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看板 MuscleBeach
作者 標題 [閒聊] 不錯的[用藥vs自然]訓練方式差異的影片
時間 Wed Mar 10 08:21:10 2021
關於用藥的打嘴砲影片非常多,不過這是我第一次看到有專門講解[自然 vs 藥後]
在訓練方式上的差異的影片.
https://youtu.be/Qs9dMQavi6s
首先,這個影片不是在爭論[是否該用藥],作者在一開始就說了[我不反對用藥].
我不知道他講的是否有根據,還請有專業背景的大大來補充說明吧.
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主旨:
吃藥和自然的人,在訓練方式上是不同的.
吃藥的人,可以用專屬於吃藥人的訓練方式,但也依然可以用自然人的訓練方式.
自然的人,如果用專屬於吃藥人的訓練方式,不但沒啥效果,甚至可能流失肌肉.
他認為
自然的人,如果用專屬於吃藥人的訓練方式,不但沒啥效果,甚至可能流失肌肉.
他認為
[小重量多次數]是吃藥人專屬的訓練方式.
[大重量低次數]是自然訓練者的訓練方式,但吃藥的人依然可以使用.
*他的大重量低次數是指6-8下(偶爾用3-5下)的強度.
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然後他分成3點來說明
1.蛋白質合成的效率
增肌就是強調[蛋白質合成].
吃藥 = 一天24小時/一周七天,蛋白質都在合成狀態.
就是說,吃藥的人已經把[增肌最重要的關鍵打開了],因此他可以用多種訓練方式,
超級練可以,正常練可以,甚至不練都可以!
就是說,吃藥的人已經把[增肌最重要的關鍵打開了],因此他可以用多種訓練方式,
超級練可以,正常練可以,甚至不練都可以!
自然 = 只有在重訓後24~36小時,蛋白質會在合成狀態.
相對的,自然的人只能透過重訓來促成蛋白質合成.
但這裡有一個大問題:
[訓練容量太大會促進皮質醇釋放,而皮質醇的上升會限制/甚至暫停蛋白質合成!]
也就是說,對自然人而言,你練過頭了反而不利於增肌.
他提到,雖然吃藥的人如果採用大容量的訓練方式,皮質醇一樣會上升,但是藥物
會使[皮質醇阻礙增肌]這個不利的因素大幅降低.
2.訓練的頻率
吃藥 = 一個肌群可以一周只練一次.
自然 = 一個肌群一周最少練二次. 如果只練一次,那就是該肌群在一周內只有
1~1.5天有機會增肌.(吃藥的人可是7天都在增肌啊!)
他建議,自然訓練者的單次訓練容量不要高,但是訓練頻率要頻繁.
3.大重量訓練的風險
吃藥 = 用大重量的風險較高!
雖然吃藥以後身體處於持續的蛋白質合成狀態,使肌肉快速生長,但是[肌腱]卻
無法以同等的速率增長,甚至某些藥物會使肌腱脆弱.因此大重量容易造成拉傷.
自然 = 用大重量的風險較低!
因為肌肉和肌腱是以同等速率增長,所以用大重量的風險較低.
他說到,吃藥的人蛋白質本來就處於合成的狀態,因此不需靠大重量去刺激蛋白質
合成.他只要用[小重量多次數]的方式,讓肌肉充血,藉此把營養輸送到肌肉就好.
超人組/巨人組/降重組...這些東西,吃藥的人如果願意也可以去練,但是
自然訓練者去碰這些東西的效果不彰.(原因就是第一點提到的皮質醇上升)
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推 : 所以自然的人不適合代謝壓力練法嗎1F 03/10 08:26
推 : 所以自然的天天小練不就7天增肌?2F 03/10 08:29
推 : 印象看過部位分開練跟每天練全身差不多不是？
推 : 印象看過部位分開練跟每天練全身差不多不是？
推 : 吃藥是吃什麼才算吃藥? 肌酸那些算嗎?4F 03/10 08:37
推 : 你不可能每個部位都天天練吧5F 03/10 08:38
→ : 他影片裡說的藥物是指「類固醇」這種會「直接改變生6F 03/10 08:52
→ : 理機能」的藥物。例如正常人蛋白質合成和分解的速度
→ : 大致相同，因此不練的話，不增肌也不減肌。但你用了
→ : 類固醇會改變這個均衡的狀態，身體24小時都在增肌。
→ : 肌酸/蛋白粉...這些是營養補給品，你光喝乳清不練，
→ : 並不會增肌，因此這些不是他說的藥物。
→ : 另外他也不是要自然訓練者一個部位每天練，他說「最
→ : 少2次，更合理化就3次」。
→ : 理機能」的藥物。例如正常人蛋白質合成和分解的速度
→ : 大致相同，因此不練的話，不增肌也不減肌。但你用了
→ : 類固醇會改變這個均衡的狀態，身體24小時都在增肌。
→ : 肌酸/蛋白粉...這些是營養補給品，你光喝乳清不練，
→ : 並不會增肌，因此這些不是他說的藥物。
→ : 另外他也不是要自然訓練者一個部位每天練，他說「最
→ : 少2次，更合理化就3次」。
推 : THX14F 03/10 08:58
推 : 難怪之前嘗試小重量多次數的效果 沒大重量低次數的好15F 03/10 08:58
→ : 推
→ : 推
推 : 天天練全身，easy max就好。17F 03/10 09:34
→ : 訓練最大的誤解就是，如實的告訴你訓練方法，而有沒有用藥
→ : 卻隱而不談。
→ : 訓練最大的誤解就是，如實的告訴你訓練方法，而有沒有用藥
→ : 卻隱而不談。
推 : 有些油管分享的課表根本不是自然人扛得住的訓練量20F 03/10 09:46
推 : 推這篇！21F 03/10 09:57
推 : 我練小重量隔天比較會痠 大重量反而不會欸OuO22F 03/10 09:58
→ : 我在想是不是我大重量常常會用到代償
→ : 我在想是不是我大重量常常會用到代償
推 : 非常有趣，感謝分享24F 03/10 10:07
推 : 練大重量的話訓練量會低於小重量 小重量累積的疲勞25F 03/10 10:15
→ : 比較多是有可能的
→ : 比較多是有可能的
→ : 小重量容易淪為低強度疲勞27F 03/10 10:43
推 : 謝謝樓上兩位巨巨28F 03/10 10:51
推 : 完全同意，符合我自身經驗，也難怪有頻道都用意料之外的強29F 03/10 11:01
→ : 度作四五組高次數，原來是這麼科學
→ : 度作四五組高次數，原來是這麼科學
推 : 感謝大大的分享，要來調整課表了！31F 03/10 11:13
→ : 一堆健力選手瘋狂5*5 3*3 ture max衝到飽然後開心發影片32F 03/10 11:26
→ : 破pr ，然後就一堆人跟著效法然後不是受傷就是卡到死，
→ : 以為就是差在這裡阿 嘻嘻
→ : 破pr ，然後就一堆人跟著效法然後不是受傷就是卡到死，
→ : 以為就是差在這裡阿 嘻嘻
推 : 怎麼還會有人講肌酸...35F 03/10 11:49
→ : 認為...網路誤人影片又一篇..台灣某些人好歹有文獻36F 03/10 11:58
→ : 藥不藥，本來就是人去定義劑量而已37F 03/10 12:01
→ : 本來就是用劑量去評定(量跟效都要比，係數不同)
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推 : 或許外國的月亮比較圓，我總覺得這些內容何博士的影片和39F 03/10 12:03
→ : sbd podcast 都有提及過。
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→ : 吃雞肉算天然食品，吃化工食品高蛋白就是藥劑，只是取向41F 03/10 12:03
→ : 解釋不同，但原理一樣
→ : 會被詬病，是因為「感官與結果不公平」。
→ : 就好比拳擊比賽，你帶拳頭，我用machine gun..不公平。
→ : 解釋不同，但原理一樣
→ : 會被詬病，是因為「感官與結果不公平」。
→ : 就好比拳擊比賽，你帶拳頭，我用machine gun..不公平。
→ : 樓上工三小？瞎扯45F 03/10 13:36
推 : 照樓上某a這樣講，我看全台健身人都是吃藥的了zzZ46F 03/10 13:45
推 : 自然的人肌肉成長速度和肌腱韌帶差異小，但仍然有數倍的47F 03/10 13:47
→ : 差距，不可能完全一樣
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推 : 感謝分享49F 03/10 13:58
推 : 推這篇整理超好50F 03/10 14:05
推 : 用先分享先推 肌肉海灘很需要各種不同的主題51F 03/10 14:11
推 : 高蛋白整桶嗑下去也不會有內文提到的功效啊，你把他歸類52F 03/10 14:15
→ : 成藥物？
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