※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-09 06:47:14
看板 MuscleBeach
作者 標題 Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT
時間 Fri Jan 8 09:22:18 2021
這些摒棄肌力訓練的到底有沒有去老人安養院當過志工
或最起碼參觀過一趟啊
對那些只能靠輪椅移動的人、柱著拐杖一跛一跛的人、甚至臥床不起的人
他們最需要的是什麼？不就是肌力嗎？
臥床不起近乎於生不如死，這種日子就算活到一百二十歲有什麼用？
何立安說的沒錯啊，我們活在世上跟任何物體互動都需要肌肉力量
眨眼需要肌肉，上廁所需要肌肉，講話需要肌肉，
沒有肌力你連拿杯子喝水都有困難
各位版友家裡的老人都很健康，都還可以出去慢跑爬山打打球
這點我很替各位高興，大家都很幸福
但是不能因為你家裡的老人有那個條件去慢跑打球
就無視一堆條件已經惡劣到不足以從事這些活動，或是會暴露在高度風險下的人
體重高且關節磨損的老人、大腿和核心弱到走路都不穩會搖搖晃晃的老人
骨質疏鬆的老人、走幾步路就會喘的老人、柱枴杖的老人
你們要這些人直接去跑步然後跌倒加速往生？
還是在安全可控的健身房環境進行肌力訓練？
肌力訓練當然不能治百病啊，任何宣稱能治百病的都絕對是詐騙
肌力訓練無法根治失智症、心臟病、腦中風、糖尿病、癌症、高血壓
但是肌力訓練能不能幫助我們改善某些迫切的問題？
這是我最後一次針對這系列回文了
想得通的人自己想得通
想不通的人，你們家裡老人有運動習慣的，請讓他們繼續保持，沒有的也請多鼓勵運動
我們的目標都是希望讓家裡老人有很棒的晚年，和解決高齡社會問題
言盡於此
--
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※ 同主題文章:
01-04 13:19 ■ Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT？
01-04 18:42 ■ Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT？
01-06 22:37 ■ Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT
01-07 09:54 ■ Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT
● 01-08 09:22 ■ Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT
01-09 00:13 ■ Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT
01-09 13:17 ■ Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT
※ 編輯: Bz5566 (111.255.147.123 臺灣), 01/08/2021 09:23:46
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推 : 待過消防隊 每天跑救護有1/3是高齡失能老人的狀況 真1F 01/08 09:28
→ : 的要親眼所見才會明白這是多迫切的問題
→ : 的要親眼所見才會明白這是多迫切的問題
推 : 安樂死比較實際 不過非本討論範圍3F 01/08 09:34
噓 : 沒人摒棄，只是何過度誇大4F 01/08 09:34
推 : 非常認同，適合的重量給中老年人提升力量，但這邊健5F 01/08 09:47
→ : 力肥宅們會說用重量訓練害中老年人受傷XD
→ : 力肥宅們會說用重量訓練害中老年人受傷XD
→ : 會受傷就不是適合的重量阿7F 01/08 09:48
推 : 這一系列就一堆沒照顧過老人，沒評估過老人，沒訓練過老8F 01/08 09:56
→ : 人的鍵盤酸民啊
→ : 人的鍵盤酸民啊
推 : 老人的最需要的大多數不是持續跑20公里的肌耐力、有10F 01/08 10:29
→ : 氧系統能力
→ : 而是讓他們足以應付日常生活的肌力、強健的結締組織
→ : 和對症下藥的訓練模式
→ : 氧系統能力
→ : 而是讓他們足以應付日常生活的肌力、強健的結締組織
→ : 和對症下藥的訓練模式
→ : 這系列是要洗多久版面14F 01/08 10:33
推 : 何立安老師講的有過度誇大?誇大多少?還是個人感覺?15F 01/08 10:39
噓 : owow 我便秘於此16F 01/08 11:09
推 : 走路搖搖晃晃的去健身房肌力訓練適合嗎？17F 01/08 11:17
推 : 重量訓練真的最容易設計訓練，也最有效率，又針對老化18F 01/08 11:18
推 : 所以還能走路的就走路+慢跑運動就好，沒必要去健身房19F 01/08 12:06
→ : 失能的再去健身房，走路運動應該不會走到肌少症吧 哈哈
→ : 這樣的話我同意，能保持運動習慣做喜歡就好，健身非必要
→ : 失能的再去健身房，走路運動應該不會走到肌少症吧 哈哈
→ : 這樣的話我同意，能保持運動習慣做喜歡就好，健身非必要
噓 : 他們缺的是運動，不是要到健身房才叫訓練22F 01/08 12:26
→ : 走路搖搖晃晃的話 不是"適合" 是"只能"去健身房肌力訓練23F 01/08 12:27
→ : 能力低到一個程度，只能靠器械輔助來讓自己恢復一些
→ : 伏地挺身不行，可以用5磅啞鈴握推；蹲下去站不起來，可以
→ : 用腿推機慢慢加重；單槓拉不上去，可以用滑輪下拉
→ : 另外就是健身房大部分有人顧，一旦出事被成功送醫的機率
→ : 比操場公園高一些
→ : 能力低到一個程度，只能靠器械輔助來讓自己恢復一些
→ : 伏地挺身不行，可以用5磅啞鈴握推；蹲下去站不起來，可以
→ : 用腿推機慢慢加重；單槓拉不上去，可以用滑輪下拉
→ : 另外就是健身房大部分有人顧，一旦出事被成功送醫的機率
→ : 比操場公園高一些
推 : 等到失能再去健身房不就來不及了嗎29F 01/08 12:39
→ : 那些人怎麼不搬到健身房 不就用每個人都會老 然後用老化=30F 01/08 12:46
→ : 肌少症=大重量訓練唯一解這種邏輯
→ : 何是肌少症專家就直接講肌少症就好了 還是老化專家
→ : 肌少症=大重量訓練唯一解這種邏輯
→ : 何是肌少症專家就直接講肌少症就好了 還是老化專家
推 : 他們需要的是運動 不是一定需要肌力訓練33F 01/08 12:49
→ : 去看抗老化P79 80把網路 健身房的非大重量訓練都講成『偽34F 01/08 12:53
→ : 肌力訓練』 真的有夠敢講的
→ : 肌力訓練』 真的有夠敢講的
推 : 有些人甚至不是以還可以爬山打球的老人來看的。41F 01/08 13:34
→ : 他們是以自己年輕二三十歲的身體來看的。
→ : 他們是以自己年輕二三十歲的身體來看的。
推 : 有那些器材的地方通常就是健身房，又不是每個人家裡都可以43F 01/08 13:35
→ : Set一組轟菌，要多失智
→ : Set一組轟菌，要多失智
→ : 以年輕力壯的觀點來看，當然會覺得危言聳聽。45F 01/08 13:36
→ : 家中沒失能老人的年輕肉體是無法體會的。
推 : 畢竟肌肉板最多的就是精力旺盛身材傲人的小鮮肉。
→ : 體能狀態最巔峰的人如何能理解跌落谷底的人的痛苦？
→ : 家中沒失能老人的年輕肉體是無法體會的。
推 : 畢竟肌肉板最多的就是精力旺盛身材傲人的小鮮肉。
→ : 體能狀態最巔峰的人如何能理解跌落谷底的人的痛苦？
推 : 麻煩嘴的人去隨便一個醫學資料庫看一下肌少症診斷方式，49F 01/08 13:47
→ : 不是一定要走都不能走或嚴重失能才叫肌少症，況且不少老
→ : 人醫學科就是透過肌力訓練和營養來幫助老人提升其肌肉量
→ : 不是一定要走都不能走或嚴重失能才叫肌少症，況且不少老
→ : 人醫學科就是透過肌力訓練和營養來幫助老人提升其肌肉量
推 : 推52F 01/08 13:47
推 : 已經變成肌肌教了53F 01/08 14:05
推 : 推54F 01/08 14:07
推 : 肌力訓練就是80%以上1RM的訓練55F 01/08 14:23
→ : 強度閾值之下只有間接效果，效率差不說，錯的訓練方
→ : 式甚至對肌力有害，當然可以稱作偽肌力訓練
→ : 強度閾值之下只有間接效果，效率差不說，錯的訓練方
→ : 式甚至對肌力有害，當然可以稱作偽肌力訓練
推 : 我阿嬤住院後臥床我都可以練到他回去爬樓梯了58F 01/08 14:36
→ : 那些一直叫老人不要動的不知道在幹嘛
→ : 那些一直叫老人不要動的不知道在幹嘛
推 : 你說的那些人做肌力訓練就不會臥床了麼…60F 01/08 15:09
噓 : 才怪啦 那種臥病站不起來的光是國民健康操就可以啦61F 01/08 15:10
推 : 臥病在床的人做的了肌力訓練 但可能做不了健康操 不62F 01/08 15:19
→ : 過某些人對肌力訓練的理解大概很難想像
推 : 事實上目前開給行動困難的族群的運動處方大多都是肌
→ : 力訓練
→ : 過某些人對肌力訓練的理解大概很難想像
推 : 事實上目前開給行動困難的族群的運動處方大多都是肌
→ : 力訓練
→ : 我也覺得何過度誇大。事實上有在運動的 肌力會維持著66F 01/08 15:37
噓 : 沒線條就是垃圾 老人有動就好 壓重危險67F 01/08 16:10
推 : 最好沒線條就是垃圾啦！世界上有多少比例的人有線條？68F 01/08 16:17
→ : 你現在有線條也不代表你老了後還是有線條。
→ : 很多年輕時有線條，中年後就沒了啦！
→ : 你現在有線條也不代表你老了後還是有線條。
→ : 很多年輕時有線條，中年後就沒了啦！
推 : 沒人摒棄吧 有的話也在少數71F 01/08 16:22
→ : 呃 有人說肌肉肌力是不需要的嗎 怎麼像傳教一樣 XD72F 01/08 16:23
→ : 倒因為果邏輯怪怪的 復健跟維持是不同方式吧
→ : 難道沒肌力了還要直接健力?
→ : 倒因為果邏輯怪怪的 復健跟維持是不同方式吧
→ : 難道沒肌力了還要直接健力?
推 : 沒肌力 肌力不足 正常肌力 有好幾種 不是兩個極端75F 01/08 16:36
→ : 讓老人能夠適應生活所需 聽起來比較項復健XXD76F 01/08 16:42
推 : 肌力訓練一直退階後確實就是常見的復健啊77F 01/08 16:46
噓 : 是要幾篇 每篇都各說各話一點意義都沒有78F 01/08 16:47
推 : 而且你要直接把肌力訓練等同健力 那也就難怪你一直79F 01/08 16:49
→ : 不能接受這些觀念
→ : 不能接受這些觀念
推 : 何提出源頭解決的可能方案，然後路人瘋狂反邏輯DISS81F 01/08 16:53
→ : 講健力是因為原po說老人直接跑步 要參照前後文82F 01/08 17:00
→ : 是不是誤會什麼 有氧也有分強度 有氧不必然等於肌少症吧
→ : 是不是誤會什麼 有氧也有分強度 有氧不必然等於肌少症吧
推 : 今天如果一個老人肌力不足，有效率的方法不是應該肌力訓練84F 01/08 17:18
→ : 嗎? 第一要務應該不是建議他有氧強化心肺，因為要解決肌力
→ : 問題，而肌力訓練不等於只有三項，也不是直接1-6RM去做
→ : 嗎? 第一要務應該不是建議他有氧強化心肺，因為要解決肌力
→ : 問題，而肌力訓練不等於只有三項，也不是直接1-6RM去做
推 : 去跟復建科和肌少症專家講87F 01/08 17:36
噓 : 鼓勵老人運動？你教我88F 01/08 17:39
推 : 你才是真的知道那些臥床的老人原因何在嗎？幾乎都是慢89F 01/08 17:46
→ : 性病導致中風或外傷導致的好嗎＝＝你還天真以為他們
推 : 都是自然退化導致喔…
→ : 性病導致中風或外傷導致的好嗎＝＝你還天真以為他們
推 : 都是自然退化導致喔…
推 : 不是每個臥床老人都是中樞神經的問題，不少是重病臥床92F 01/08 17:56
→ : ，病癒後沒有得到良好復健跟訓練，就繼續躺著了....
→ : ，病癒後沒有得到良好復健跟訓練，就繼續躺著了....
推 : 可以去看ig有個「健力媽媽」 腦癌原本只能一生躺在94F 01/08 18:15
→ : 躺床上，他兒子教他開始重訓現在都能去比賽了
→ : 躺床上，他兒子教他開始重訓現在都能去比賽了
→ : 我真的不想冒犯人 但我把怪獸的東西給老人看 老人直接噴我96F 01/08 19:05
→ : 怎麼有教練這麼胖的 完全推不下去
→ : 怎麼有教練這麼胖的 完全推不下去
推 : 大家都是人魚線看世界。沒有漂亮的人魚線都是沒說服力98F 01/08 19:15
推 : 一堆有漂亮線條的人都稱他一聲老師99F 01/08 19:38
推 : 連身材都控制不了好意思讓人當老師？那jeff一直維持體態就100F 01/08 20:35
→ : 傻子了？
→ : 傻子了？
→ : 只有椅子和寶特瓶 大概100RM都不到103F 01/08 20:36
推 : 看看何教練的資歷，他的本業應該是格鬥。以格鬥來說，104F 01/08 20:42
→ : 肚子是六塊肌比較好挨揍，還是虎背“熊腰”比較好抗擊
→ : 打？
→ : 雖然他現在應該不打格鬥比賽了，但格鬥家的思維應該仍
→ : 活在他的靈魂裡。他從來就不是以健美選手的思維在運動
→ : 的。
→ : 棒球選手、籃球選手、網球選手的思維應該也類似，如何
→ : 用重訓來提昇運動表現，而非如何練出最健美的身材。
推 : 你看過幾位棒球、籃球、網球的教練是有人魚線的？還不
→ : 是照樣當教練！
→ : 肚子是六塊肌比較好挨揍，還是虎背“熊腰”比較好抗擊
→ : 打？
→ : 雖然他現在應該不打格鬥比賽了，但格鬥家的思維應該仍
→ : 活在他的靈魂裡。他從來就不是以健美選手的思維在運動
→ : 的。
→ : 棒球選手、籃球選手、網球選手的思維應該也類似，如何
→ : 用重訓來提昇運動表現，而非如何練出最健美的身材。
推 : 你看過幾位棒球、籃球、網球的教練是有人魚線的？還不
→ : 是照樣當教練！
推 : 這醫生根本在亂教，第一個動作就有問題。門檻跨不過去是114F 01/08 21:58
→ : 屈髖肌力不足，結果居然是教墊腳尖練小腿後肌，好歹也是
→ : 要練腳背屈的脛前肌。
→ : 屈髖肌力不足，結果居然是教墊腳尖練小腿後肌，好歹也是
→ : 要練腳背屈的脛前肌。
→ : 我嚴重懷疑史考特有在看這串 昨天馬上就拍了一部片118F 01/08 22:06
→ : 所以何該出來校正視聽啊 快拍治療肌少症影片給我們看一下121F 01/08 22:29
推 : 只能推了122F 01/08 23:32
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