的那群人也沒128F 36.229.253.98 台灣 11/27 15:55
→ : 得賺肯定往死裡打
→ : 得賺肯定往死裡打
推 : 你想太多了130F 1.170.9.231 台灣 11/27 15:55
推 : 投票率要上去才有機會131F 123.51.246.80 台灣 11/27 15:58
→ : 只要還是藍綠 雖然偶爾開八八槍表
→ : 示不滿 但藍綠還是可以一起幫人民
→ : 負債幾兆吃香喝辣
→ : 藍綠只是嘴上吵吵 實際上常合作
→ : 只要還是藍綠 雖然偶爾開八八槍表
→ : 示不滿 但藍綠還是可以一起幫人民
→ : 負債幾兆吃香喝辣
→ : 藍綠只是嘴上吵吵 實際上常合作
→ : 民眾黨就是缺這種統計人才136F 114.136.199.99 台灣 11/27 16:00
→ : 照你的算法是國民黨贏 柯第二 賴第三
→ : 照你的算法是國民黨贏 柯第二 賴第三
推 : 親柯的匯流剛出來的民調也是郭的票全去了138F 42.77.108.254 台灣 11/27 16:04
→ : 侯，柯盈猴康打平，君悅之後郭董沒有表態
→ : 支持柯對柯很傷
真是糟糕的情況→ : 侯，柯盈猴康打平，君悅之後郭董沒有表態
→ : 支持柯對柯很傷
但假設侯掉到400萬票
挹注給柯的票夠打贏賴
推 : 侯有350-400就要偷笑了啦141F 116.241.200.133 台灣 11/27 16:05
推 : == 推 大家要支持年輕人的返鄉投票阿 ==142F 42.79.136.156 台灣 11/27 16:07
推 : 不全是意識形態問題.是票倉年齡跟教育143F 36.227.248.194 台灣 11/27 16:15
→ : 程度問題.他們沒辦法自己做思考,所以被
→ : 牽著鼻子走,積年累月只被動看單一陣營
→ : 給的訊息.所以才會有什麼選舉造勢動員
滿慶幸自己脫離那個環境→ : 程度問題.他們沒辦法自己做思考,所以被
→ : 牽著鼻子走,積年累月只被動看單一陣營
→ : 給的訊息.所以才會有什麼選舉造勢動員
以前也是挺民進黨
誰知道民進黨一黨獨大後甚至超越國民黨
※ 編輯: kphuang (118.167.190.129 臺灣), 11/27/2023 16:20:24
※ 編輯: kphuang (118.167.190.129 臺灣), 11/27/2023 16:22:34
推 : 我覺得你算的太樂觀了，年輕人出來投票還147F 223.139.208.240 台灣 11/27 16:22
→ : 是關鍵
真的，這局實在樂觀不起來→ : 是關鍵
先假設賴當選，想對策改變長輩投票意向
已見藍親友已經歸隊
綠親友更是難以撼動
※ 編輯: kphuang (118.167.190.129 臺灣), 11/27/2023 16:24:11
![[圖]](https://i.imgur.com/7b4eqhoh.jpg)
→ : 拉抬年輕投票率重於改變老人投票意向150F 36.227.248.194 台灣 11/27 16:37
推 : 不樂觀，上次沒投韓的藍軍有歸隊，中間151F 42.72.131.126 台灣 11/27 16:39
→ : 選民有沒有出來投票也會有差
→ : 選民有沒有出來投票也會有差
→ : 兩邊主力年齡票倉投票率會至少差10-20%153F 36.227.248.194 台灣 11/27 16:39
→ : 個人認為情況沒這麼樂觀啦154F 59.125.225.55 台灣 11/27 16:40
噓 : 此篇不要刪！選後等看你笑話…..155F 122.116.205.14 台灣 11/27 16:41
→ : 雖然周邊不少深綠藍轉支持柯或郭156F 59.125.225.55 台灣 11/27 16:41
→ : 但個人覺得真要投票,他們一樣會回歸藍綠
→ : 但個人覺得真要投票,他們一樣會回歸藍綠
推 : 幫補158F 223.140.240.85 台灣 11/27 16:43
推 : 我家南部一生綠的長輩已被白色撼動六張+
我會回去再說服一下長輩推 : 我家南部一生綠的長輩已被白色撼動六張+
※ 編輯: kphuang (118.167.190.129 臺灣), 11/27/2023 16:47:33
推 : 對藍營的金主而言，柯當選比賴當選更糟160F 180.217.16.135 台灣 11/27 16:48
推 : 藍綠都要中間票 一起打柯很合情合理161F 114.37.210.47 台灣 11/27 16:48
推 : 幫補 年輕人加油162F 114.136.136.163 台灣 11/27 16:51
推 : 選上吃總統 就是錢 擋人財路 如殺人父母163F 111.71.214.89 台灣 11/27 16:57
推 : 唯一支持柯文哲164F 118.171.205.131 台灣 11/27 17:05
→ : 好了啦，TVBS民調都出來柯老三了165F 49.213.175.104 台灣 11/27 17:09
推 : 我還是要潑你冷水，菸黨的票計40%比較準。166F 42.73.121.113 台灣 11/27 17:31
推 : https://i.imgur.com/kvFnd5y.jpg167F 39.9.39.61 台灣 11/27 17:33
推 : 不可能！党主席 躺著選 民調50%啦！嘻168F 42.72.55.164 台灣 11/27 18:14
→ : 嘻
→ : 嘻
推 : 這幾年DPP的名嘴側翼真的一堆都很噁心170F 118.163.110.210 台灣 11/27 18:23
推 : 看塔綠班打誰就知道最大勁敵是誰了，171F 42.73.209.178 台灣 11/27 18:26
→ : 侯草包根本不用打
→ : 侯草包根本不用打
推 :173F 1.200.171.232 台灣 11/27 18:29
推 : 2016蔡英文有690萬票，這次賴都躺著也有60174F 114.136.38.95 台灣 11/27 18:50
→ : 0萬票
→ : 0萬票
推 : 藍綠用低標算剩下都歸柯 你這統計學176F 1.160.3.12 台灣 11/27 19:18
→ : 柯式算法，真柯學177F 39.10.17.137 台灣 11/27 19:18
→ : 是跟國民黨學的嗎178F 1.160.3.12 台灣 11/27 19:18
推 : 韓粉的總統票真的可能跑到柯那裡179F 59.127.0.127 台灣 11/27 19:35
→ : 頂多是政黨票還在kmt那裏
→ : 頂多是政黨票還在kmt那裏
推 : 不太可能，白應該還輸綠，但應該差181F 111.240.141.232 台灣 11/27 19:38
→ : 不遠了
→ : 不遠了
推 : 唯一支持民眾黨183F 111.249.242.88 台灣 11/27 20:43
推 : 有數據給推184F 118.150.239.252 台灣 11/27 21:46
推 : 雖然我會投柯 但是我覺得你估的太樂觀了185F 111.184.233.103 台灣 11/27 21:57
→ : 智障塔綠班死忠程度不輸當年榮民
→ : 智障塔綠班死忠程度不輸當年榮民
推 : 棄賴保柯！187F 220.136.82.217 台灣 11/27 22:59
→ : 你怎麼沒把6趴加給侯侯XD 人家可是要188F 106.64.169.109 台灣 11/27 23:08
→ : 讓6趴呢
→ : 但是說實在我阿公也是看破藍綠的嘴臉
→ : 這是也是會投柯….
→ : 讓6趴呢
→ : 但是說實在我阿公也是看破藍綠的嘴臉
→ : 這是也是會投柯….
推 : 這種文有點像股板計算EPS的文一樣 僅供參192F 111.82.83.247 台灣 11/27 23:15
→ : 考
→ : 考
噓 : 用不到一個月你就準備被打臉吧194F 182.234.221.42 台灣 11/27 23:18
推 : 這是研究論文！？195F 106.1.229.96 台灣 11/27 23:32
推 : 幫補血196F 116.241.196.108 台灣 11/28 01:15
噓 : 挺白老人得永生？197F 211.23.58.103 台灣 11/28 09:28
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