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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-08 10:30:04
看板 Gossiping
作者 coolnananana (躲貓貓不用找了吧)
標題 Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性
時間 Tue Aug  6 15:12:00 2024

※ 引述《medama ( )》之銘言：
: 就算林郁婷是XY好了
: 那也是國家及奧會認證的女性
: 可以合法正當參賽啊
: XY女比XX女運動強是事實
: 但台灣原住民體力也比一般台灣人強
: 黑人田徑也比其他種族強
: 難道要全面禁止黑人參賽嗎？
: 還是另外辦一個黑人奧運？
: ※ 引述《BMWi3 (在那叫什麼)》之銘言
: : 補充Prmea板友意見：
: : XY女 運動比XX強的證據
: : 2016 奧運 800M女子 前三名都是XY女
: : https://tedx.ucla.edu/project/eric_vilain_fair_game
: : 奧運女XY佔女選手中1/421
: : XY女佔正常女 1/20000
:


整件事情的核心理念只有兩個
1.將運動項目劃分男女分類，鼓勵女性參加運動
2.女性的男性化會帶來運動優勢

第一點運動項目劃分男女來說明
古點奧運根本沒有女子運動員參賽，同樣的運動男性生理上絕對優勢
相同體育項目用男女來劃分，是避免運動賽事被男性壟斷，而讓女性放棄運動
沒有劃分種族、沒有劃分基因、沒有劃分身體優勢、只有單純劃分男女

https://i.imgur.com/64ucD97.jpg
[圖]
不會有人抱怨小威太壯
因為她是正常女性，強壯是自身優勢，藥檢通過則完全符合男女劃分規範

https://i.imgur.com/xrejFC9.jpg
[圖]
不會有人抱怨張子宇太高
因為她是正常女性，身高是自身優勢，藥檢通過也完全符合男女劃分規範

運動項目沒有保障基因、身高、種族的差異，只有保障男女的差異
(格鬥類分量級，但同樣再細分男女)


第二點，女性男性化會帶來運動優勢

一般大眾認知，女性為
XX染色體、有子宮卵巢、有月經、沒有陰莖、沒有睪丸、睪固酮值較低

除去子宮卵巢月經有可能因疾病而消失

XY染色體、陰莖、睪丸、睪固酮較高，這五項都不該是正常女性該具備的

按照目前奧運規矩，只要護照為女，近期睪固酮達標，就可以進入女子賽事

是否有XY染色體，成長期睪固酮較高，再所非問
是否有陰莖睪丸，成長期睪固酮較高，再所非問


甚至有陰莖睪丸的人，只要護照上為女性，近四年用合格藥物控制睪固酮水平在標準內

有GG的人，肌肉骨骼被睪固酮影響幾十年的人，都可以合法參加女子賽事

這優勢跟種族、身高、基因無關
這優勢完全違背了第一點男女劃分保障女性的初衷
根本矛盾
不要再拿打籃球的身高，黑人田徑，菲爾普斯游泳這些來救場了
這些從來就不在運動的區分標準
只有男性女性才是區分標準，而女性化男性化正是打破這標準的開端

這風氣盛行，那未來女性賽場上只要找0.0001%的特例女性
甚至生理男性但是合乎奧運規範
這樣劃分男女比賽的意義就不存在了


要嘛就在更細分男、女、多元性別(神仙打架)三組
要嘛就不要分組了，真正一視同仁


最後
平時LGBTQIA要求要多元性別，性別不能只有單純男女分類
https://i.imgur.com/2EQfzuY.jpg
[圖]


到奧運會場攸關獎金獎牌的時候
LGBTQIA又變成「我是女性」，強行要進入女子組

到底

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.96.47.165 (越南)
※ 作者: coolnananana 2024-08-06 15:12:00
※ 文章代碼(AID): #1ciSp2f8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1722928322.A.A48.html
※ 同主題文章:
　 08-06 02:07 medama. ■ Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性
● 08-06 15:12 coolnananana. ■ Re: [問卦] IBA醫師證實林郁婷XY染色體檢測呈陽性
→ filmwalker: 天生女+生理女   錯了嗎 ............1F 220.128.156.69 台灣 08/06 15:13
→ filmwalker: 如果 染色體 對了 但非生理女 這樣???
你都說非生理女了，這樣去打生理女公平?
推 TameFoxx: XY就是基因阿3F 202.39.243.162 台灣 08/06 15:14
劃分不看身高基因，不看黑人白人基因
只看性別
你要說性別也是基因，這也合理
→ sexygnome: 你第二點484寫錯了4F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:14
筆誤
推 k44754: https://i.imgur.com/cZBqr8y.jpeg5F 49.215.50.252 台灣 08/06 15:14
推 MICWAR: "不"會有人    應該是漏字吧6F 59.127.197.93 台灣 08/06 15:15
推 ashrum: 一般大眾認為XY為女？！7F 111.71.15.65 台灣 08/06 15:15
打太多字了SORRY，已修改
→ HodorDragon: 所以XY的報告在哪裡8F 27.53.169.24 台灣 08/06 15:15
推 chozenker: 塔綠班多性仔還沒下車 繼續看下去9F 39.9.75.215 台灣 08/06 15:15
推 zeal63966: XY染色體有子宮卵巢，奧運以前出現太10F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:16
→ zeal63966: 多例子了
推 flylow: 搞不懂，為何這件事是台灣丟臉；整件事不12F 49.215.20.244 台灣 08/06 15:16
→ ChungLi5566: 全台普驗啊抓到XY身分證通通改113F 111.71.81.158 台灣 08/06 15:16
→ flylow: 是歐美的政治鬥爭嗎？14F 49.215.20.244 台灣 08/06 15:16
→ zeal63966: 所以才改驗睪固酮15F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:16
→ sexygnome: 如果要把XY生理女性排除，我認為要有16F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:16
→ sexygnome: 足夠的事證證明XY生理女在賽事有優勢
JK只是提出質疑
然而很多人連質疑的權利都不給
→ zeal63966: https://i.imgur.com/TW5yvzf.jpeg18F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:17
[圖]
噓 ashrum: 而且本屆奧運規定12歲前要完成性轉換，你19F 111.71.15.65 台灣 08/06 15:17
推 StylishTrade: 睪固酮還會影響數學成績XDDDDDDDD20F 118.161.227.19 台灣 08/06 15:18
→ ashrum: 講得也是錯的21F 111.71.15.65 台灣 08/06 15:18
你能夠貼國際奧委會的規矩來釋疑嗎?
我虛心請教
→ zeal63966: 這邊基因上有大概的區分法22F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:18
推 sunshine6874: 又一個黃國昌，三分真七分假造謠23F 111.83.29.133 台灣 08/06 15:18
→ purin3333: XY有盲點 睪固酮又被說可靠外力更改24F 123.252.2.114 台灣 08/06 15:18
→ sunshine6874: 附和俄羅斯造謠資訊混淆資訊25F 111.83.29.133 台灣 08/06 15:18
→ sunshine6874: 當國際奧會是小草一樣智障嗎？
→ ashrum: 幹干國昌屁事，政治腦27F 111.71.15.65 台灣 08/06 15:19
→ rofellosx: 對岸網軍炒作28F 203.69.59.9 台灣 08/06 15:19
→ ashrum: 幹林盃小草，政治腦好了啦29F 111.71.15.65 台灣 08/06 15:19
→ u9005205: 筋肉牛就是明顯肌肉量比較多，因為肉質30F 111.71.20.215 台灣 08/06 15:19
→ u9005205: 沒有比較好吃所以沒有大量繁殖，其實人
→ u9005205: 類也有同源蛋白的基因…
→ starchiang: 所以XY的報告在哪裡？33F 101.12.152.80 台灣 08/06 15:20
推 abcdragon: 臺灣派一個男性光譜成分高的去搶女性34F 111.82.254.63 台灣 08/06 15:20
噓 kujoukk: 一般大眾認知不代表實際專業認知 林的成35F 49.216.163.129 台灣 08/06 15:20
→ kujoukk: 長期也沒有睪固酮提高讓她長得比較好
噓 valentian: 所以是誰不要多元性別組？37F 123.205.150.104 台灣 08/06 15:21
多元性別要多多元?
新增額外30個性別項目?
→ abcdragon: 獎牌，當然是臺灣丟臉！為了搶獎牌可以38F 111.82.254.63 台灣 08/06 15:22
→ abcdragon: 不要耍下流手段好嗎？
→ u9005205: 至於身高除了父母本來就高之外，不外乎40F 111.71.20.215 台灣 08/06 15:22
→ u9005205: 就是馬凡氏症候群或巨人症…
→ berryc: 你第二點就矛盾了啊42F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:22
噓 wmud: 你對於奧運的解釋是錯的，別偷渡43F 223.137.141.17 台灣 08/06 15:22
我很樂見官方解釋
目前找到的資料來源都有些差異
→ potionx: 到底是基因重要還是後天科技與狠活重要？44F 61.231.92.1 台灣 08/06 15:23
→ fire124: 這點子不錯 黑人/白人/黃人奧運45F 220.130.51.238 台灣 08/06 15:23
→ berryc: 染色體不就是基因?46F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:23
你要這說染色體是基因也是正確
我說的是基因是指像是姚明的身高，菲爾普斯的血紅素這種
→ k44754: https://i.imgur.com/OTP8SdS.jpeg47F 49.215.50.252 台灣 08/06 15:24
推 basterds: 一堆北爛在那懶叫比雞腿48F 223.139.75.137 台灣 08/06 15:25
→ berryc: 普羅大眾誰跟你看染色體啦笑死..有人出生49F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:25
→ linzero: 問題是性別發育差異下，上下限範圍不小50F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:25
推 krosiswang01: 加開作弊奧運，報名就發金牌51F 223.140.149.54 台灣 08/06 15:25
→ sexygnome: 你484想要偷渡林有在用藥控制睪固酮52F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:25
沒，只是提除制度不公平的方式
→ berryc: 就會去驗的嗎? 還不就看外表特徵,看性器53F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:25
→ linzero: 也有XY但發育上幾乎沒優勢的54F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:25
→ berryc: 如果是出生時無法辨別男女, 那還有道理55F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:26
→ shellback: 大眾看染色體??? 你去匿名交友軟體會56F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:27
→ shellback: 問說妳有驗過染色體嗎 沒GG不足以證明
你用匿名交友來類比奧運是在比較甚麼?
→ shellback: 硬要說大眾認知 純看臉判斷還更多一點58F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:28
噓 kinghtt: 這次奧運是有胯下一包自稱女，睪固酮過59F 101.10.107.156 台灣 08/06 15:28
→ kinghtt: 關的選手參賽?麻煩找一位來討論
規矩沒有禁止陰莖
未來搞不好真會出現
→ www115ui8: jk是直接要求不給參加 不是質疑61F 110.28.66.138 台灣 08/06 15:29
他就是在社群軟體發發文
推 berryc: 至於你說的奧會只看鐸固酮決定性別,這是奧62F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:30
→ berryc: 會的規定, 合不合還可以討論. 但就普羅大
→ www115ui8: 睪固酮是參賽資格64F 110.28.66.138 台灣 08/06 15:31
噓 TameFoxx: 到底哪裡是下流手段= = 有病是不是65F 202.39.243.162 台灣 08/06 15:31
所以未來0.001%的多元女性在橫掃女性賽事是你想看到的?
→ berryc: 眾的認知,你有老二就是不能去女廁女更衣室66F 36.226.248.250 台灣 08/06 15:31
→ berryc: 就是這麼簡單明瞭, 這就叫性別認知
推 coffee112: 不覺得 JK那講法叫做質疑...嘴人作弊欸68F 111.254.188.127 台灣 08/06 15:32
又沒號招群眾包圍奧委會= =
→ linzero: 競賽公平性情況跟日常安全性問題不一樣69F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:32
→ shellback: 你用大眾認知類比奧運是在比較什麼70F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:33
推 cutesoda: 林就是出生時無法辨別啊71F 123.110.59.118 台灣 08/06 15:34
出生無法辦別只能說非故意
但是仍然是女性男性化的優勢去參加女性賽事
→ sexygnome: jk如果只是質疑這個標準，就不會針對72F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:35
→ sexygnome: 選手說他們作弊了
至少她沒有號招群眾包圍奧委會之類
推 aresjung: 國際奧委會也支持男女憑拳74F 42.77.221.56 台灣 08/06 15:35
我也支持一視同仁，不要分任何性別
→ shellback: 運動要看的是運動能力 XY不見得更強75F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:35
→ shellback: 所以有其他標準 不是什麼大眾認知
噓 zxcbrian: JK直接指著鼻子喊別人作弊，這叫質疑??77F 1.170.245.101 台灣 08/06 15:37
推 DSAndres: CAS裁定國際田總IAAF對DSD規範是“對的78F 1.163.167.189 台灣 08/06 15:37
→ zeal63966: 林是出生時就辨別是女性的例子79F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:37
→ DSAndres: ” 這就是目前最權威公正的判定 這代表80F 1.163.167.189 台灣 08/06 15:37
→ DSAndres: 目前公正單位對於XY DSD影響比賽公平性
→ DSAndres: 是有明確疑慮的 CAS也說了這就是對DSD
→ DSAndres: 的歧視 但這個歧視是對廣大女性運動員
→ DSAndres: 的公平性保障 所以有其必要
→ shellback: 再來罕見XY女不算女性這誰定義的？沒85F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:39
→ shellback: 有公評絕對標準的事 就看主辦自己規範
所以XX女但是有陰莖睪丸，成長期被高濃度睪固酮浸潤
這樣你能接受?
多元性別太多種組合了
→ magamanzero: 但我們例子他出生沒男性性徵阿87F 60.248.126.193 台灣 08/06 15:41
所以我說女性男性化有太多種組合了
但是每種都是挑戰賽事分男女項目的價值
→ magamanzero: 所以沒被影響N年的不公平88F 60.248.126.193 台灣 08/06 15:41
噓 myyalga: 為什麼要保障女性？女權ㄅㄨ89F 27.53.144.7 台灣 08/06 15:42
推 DSAndres: 然後IOC現在對於這事情的處理 完全就是90F 1.163.167.189 台灣 08/06 15:42
→ DSAndres: 打臉自己 為什麼自己的措施違反CAS針對
→ DSAndres: IAAF的裁決精神？
→ linzero: CAS裁定可以對DSD規範就是限制睪固酮濃度93F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:43
推 zeal63966: 實際上XY女能懷孕生子這不就是女性嗎94F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:43
先不論能不能懷孕生子，這目前沒人知曉
XY女，肌肉骨骼發展如同男人
在保障女性參運權的女自賽事享有優勢
就是比賽劃分男女的初衷?
那未來就只是神仙打架的局面
噓 Bub: 出生時醫院就判定她是生理女了你要問什麼？她95F 118.99.182.113 台灣 08/06 15:43
→ linzero: 現在奧會就是看睪固酮濃度為主96F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:43
→ myyalga: 是要接納多元性別？97F 27.53.144.7 台灣 08/06 15:43
→ Bub: 又不是後天變性，你的判斷能力比奧委會厲害？98F 118.99.182.113 台灣 08/06 15:43
→ Bub: 規則怎麼訂就照規則走很難？
出生時醫院判生理女
這跟她跟正常女性在賽事上公平與否
毫無關聯
這就是衝擊到比賽劃分男女的核心價值
→ zeal63966: 第二性徵跟性功能都是女性100F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:44
推 Dayton: 現在拿奧運規則護航的以後就別嘴跨參賽囉101F 27.51.145.119 台灣 08/06 15:44
推 MintTW: indeed102F 111.71.215.3 台灣 08/06 15:45
→ sexygnome: 所以一切看生理狀態啊，XX有陰莖睪丸103F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:45
→ MintTW: totally agree104F 111.71.215.3 台灣 08/06 15:45
→ sexygnome: 不就男的，我是不吃那些什麼心理男心105F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:45
→ MintTW: https://i.imgur.com/BPzKdgI.gif106F 111.71.215.3 台灣 08/06 15:45
→ sexygnome: 理女那套107F 42.72.55.140 台灣 08/06 15:45
→ zeal63966: 難不成是男人嗎108F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:45
推 magamanzero: 會嘴的是那些女權吧 www109F 60.248.126.193 台灣 08/06 15:45
→ linzero: 跨性參賽情況很多，各機構標準也不一110F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:45
推 TyuzuChou: 中肯111F 150.117.197.91 台灣 08/06 15:46
→ shellback: 有陰莖打女子組 我不能接受啊 我相信112F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:46
噓 kinghtt: 這屆奧運是有那個跨選手參賽?還沒發生的113F 101.10.107.156 台灣 08/06 15:46
→ shellback: 該國家也不會判定有屌人是女114F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:46
奧運規則又沒有禁女子組的人有陰莖
→ linzero: 像美國有個跨性游泳選手，國內一些賽事可115F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:46
→ kinghtt: 事情有啥好談?116F 101.10.107.156 台灣 08/06 15:46
→ myyalga: 我們就靜靜地看女性反多元性別，與女權進117F 27.53.144.7 台灣 08/06 15:46
→ myyalga: 行價值碰撞就可以了！
→ myyalga: 沒必要幫女性做決定，幹！不然幫了她們女
→ myyalga: 性，最後又在跟多元性別一起哭夭我們男性
→ myyalga: 壓迫她們。
→ linzero: 以參賽奪冠，但當遇到國際游泳機構主辦的122F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:47
推 ship1228: 沒錯，特別是有分量級的拳擊，本來就是123F 42.78.17.190 台灣 08/06 15:47
→ linzero: 賽事就被拒絕參加女子項目124F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:47
→ ship1228: 要盡量公平，不然幹嘛分量級125F 42.78.17.190 台灣 08/06 15:47
→ kinghtt: 美國開放跨比賽，拿出來吵還算有理，這126F 101.10.107.156 台灣 08/06 15:47
→ kinghtt: 屆奧運哪來胯下一包的女選手?
規矩沒有禁止陰莖喔
所以如果出現了也是合法的
推 cutesoda: 重點是林發育過程中睪固酮濃度肯定不高128F 123.110.59.118 台灣 08/06 15:48
→ cutesoda: 性別分化異常就已經影響性激素正常運作
→ cutesoda: 你告訴我基因是XY又如何？
→ cutesoda: 基因就是決定事情的一切嗎？
→ cutesoda: 那他後天怎麼生不出男性外生殖器？
不是用林沒有明顯優勢來護航
而是要討論
女性男性化這件事情 放在女子組比賽
跟比賽劃分男女的初衷相違背了
如果有個顯有優勢人出現，但是也符合規矩
那屆時該用甚麼理由反對?
推 zeal63966: 反正林的第二性徵都是女性133F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:48
→ cutesoda: 這根本不該扯到基因 而是看性激素影響134F 123.110.59.118 台灣 08/06 15:48
太多人拿菲爾普斯游泳跟肯亞跑步來救援了
推 laigeorge89: 你怎麼保證以前奧運女選手中沒有XY女135F 111.83.83.128 台灣 08/06 15:49
→ laigeorge89: ？
→ zeal63966: 也沒有證據表明他是XY137F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:49
→ linzero: 那個美國選手是男性變性的，當時還上國際138F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:49
→ linzero: 新聞
→ laigeorge89: 你要質疑就要有證據啊140F 111.83.83.128 台灣 08/06 15:50
→ zeal63966: 這裡討論的是天生的吧141F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:50
→ laigeorge89: 昨天IBA開了記者會結論不就是還是沒142F 111.83.83.128 台灣 08/06 15:50
→ laigeorge89: 證據
→ zeal63966: 就算天生基因是XY，但一切第二性徵都144F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:51
→ zeal63966: 是女性
所以要討論的是女性男性化放在女子組的合理性
我承認林並沒有明顯優勢，或是說優勢沒人可確定
但真的出現了顯有優勢的存在
那男女子組的分類意義就失去了
→ zeal63966: 那還是女性的146F 223.137.109.3 台灣 08/06 15:51
噓 kinghtt: 林現在是美國人?還是比賽前才切GG?147F 101.10.107.156 台灣 08/06 15:51
我不是在討論林有沒有切GG
而是女性男性化參加女子組
跟男女劃分的觀念衝突而已
→ linzero: XY女能生子是有例子也有學術研究吧148F 36.226.223.241 台灣 08/06 15:51
→ laigeorge89: 驗性別還要多驗那一堆東西是這五年才149F 111.83.83.128 台灣 08/06 15:52
推 mynews: 藍綠白都支持林 現在是誰還在車上150F 223.139.41.89 台灣 08/06 15:52
→ laigeorge89: 有的好嗎，以前都碼是看有沒有性器官151F 111.83.83.128 台灣 08/06 15:52
→ laigeorge89: 就好了，怎麼排除XY女
→ kinghtt: XY根本假議題呀，要是因為這基因造成林153F 101.10.107.156 台灣 08/06 15:54
→ kinghtt: 跟滿身肌肉的大漢一樣優勢，來吵不公平
→ kinghtt: 還有機會，現在看起來是這樣嗎?
拳擊有分量級的，不可能有大一截的情況
推 laigeorge89: 假如林真的是XY好了，她獲得的優勢遠156F 111.83.83.128 台灣 08/06 15:56
→ laigeorge89: 不如種族優勢好嗎
問題是奧運不分種族，只分性別
而現在的爭議正是性別
不要再扯到種族了
→ newwu: 在國際田總針對XY女的睪固酮限制前，應該是158F 73.11.54.208 美國 08/06 15:56
推 DSAndres: CAS裁決就是針對DSD有更嚴格的睪固酮規159F 1.163.167.189 台灣 08/06 15:56
→ newwu: 沒什麼針對XY女的限制的160F 73.11.54.208 美國 08/06 15:56
→ DSAndres: 範 那請問IOC在拳擊項目是採用IAAF標準161F 1.163.167.189 台灣 08/06 15:56
→ DSAndres: 嗎？ 還是IOC只想轉移話題不敢面對他現
→ DSAndres: 在護航的對象不是使用同樣標準看待？
→ laigeorge89: 真的要分那麼細要不要加驗血統再下去164F 111.83.83.128 台灣 08/06 15:56
奧運就不分血統種族，只分性別
現在被性別分類被挑戰
要嘛分更細，要嘛就不要分
→ DSAndres: 有臉提腐敗？165F 1.163.167.189 台灣 08/06 15:56
→ laigeorge89: 分？166F 111.83.83.128 台灣 08/06 15:56
→ www115ui8: 國際田總也是以驗激素為準 這不是打臉167F 110.28.66.138 台灣 08/06 15:59
→ www115ui8: iba嗎
→ newwu: 為什麼拳擊項目要用IAAF標準，IAAF又不管169F 73.11.54.208 美國 08/06 15:59
→ newwu: 拳擊，難道所有項目都要用IAAF標準？
→ shellback: 判定都可以討論 但去攻擊林這種出生就171F 114.136.173.27 台灣 08/06 15:59
→ shellback: 是女 也沒有明顯優勢的人 大可不必
出生判定就是女的，只能說她並無居心不良
跟美國的刻意變性趣跨性別的混分仔不同
但有沒有優勢這件事情沒有人可以知道
只有她自己跟對手可以知道
而且就算有優勢，也無法確定是來自於自身努力還是來自染色體
多元性別的出現就是挑戰現行男女分制
→ linzero: 各組織有自己的標準，IOC也是測濃度173F 36.226.223.241 台灣 08/06 16:00
→ linzero: 奧會是有訂一套規則，但各賽事主辦機構可
→ linzero: 以自行制定另一套標準，若沒有就用奧會的
推 acegikmp: 討論啥？我支持啊，你有能力通過當下的176F 101.9.97.37 台灣 08/06 16:05
→ acegikmp: 規定就該你拿冠軍阿，蝦逼逼吵啥？
推 wang7752: 就XY以前用過啊 但發現不準確阿XD178F 59.127.206.186 台灣 08/06 16:06
推 s900527: 現在就是強推變性人政治正確179F 111.184.80.77 台灣 08/06 16:07
推 vvrr: "會有人抱怨張子宇太高" <--- 少了"不"嗎？180F 60.250.31.103 台灣 08/06 16:09
感謝提醒漏字
推 ghostdx: 原po已經在不知所云了181F 49.216.131.17 台灣 08/06 16:09
太多人有不同看法
PTT不能刪留言當一言堂，人多口雜，你當然可以認為我在不知所云
你也可以打一篇文章來挑起討論
※ 編輯: coolnananana (116.96.47.165 越南), 08/06/2024 16:13:18
→ linzero: 目前學術研究表示有沒有優勢這問題很複雜182F 36.226.223.241 台灣 08/06 16:10
→ linzero: 但很多研究都表示睪固酮是個明確的指標
→ linzero: 而睪固酮的生理機制也有一套算完整地論述
→ linzero: 然後奧會等一些競賽機構就採用這套標準
→ sexygnome: 優勢也要看是什麼東西影響的，照這樣186F 42.72.55.140 台灣 08/06 16:13
→ linzero: 另外成長期後才變性的優勢問題也是存在，187F 36.226.223.241 台灣 08/06 16:13
→ sexygnome: 講黑人白人黃種人有優勢的運動484也要188F 42.72.55.140 台灣 08/06 16:13
→ sexygnome: 自己一組。未來要不要連星座血型都區
→ sexygnome: 分一下
真的就都不要劃分最公平
富人靠裝備，窮人靠變異，舅舅靠轉生
就一個項目最公平
→ linzero: 所以有的會再加上青春期後不可變性191F 36.226.223.241 台灣 08/06 16:13
推 expertsaid: 體育署裝聾作啞不拿複檢報告出來，哥192F 223.137.25.63 台灣 08/06 16:14
→ expertsaid: 布林戰線節節敗退
兄day，先把問題聚焦在運動男女劃分爭議，政治不要在扯進來混一鍋粥
會失焦
推 cutesoda: 到底哪來的女性男性化？194F 123.110.59.118 台灣 08/06 16:15
→ cutesoda: 他們沒有往正常男性應該發育的方向發育
→ cutesoda: 這怎麼會是 男性化？ 男性化在哪？
女性有XY還不算是女性男性化?
→ WaineLee: 可以討論 但是因為是我們國家的發生 所197F 101.12.163.38 台灣 08/06 16:16
→ WaineLee: 以你意在分裂 所以不能討論 知道了嗎
→ WaineLee:  呵呵
三小 好好著重議題可以嗎?
台獨蒙獨藏讀 198964 不要IP在境外就覺得是跳板
※ 編輯: coolnananana (116.96.47.165 越南), 08/06/2024 16:20:35
推 laigeorge89: 就跟證明1+1=2很難一樣，驗性別這件200F 111.83.83.128 台灣 08/06 16:18
→ laigeorge89: 事非常的複雜，不是單一檢驗標準就能
→ laigeorge89: 決定的
→ laigeorge89: 說驗睪固酮，每個種族的睪固酮濃度也
推 rickie1141: IBA這台車已經發不動了，你還上車，真204F 42.73.140.148 台灣 08/06 16:19
→ laigeorge89: 可能有微妙的不同205F 111.83.83.128 台灣 08/06 16:19
→ rickie1141: 的是幫不了你206F 42.73.140.148 台灣 08/06 16:19
其實我很希望看到自己國家有提出XX的報告來反擊
直接打臉全部質疑者，也可以證明林的成就是源自於努力而不是染色體
噓 steviewonder: 根本就沒有他XY的報告，一堆人在猜207F 39.15.10.96 台灣 08/06 16:21
→ steviewonder: 測當鍵盤醫生裁判
推 labulato: 你拿到xy的報告嗎？沒有說三小雞掰209F 118.170.10.143 台灣 08/06 16:21
關於不能公布他人的個資，這點其實我很同意IBA的行為
如果IBA真的公布了，那未來沒人敢去報名他們主辦的任何活動了
→ linzero: 正在進行賽事的選手誰XX誰XY不是重點，因210F 36.226.223.241 台灣 08/06 16:22
→ steviewonder: 而且憑什麼有XY叫做女性男性化？醫211F 39.15.10.96 台灣 08/06 16:22
→ steviewonder: 學上有這種說法還是你自創的
所以XY女你要怎稱呼? 一般正常女性?
女性有男性才有的染色體，不能稱呼男性化那要怎稱呼?
→ linzero: 為規則允許。後續對XY有疑問那是針對XY的213F 36.226.223.241 台灣 08/06 16:22
→ linzero: 公平性去論述，提到現在選手沒有意義
→ linzero: 包含很多人，你的認知就是XY就是有優勢，
→ linzero: 但有另一群人認為XY不一定就是有優勢，且
→ linzero: 奧會也是採信這一派說法
所以當XX/XY 陰莖有無 睪丸有無  成長期睪固酮浸潤有無
這些事情都一一浮現
那男女賽事要怎樣區分才是公平?
現在XY只是起個先例，後續會有更多爭議
我很支持更細分，也支持完全不分性別
→ tim5678: 46XX男要劃分那一組？218F 101.136.167.141 台灣 08/06 16:27
放在男子組被正常的XY吊打
現行正解為對外宣稱為女性，變成XX女
然後打女子賽事吊打
噓 CortexA9: XY的證據在哪? 昨天記者都問不出來了219F 49.158.129.37 台灣 08/06 16:28
→ CortexA9: 記者問IBA 檢測項目 檢測機構 也都不講
→ CortexA9: 這他媽最好牽涉到個資隱私啦
→ CortexA9: IBA主席如果說大便好吃 你怎麼不去吃？
※ 編輯: coolnananana (116.96.47.165 越南), 08/06/2024 16:33:42
推 eddiego: 推這篇啦!不是XY為什麼不乾脆一點去驗223F 163.26.71.6 台灣 08/06 16:32
噓 yauryo: 沒證據的話關林屁事224F 112.78.71.254 台灣 08/06 16:35
噓 wang7752: 檢測項目沒有 雄激素超標證據沒有225F 59.127.206.186 台灣 08/06 16:36
→ wang7752: 然後你還可以相信IBA說的話
→ wang7752: 不要跟我說雄激素這也是隱私
→ linzero: 分第三組是個選項，但多數賽事不採用。有228F 36.226.223.241 台灣 08/06 16:37
→ linzero: 游泳組織單獨舉辦跨性組，但國際賽事仍僅
→ linzero: 男女兩組
多元性別太多種了喔
光成長期有沒有被睪固酮浸潤過又可以再細分，不然不公平
最後可能變成男女2組+多元性別20組
→ roundponny: 那個張子宇有可能是XXX欸 太高了吧231F 111.83.197.208 台灣 08/06 16:40
也還是沒有Y跑出來，跟男女劃分沒衝突
推 ocwandu: 有沒有生理女心理男參加比賽的例子==232F 42.79.147.104 台灣 08/06 16:40
如果你所謂的是正常生理女+心理男
那一定有，只是數據一切合乎規定所以也沒有甚麼爭議
※ 編輯: coolnananana (116.96.47.165 越南), 08/06/2024 16:46:49
噓 casper955033: 醫學無知裝理性233F 12.74.212.17 美國 08/06 16:45
推 t77133562003: 有問題的能不能比殘奧234F 223.137.79.215 台灣 08/06 16:45
→ casper955033: 男女的定義從來都不是單看染色體235F 12.74.212.17 美國 08/06 16:46
噓 SSglamr: 你弄錯了一點 質疑要證據 JK一開始說啥236F 125.227.152.74 台灣 08/06 16:46
→ SSglamr: 去看一下 後來才改口DSD 然後xy現在IBA有
→ SSglamr: 兩種說法 睪固酮也有
→ casper955033: XY女本來就可以完全女性，完全無男239F 12.74.212.17 美國 08/06 16:48
→ casper955033: 性化優勢，沒相關醫學知識拜託不要
→ casper955033: 裝中立
推 ocwandu: 解決爭議又不是靠相信我之術就可以解決242F 42.79.147.104 台灣 08/06 16:49
推 holebro: 分男女是錯的243F 114.37.194.195 台灣 08/06 16:49
→ ocwandu: 的244F 42.79.147.104 台灣 08/06 16:49
→ casper955033: 以CAIS的XY女來說，甚至因為雄性素245F 12.74.212.17 美國 08/06 16:50
→ casper955033: 完全無法作用，體育表現理論上會更
→ casper955033: 差，人家IOC的醫療小組不是笨蛋好嗎
→ casper955033: ？
推 t77133562003: 講N次了 奧會標準就是能打249F 223.137.79.215 台灣 08/06 16:52
噓 belister: 推239樓 沒醫學知識 就純自以為在那裝250F 42.70.149.173 台灣 08/06 16:53
→ belister: 中立，還說的振振有詞，噁心
→ casper955033: Swyer syndrome 也完全女性，到底哪252F 12.74.212.17 美國 08/06 16:54
→ casper955033: 裡有男性化優勢，不懂就多唸書，不
→ casper955033: 然就相信專業就好
噓 Sacral: 奧會規則說可以就是可以，到底有什麼好吵255F 39.15.48.2 台灣 08/06 16:56
→ Sacral: 的？iba說不行那就是在他舉辦的賽事裡不行
→ Sacral: ，iba的規則跟奧會的規則又不一樣，為什麼
→ Sacral: 可以混在一起吵
推 wang7752: 其實呢IBA的規則原本也是可以的XDDD259F 59.127.206.186 台灣 08/06 16:56
→ wang7752: 結果突然說不行 然後也沒說不行的準則XD
→ linzero: IBA是2022說檢驗有問題，但結果看來當時261F 36.226.223.241 台灣 08/06 16:59
→ linzero: 看來又無法直接說是違規。所以是2023才又
→ linzero: 再加驗其他項目才說是違規取消資格
噓 king8: 還來啊...264F 173.181.51.126 加拿大 08/06 17:04
噓 samjiao: 覺得公眾人物帶風向沒錯很奇怪吧？265F 124.218.28.72 台灣 08/06 17:15
推 leterg: 幫推266F 218.166.97.28 台灣 08/06 17:19
推 leterg: 目前的奧運規則就是這樣
→ t13243334: 還在糾結XY是不是中了什麼鎮魂曲啊268F 42.75.29.34 台灣 08/06 17:22
→ t13243334: 快去看看你的陀螺會不會停啊
推 lewis97001: 小草說妳是男的你就是男的270F 125.227.190.252 台灣 08/06 17:24
推 acd311: 有奪牌就說他有優勢，第一場就淘汰就是他271F 101.9.64.210 台灣 08/06 17:42
→ acd311: 實力太差，這對他公平嗎
推 tandzh: 睪固酮可以用藥物控制濃度?那染色體才該273F 106.64.169.230 台灣 08/06 17:48
→ tandzh: 是檢驗標準
推 TameFoxx: 她就是有XY染色體的女性 就這樣 結案275F 202.39.243.162 台灣 08/06 17:48
→ TameFoxx: 不要無限上綱未來怎樣怎樣會怎樣
→ TameFoxx: 現在就是這兩位參賽毫無問題
→ TameFoxx: 要不要進女廁也要XX證明???
→ TameFoxx: 進女校也要有XX證明???
→ TameFoxx: 你覺得一個人出生 只有女性性徵
→ TameFoxx: 醫院 家人 學校都告訴她妳是女生
→ TameFoxx: 從小到大都參加女子組的比賽
→ TameFoxx: 然後現在代表國家出國爭光被欺負
→ TameFoxx: 還要有自己人一起負荷??
→ TameFoxx: 還要一直提自己科學理性中立
噓 dvd955363: 0分286F 220.128.101.209 台灣 08/06 18:17
推 ThisIsEasy: 完全同意287F 101.12.29.243 台灣 08/06 18:21
噓 belister: 樓上同意什麼 同意這個假中立仔欺負我288F 42.70.149.173 台灣 08/06 18:27
→ belister: 們家自家人？
→ silentsand: Y上的Sox9作用高就顯現男性器官,作用290F 36.227.242.241 台灣 08/06 18:29
→ silentsand: 低就顯現卵巢等女性性徵,XY還是要細分
噓 beneficiary: 寫這麼一大篇好像有理有據，實際上一292F 223.136.17.164 台灣 08/06 18:31
→ beneficiary: 個連結或參照文章都沒附，然後一直叫
→ beneficiary: 推文的人附給你，真是iba既視感有夠
→ beneficiary: 深
推 bbsbox: 有獎牌拿 有獎金 廣告296F 49.216.185.198 台灣 08/06 18:32
→ bbsbox: 被罵翻也會去比賽啦
推 berry0913: IBA問題那麼大 然後一直欺負自己的選298F 1.161.213.1 台灣 08/06 18:45
→ berry0913: 手 一堆假中立真噁心
推 tello: 真的， 不能讓他們為所欲為。這樣子跟原住300F 27.242.193.36 台灣 08/06 18:54
→ tello: 民加分仔有何兩樣
→ tello: 講白了就是想一路闖紅燈，毫不在乎名譽
推 thepstar: 辛苦你打這麼多解釋303F 73.253.203.17 美國 08/06 19:02
→ thepstar: 只要說是女生 吃阻止雄激素製成的藥就是
→ thepstar: 女的了
推 jansan: LGBTQIA爭取的從來就不是平權 而是特權306F 114.37.85.90 台灣 08/06 19:17
推 ludada: 男女最終還是要憑拳，XY打XX剛好而已，不307F 36.230.224.82 台灣 08/06 19:20
→ ludada: 服嗎？奧會說可以啊
→ ludada: 女拳內戰就是這麼樸實無華
噓 kujoukk: 為吵而吵 滾310F 49.216.163.129 台灣 08/06 19:23
噓 puffpastry: xy的優勢舉個例吧 IBA要不要歷代世界311F 111.80.235.251 台灣 08/06 19:42
→ puffpastry: 冠軍都驗一下染色體
推 miababy:313F 180.217.198.38 台灣 08/06 20:28
推 siamen: 就算給你說男性化好了啦 到底有什麼優勢314F 1.162.143.125 台灣 08/06 20:29
→ siamen:  她世界拳后了沒？
推 htyintaiwan: 跨物種格鬥啦 更有看頭316F 111.249.153.32 台灣 08/06 20:41
→ htyintaiwan: 如果透過育種產生美國隊長 非基改
→ htyintaiwan: 也可以算個人素質嗎？
噓 lawfer: XY染色體、有子宮卵巢、無睪丸陰莖、睾固319F 1.34.182.11 台灣 08/06 20:45
→ lawfer: 酮偏低，照你的大眾定義這是男的還是女的?
→ htyintaiwan: 與其說鼓勵運動 不如說是商業活動321F 111.249.153.32 台灣 08/06 20:49
→ Underline: XX男性症候群算男人還女人啊 有懶覺的322F 36.229.232.139 台灣 08/06 20:58
→ Underline: 女人？可以去打女性拳擊嗎
→ Underline: 這種有懶覺的女性不用當兵可以上女廁？
→ Underline: 剛女生結婚算異性婚姻還是同性戀？
→ herbert1012: 支持體育競技就只分天生生理男和天326F 108.41.127.63 美國 08/06 21:05
→ herbert1012: 生生理女兩項 不然跨性改造後的標準
→ herbert1012: 永遠無法服眾 你說睪固酮濃度什麼的
→ herbert1012: 達標就好嘛 以後如果又發現男生爆發
→ herbert1012: 力和肌力較強的原因還有更多的話 那
→ herbert1012: 根據現在的標準被刷掉的女性不就衰小
推 z2wen: 確實332F 180.217.140.240 台灣 08/06 21:34
噓 tc800627: 關於文章所提及的2點，第一點去脈絡化333F 101.10.62.108 台灣 08/06 21:37
→ tc800627: 太嚴重，第二點存在滑坡謬誤，運動應該
→ tc800627: 追求公平和包容，尊重每位運動員的權利
推 ginsnow: 小威女性喔?以為是靈長類雌性336F 218.166.149.42 台灣 08/06 21:43
噓 tc800627: 最後一句［LGBTQIA又變成「我是女性」，337F 101.10.62.108 台灣 08/06 21:47
→ tc800627: 強行要進入女子組］這樣說蠻過份的
噓 birdy590: 這篇根本胡說八道 包裝過的偽科學339F 119.14.42.10 台灣 08/06 22:17
→ birdy590: 誰告訴你女性的定義是這樣的?
推 mf505: 阿基里斯腱強壯的半神族怎麼辦341F 49.217.63.69 台灣 08/06 22:42
→ birdy590: 很多人腦補出來的生長史根本就是錯的342F 119.14.42.10 台灣 08/06 23:11
→ birdy590: 科普一下 侏儸記公園總看過吧?
→ birdy590: 裡面提過"脊椎動物的胚胎生來都是雌性"
→ birdy590: 依照藍圖在適當時機會製造特定激素
→ birdy590: 最後長出雄性性徵 -> 變成雄性
→ birdy590: 可是有些人藍圖有錯 導致應該出現的生長
→ birdy590: 最後並沒有發生 所以硬是要問的話
→ birdy590: 應該問的是"發展到什麼程度才算是男性"
噓 shi31609: 誰跟你說XY女的睪固酮濃度就一定比較高350F 49.216.128.77 台灣 08/07 00:32
→ shi31609: 的？還睪固酮浸潤勒… 多讀書可以嗎 對
→ shi31609: 方沒變性還說什麼她是不正常女性 你才
→ shi31609: 是不正常的鄉民吧 只會發糞文而已
噓 SkySwimmer: 笑死354F 1.174.227.213 台灣 08/07 00:35
噓 shi31609: 你要不要去讀一點生物學 去了解男女的355F 49.216.128.77 台灣 08/07 00:45
→ shi31609: 分化過程再評論看看 跟沒讀書的人辯論
→ shi31609: 就跟對牛彈琴一樣 跟你講啦 是因為Y染
→ shi31609: 色體上有分化成睪丸和陰莖的基因 才能
→ shi31609: 分化出睪丸製造大量的睪固酮 有睪固酮
→ shi31609: 才能男性特徵 她出生被判定是女性就是
→ shi31609: 因為沒有這個基因或是表現過低導致她分
→ shi31609: 化成女性的器官 她沒有睪丸睪固酮濃度
→ shi31609: 天生就會比男生低 了解了嗎？ 還睪固酮
→ shi31609: 浸潤勒沒讀書的 就算她後來測是高的 也
→ shi31609: 是練出來的
推 gx202020: 這篇正解推，補充一下，前十名都有這種366F 220.137.14.43 台灣 08/07 04:42
→ gx202020: xy基因變體問題，實質上早已排擠到正常
→ gx202020: 女性
推 jord: 實際上就是這兩分法無法代表實際情況阿369F 163.116.132.124 美國 08/07 05:00
→ jord: 與其相信你的兩分法認知 為什麼不相信醫學
噓 vores: 奧運2024 拳擊要求變性要在12歲前完成371F 1.200.39.42 台灣 08/07 08:24
→ vores: 再說林也不是變性
→ vores: 肌肉骨骼被睪固酮影響幾十年的人？？
噓 tskier: 看了你回應推文，你似乎主張JK有言論自由374F 118.171.12.156 台灣 08/07 09:05
→ tskier: ，但我們台灣人沒有質疑JK的言論自由？
噓 beneficiary: 說前十名都有xy染色體的那位數據哪裡376F 223.136.17.164 台灣 08/07 13:11
→ beneficiary: 來的？我怎麼找不到？
推 tim8177414: 以後再多分一組好了 有XY染色體的378F 42.79.6.252 台灣 08/08 00:25
→ tim8177414: 女人分出去一組互毆
噓 RamenOwl: 推Shi大，一堆弱智連睪固酮怎麼來的都380F 1.162.200.50 台灣 08/08 00:37
→ RamenOwl: 不知道就在那邊說XY有優勢
噓 Nauglamir: 你的第二點怎麼沒列到XY染色體沒陰莖382F 223.137.211.137 台灣 08/08 10:20
→ Nauglamir: 沒睪丸有子宮有卵巢的狀況？

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(￣︶￣)ｂ camp543 說讚！
1樓 時間: 2024-08-08 12:38:15 (台灣) 
→
CtFrank
　 08-08 12:38 TW 
那如果有國家
在單純XX女性生長期時給於大量的睪固酮.雄性激素
讓女性增長肌肉及骨骼...
等待發育完成後
在去除睪固酮及雄性激素的攝取..
 
差別不就是身體機能發展期時的發育??
2樓 時間: 2024-08-08 12:46:52 (台灣) 
→
twl815
　 08-08 12:46 TW 
從前後報導，就可以證明IBA在說謊~!!.....
之前本來說睪固酮沒測，這次又講說睪固酮顯示為男.....連測了啥都是隨便瞎掰的啊~!!
還可以知道，他們的保密是之前就在講的說法了，不是這次兩邊叫它別講才保密的啦~
 
IBA就是個瞎掰到底的一個組織!!
 
這次的說法是：

"克列姆列夫再被追問時，繼續強調睪固酮水準，他還說：「我哪知道她們出生時是男是女？我又不在現場？我們不知道她們出生是男是女，我們沒有檢查她們兩腿之間有什麼東西，或者曾經改過什麼。我們也沒說她們出生是男是女。基因測試與睪固酮測試都顯示他們是男人。」"

https://www.taisounds.com/news/content/84/140272
 
先前的說法是：

"去年世錦賽因「性別生化指數異常」被取消銅牌一事。昨（31）日國際拳擊協會（IBA）發布聲明，稱沒有對選手進行睪固酮檢驗，而是接受了另一項具有公信力、但結果保密的檢驗"

https://news.pts.org.tw/article/707734
3樓 時間: 2024-08-08 12:50:22 (台灣) 
→
twl815
+3    (編輯過) TW 
重點不是選手性別(一直都是女的)....而是IBA說謊~!!
 
整件事跟跨性別議題無關~!!
 
全部只是IBA用謊言在操弄....
4樓 時間: 2024-08-08 12:55:26 (台灣) 
→
kenwang
　 08-08 12:55 TW 
你這篇剖析地很好。其實JK和馬斯克都被新女權(LGBT?)鬥爭過，我認為他們完全都知道(XX基因女性)是怎麼回事。所以，JK的主張，應該就是不要讓XX基因女參與女性比賽。    但說真的，如果最上層的機構規定能比，那就是能比，一切按照規則來
5樓 時間: 2024-08-08 13:43:02 (台灣) 
→
tigra1400
　    (編輯過) TW 
奧委會認為是純女,背後中共操縱的IBA提不出非純女的證據，哪個公信力高用路邊石頭想都知道
6樓 時間: 2024-08-08 14:31:07 (台灣) 
→
camp543
　 08-08 14:31 TW 
講理沒用反正這次是又一次的集體失智
7樓 時間: 2024-08-08 14:46:39 (台灣) 
→
entersec
　 08-08 14:46 TW 
影片就是記者會的內容，IBA無法提出林的染色體檢驗報告，也沒有說清楚有沒有做睪固酮檢驗，這不算有「證實」好嗎？
8樓 時間: 2024-08-08 15:00:42 (台灣) 
→
twl815
　 08-08 15:00 TW 
「證實」的是IBA說謊....
9樓 時間: 2024-08-08 15:19:06 (台灣) 
瞎
timkri
　 08-08 15:19 TW 
IOC並沒有反對男歸男女歸女分開競賽啊？！理念和指控是兩回事，指控對不對是一個事實問題，IBA應該要負責任的提出有效的證據，整場對著IOC在那鬼叫只能得到一個「顧左右而言他」的結論。
10樓 時間: 2024-08-08 15:31:27 (台灣) 
→
iamjeff813
　    (編輯過) TW 
用驗基因來決定能不能比賽這樣會吵不完喔，乾脆黑人白人黃種人分開比、你家祖先有黑人白人基因也不能比、劉備子孫有長臂基因也不能比拳擊會不公平，要搞到這樣嗎？
11樓 時間: 2024-08-08 15:32:26 (台灣) 
→
zj0509
　 08-08 15:32 TW 
我討厭跨性比賽，都是魯蛇男跑去女子組欺負女人拿獎金，女變性為男也找藉口要留在女子組比賽，沒一個敢挑戰男子組，都是窩囊廢，認清男女生理大不相同很困難？
12樓 時間: 2024-08-08 16:29:23 (台灣) 
→
twl815
　 08-08 16:29 TW 
還再講跨性別的~
 
看看IBA都已經扯到台灣是中國一部分了啊....跟上啊!!
 
https://sports.ettoday.net/news/2791800
13樓 時間: 2024-08-08 18:55:46 (台灣) 
→
auluu
　 08-08 18:55 TW 
這個世界哪跟得上呆丸
08-08 19:23 TW
╳
DtSmile:[自己刪除]
15樓 時間: 2024-08-08 19:27:10 (台灣) 
→
DtSmile
　 08-08 19:27 TW 
那個醫生是口頭講吧,沒有任何證明.其次是y上的控制性別蛋白沒有被觸發,因此她從出生就是生理女,所有的生理男性特徵都沒有出現(事實上他的睪固酮報告也是如此).
16樓 時間: 2024-08-08 19:30:36 (台灣) 
→
DtSmile
　 08-08 19:30 TW 
然後IBA有很多財務問題,管理問題,透明度問題一直被詬病,為了拿到舉辦奧運拳擊賽的目的,出來打擊這次的主辦方.而IBA主席也是很有問題的俄國人,尤其是他在記者會上講的那句[台灣是中國的一部分].是不是哪裡怪怪的?出來開記者會的目的是希望他能提出關鍵證據,找一個醫生說XY呈陽性,可是沒有證明.然後在記者會上講台灣是中國的一部分?
17樓 時間: 2024-08-08 19:35:23 (台灣) 
→
DtSmile
　 08-08 19:35 TW 
最後是高中都學過基因,人體上的基因如果呈陰性他就不會展現在個體上,最明顯的就是林完全是女性性徵,你知道你的基因裡其實也有黑人的基因嗎?但是你有哪一部分像黑人嗎? 還有一點是林打到銅牌的時候IBA才出來說他被驗出XY,有比賽打到銅牌才出來講的嗎?
18樓 時間: 2024-08-08 23:29:40 (台灣) 
→
redditbbs
　 08-08 23:29 TW 
打奧運就遵循奧運的規則，奧委會都幫林背書了，說林的參賽資格沒有問題，所以IBA不知道是在吠什麼？那些質疑林的是在腦洞什麼？IBA頂多在「自己」辦的比賽中禁止林的參賽，阿不然呢？
19樓 時間: 2024-08-08 23:41:07 (台灣) 
→
qoo9087
　 08-08 23:41 TW 
好啊那你先定義清楚再來講咩 還沒修憲就想強過智障法 果然草是世界各國都有 柯柯
20樓 時間: 2024-08-08 23:42:05 (台灣) 
→
qoo9087
　 08-08 23:42 TW 
還沒定義清楚就單方面剝奪人家資格 噁心
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