※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-18 14:19:04
看板 MuscleBeach
作者 標題 Re: [閒聊] 高蛋白飲食對腎臟的影響
時間 Fri Nov 17 14:52:35 2023
前文恕刪，下面只是個人心得分享~~
先說結論: 擔心就去看醫生去體檢/看數值/追蹤
===============================================
健齡>10
近五年都沒有有氧
近三年高蛋白>1.5~2倍
近10年來 Creatinine體檢~1.2x~1.3
===============================================
年初臨時看診(腸胃)有抽血驗(沒有停重訓/高蛋白/肌酸)
肌酸酐 Creatinine衝到~1.5X
eGFR(腎絲球)~55.54
醫生直接說腎臟幾乎是老年人狀態了
有順便詢問吃肌酸是否會影響
醫生直接說:[要查資料跟問專業科別，他不知道]
(所以真的不同科別看數據是不同專業)
想說每年體檢前都要特別停重訓跟高蛋白，但是數值一樣是上限
也快40歲了，每次都怕怕的
想說乾脆看腎臟科一次解決心理疑問
==================================================
先停一周重訓/肌酸/普通蛋白~應該是1~1.5倍之間(平常愛吃蛋)
腎臟科看診跟醫生敘述擔心檢驗數值跟高蛋白1.5倍
醫生第一句話就問:[是不是有在重訓]
然後就抽血跟驗尿(不過他有說 基本上在怎樣都不會衝到1.5才對)
肌酸酐 Creatinine~1.12，醫生說我的年紀跟重訓量這樣算正常
所有尿液檢查都正常
抽血當天我其實不放心自費驗[Cystatin C]
因為甲狀腺正常的話，Cystatin不受肌肉量影響
是檢驗腎功能
Cystatin C~0.86
肌酸酐 Creatinine~1.12
eGFR:78.4
可以拿來交叉比對
另外因為三酸過高
實施>3個月的低碳高蛋白飲食，三酸直接降了150，比我吃整年魚油還有效
不過膽固醇一樣偏高
之後檢驗肌酸肝一樣正常
問過醫生，三酸要降 ，飲食>>>>>>>>>>>>>>運動效果
但是膽固醇，台灣好想滿多是天生高血脂，
要降的大部分跟運動+吃藥(據說都是直接藥有效)
已經高的數值~~單靠吃反而降不下來膽固醇
膽固醇形成主要是飽和脂方跟反式脂肪
個人經驗是覺得雞蛋一天4~6顆沒甚麼變化，
以前沒吃蛋跟現在一天4~6數值差不多
膽固醇高的可以去看心臟科，心臟科對膽固醇要求標準比較高
可以給你比較明確的建議
去看腎臟科周遭都是中年人，滿滿的衛教主要在糖尿病，
基本上都是糖尿病------>腎臟不好的
至於單純高蛋白會不會腎臟不好我不知道，應該沒有人這樣吃
但是精緻澱粉/高油/高碳~傷害腎臟跟糖尿病應該是不用懷疑的
至於本來腎臟就沒問題的，1.5~2倍我覺得應該都還好
但是精緻澱粉/高油/高碳~傷害腎臟跟糖尿病應該是不用懷疑的
至於本來腎臟就沒問題的，1.5~2倍我覺得應該都還好
很擔心麻煩去看醫生，如果真的>1.5倍就會出事
99% 健美的應該都有吃到~~應該全部都腎臟有問題
然後年紀會導致腎功能下降是事實
所以年紀越來大要考量，是否肌肥大+高蛋白是否還是人生目標
==========================================
結論: 擔心就去看醫生，請大家多喝水
另外檢驗數值會浮動，可以追蹤個一兩次
之前我那個肌酸肝衝到~1.5，醫生也不知道怎麼來的
如果肌肉正在破壞發炎也是有可能
終於可以不用每年擔心體檢要停重訓了!!
個人經驗 勿戰
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.219.203 (臺灣)
※ 作者: kensky 2023-11-17 14:52:35
※ 文章代碼(AID): #1bLmsrz7 (MuscleBeach)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1700203957.A.F47.html
※ 編輯: kensky (111.253.219.203 臺灣), 11/17/2023 14:55:17
※ 編輯: kensky (111.253.219.203 臺灣), 11/17/2023 14:58:39
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※ 編輯: kensky (111.253.219.203 臺灣), 11/17/2023 14:58:39
推 : eGFR年輕真的要維持好 隨著年紀會逐年下降 你60歲還1F 11/17 15:00
→ : 破百 不要亂搞 基本這輩子洗腎遠離你
→ : 破百 不要亂搞 基本這輩子洗腎遠離你
→ : 肌肉量會很明顯影響肌酸酐，很多老年人數值很好看是因為3F 11/17 15:06
→ : 肌少症，60歲還>100 應該是極度異常喔喔!!
→ : eFGR基本就是肌酸酐回推的，對健身的人精準度不高
→ : 尿液也要驗才準
→ : 肌少症，60歲還>100 應該是極度異常喔喔!!
→ : eFGR基本就是肌酸酐回推的，對健身的人精準度不高
→ : 尿液也要驗才準
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CLoylTI.png)
推 : 就說吧，越來越覺得[你蛋白質吃不夠]是賣蛋白粉的廠9F 11/17 15:33
→ : 商所營造出來的假象。一個正常人，一天吃1-2顆蛋+2
→ : 份100-120克的肉+一杯牛奶或豆漿，這樣子攝取的蛋白
→ : 質就綽綽有餘了！
→ : 增肌時，真正的飲食問題不是蛋白質吃不夠，是[乾淨
→ : 的碳水吃不夠]。
→ : 商所營造出來的假象。一個正常人，一天吃1-2顆蛋+2
→ : 份100-120克的肉+一杯牛奶或豆漿，這樣子攝取的蛋白
→ : 質就綽綽有餘了！
→ : 增肌時，真正的飲食問題不是蛋白質吃不夠，是[乾淨
→ : 的碳水吃不夠]。
→ : 重點 一般人很少一天吃兩顆蛋 豆漿和牛奶也不一定會喝阿15F 11/17 15:41
推 : 呃 那是你有意識阿16F 11/17 15:42
推 : 一般台灣人只靠外食可能都吃不到體重一倍的蛋白吧17F 11/17 16:03
推 : 不只不到一倍，可能一半體重克數都沒有18F 11/17 16:07
推 : 2顆蛋+2份120g肉+一杯牛奶連一般每日所需都不夠...19F 11/17 16:13
推 : https://tinyurl.com/yn6hrk6u
→ : 真的建議像9F這樣的新手先把FITNESS的置底文看完再來
推 : https://tinyurl.com/yn6hrk6u
→ : 真的建議像9F這樣的新手先把FITNESS的置底文看完再來
健康網》防肌少症不是多吃蛋白質就夠 醫：「它」才是關鍵 - 自由健康網
![[圖]]()
肌少症簡單來說就是肌肉質量流失，肌力或肌耐力下降，造成生活上的不便。民眾對於預防肌少症的觀念，大多都是多吃蛋白質。對此，腎臟科醫師王介立表示，雖然吃足夠的蛋白質對於預防肌肉流失是必要的，但無法確保防止肌肉流失。若攝取足夠蛋白質，不做適量運動，肌肉流失可能仍會發生。因此，真正關鍵的因素是運動。王介立在 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/health/page/800/2023/05/29/phpUbVe1H.jpg)
推 : 跟蛋白粉廠有什麼關係 你乾脆說是雞蛋豆漿廠商的陰謀==22F 11/17 16:20
推 : https://youtu.be/PdicfWyTLHA?si=FmY5JPoqfYbbPvev
→ : 陳醫師有解釋過 有在補充肌酸 血中肌酸酐會超標
推 : https://youtu.be/PdicfWyTLHA?si=FmY5JPoqfYbbPvev
→ : 陳醫師有解釋過 有在補充肌酸 血中肌酸酐會超標
→ : @Radiomir 醫生說正常就是0.5x～1之間，你貼的圖是否有考25F 11/17 16:33
→ : 慮年紀退化問題，內文有說檢驗數據是會浮動的，胱蛋白跟肌
→ : 酸酐兩者可以交叉比對，不要陷入「健康狀態」 的文獻數據
→ : ，因為看你要跟誰比，中年人跟青少年不能比，BMI健身的人
→ : 跟沒健身的人也不能….去看診醫生會評估你的個人狀態年紀
→ : 運動習慣等等比較準，要不然就會一直被研究報告誤導
→ : 慮年紀退化問題，內文有說檢驗數據是會浮動的，胱蛋白跟肌
→ : 酸酐兩者可以交叉比對，不要陷入「健康狀態」 的文獻數據
→ : ，因為看你要跟誰比，中年人跟青少年不能比，BMI健身的人
→ : 跟沒健身的人也不能….去看診醫生會評估你的個人狀態年紀
→ : 運動習慣等等比較準，要不然就會一直被研究報告誤導
推 : 我的切身經驗是三酸甘油脂指數跟白飯量呈正相關31F 11/17 16:37
→ : 後來把大部分白飯換成地瓜，隔一年體檢三酸就降回正常了
→ : 後來把大部分白飯換成地瓜，隔一年體檢三酸就降回正常了
推 : 外食要吃到足量蛋白很難，33F 11/17 16:41
→ : 貴是一回事，往往又伴隨高脂肪高鈉，
→ : 你在外面吃到的肉大部分都是五花牛豬，
→ : 便當店也是炸的居多，可能就魯雞腿最ok。
→ : 貴是一回事，往往又伴隨高脂肪高鈉，
→ : 你在外面吃到的肉大部分都是五花牛豬，
→ : 便當店也是炸的居多，可能就魯雞腿最ok。
一天要吃幾顆蛋、喝多少牛奶，蛋白質才夠？專家教你這樣算，健康又不易胖-風傳媒
![[圖]]()
蛋白質的英文是Protein，根據希臘字源protos而來，protos代表著「第一」，蛋白質在體內的重要性也就不言而喻。我們身上要長肉、長出毛髮、長指甲、做出抗體、酵素、結締組織等等，都需要蛋白質的助攻。[啟動LINE推播]每日重大新聞通知也因為如此，若缺乏蛋白質，會出現肌少症 ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2019/03/07/20190307-053611_U14287_M504054_f8ef.jpg?itok=zB6BDNGK)
→ : 一般低脂肪生肉200g大概是150g熟肉，38F 11/17 16:46
→ : 平均大約是30-40g蛋白質，
→ : 同重量的高脂肪五花肉可能僅15-20g蛋白質，
→ : 沒概念自己去全聯買一盒牛肉自己燙熟，
→ : 就知道自己平常外食的分量大概是多少。
→ : 雞胸比較容易取得也都有營養標示，
→ : 就不贅述了。
→ : 平均大約是30-40g蛋白質，
→ : 同重量的高脂肪五花肉可能僅15-20g蛋白質，
→ : 沒概念自己去全聯買一盒牛肉自己燙熟，
→ : 就知道自己平常外食的分量大概是多少。
→ : 雞胸比較容易取得也都有營養標示，
→ : 就不贅述了。
→ : 9F又來散播自己解讀的知識了45F 11/17 16:58
推 : 推38樓46F 11/17 17:48
推 : 民間傳說：外食吃到足夠蛋白很難47F 11/17 20:29
推 : 到底誰在洗腎48F 11/17 21:35
→ : 呃...如果有在看營養標示會發現，他媽的要吃過體重1.5倍沒49F 11/17 22:08
→ : 有很難吧？豆漿 雞胸肉 茶葉蛋，一餐輕鬆超過30克蛋白質，然
→ : 後一天四餐隨便超過100克蛋白質，以一個70公斤男性來說綽綽
→ : 有餘啦！但廠商不喜歡讓大家知道 嘻嘻
→ : 有很難吧？豆漿 雞胸肉 茶葉蛋，一餐輕鬆超過30克蛋白質，然
→ : 後一天四餐隨便超過100克蛋白質，以一個70公斤男性來說綽綽
→ : 有餘啦！但廠商不喜歡讓大家知道 嘻嘻
推 : 看來我是長青組的好學生XD 60歲＞100 ～53F 11/17 22:22
→ : 一週5練，週休二日制，混健身房的糟老頭子！
推 : 不用問我三項有沒有超過500，因為老人家只有用器材型的，
→ : 一切以安全為第一要務！
推 : 哈，一直有喝乳清啊！怕爆～
→ : 一週5練，週休二日制，混健身房的糟老頭子！
推 : 不用問我三項有沒有超過500，因為老人家只有用器材型的，
→ : 一切以安全為第一要務！
推 : 哈，一直有喝乳清啊！怕爆～
推 : 應該說有在喝乳清的族群都是有蛋白質攝取量意識的，然58F 11/17 23:51
→ : 後這種人根本不用喝乳清，從日常生活中補充就綽綽有餘
→ : 了
→ : 後這種人根本不用喝乳清，從日常生活中補充就綽綽有餘
→ : 了
→ : 外食要吃滿不難，但比較貴~~另外我真的沒辦法四餐吃差不多61F 11/18 00:52
→ : 不是太飽就是太膩!!!
→ : 當天攝取太少在喝高蛋白就好了~~如果已經補足就不用多喝
→ : 不是太飽就是太膩!!!
→ : 當天攝取太少在喝高蛋白就好了~~如果已經補足就不用多喝
推 : 說「2顆蛋+2份120g肉+一杯牛奶連一般每日所需都不夠」的64F 11/18 02:04
→ : 人，先算算看這樣的蛋白質是幾克吧
→ : 人，先算算看這樣的蛋白質是幾克吧
推 : 給樓上，如果你的體重只有70公斤那也只有一倍了66F 11/18 06:08
推 : 120g肉大約32.4g蛋白質，一顆蛋7g，300cc牛奶10g，2*67F 11/18 07:15
→ : 32.4+7*2+10=88.8，88.8/70=1.27，再加上其他豆干豆
→ : 腐還有白飯等超過1.5體重根本很容易
→ : 外食吃足夠蛋白質不難，難的是熱量不要超標，一堆油
→ : 炸類根本熱量怪物
→ : 32.4+7*2+10=88.8，88.8/70=1.27，再加上其他豆干豆
→ : 腐還有白飯等超過1.5體重根本很容易
→ : 外食吃足夠蛋白質不難，難的是熱量不要超標，一堆油
→ : 炸類根本熱量怪物
推 : 樓上 先乘除後加減 記得加括號…72F 11/18 07:24
推 : 先乘除後加減括號就只是多餘的，括號只是方便閱讀而73F 11/18 07:43
→ : 已
→ : 已
推 : 一般外食沒刻意吃蛋白質絕對不夠啦75F 11/18 07:47
推 : 有攝取意識的人當然會超過，一般民眾一碗陽春乾麵就混過76F 11/18 08:19
→ : 一餐，或者一碗肉燥飯配個貢丸湯。
→ : 一餐，或者一碗肉燥飯配個貢丸湯。
→ : 一天四餐 那我為何不要正常三餐加一杯乳清？一杯乳清78F 11/18 08:54
→ : 也才30幾塊不是嗎？
→ : 也才30幾塊不是嗎？
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/qngOETP.jpg)
推 : 120g肉大約32.4g故意拿雞胸高估阿,然後體重故意低估83F 11/18 09:55
推 : 變遷調查怎麼做的啊？誰知道一天維生素吃多少？84F 11/18 09:56
→ : 台灣人愛吃火鍋炸物香腸 這些也是蛋白質啊
→ : 台灣人愛吃火鍋炸物香腸 這些也是蛋白質啊
推 : 一般成年男性絕對不是按照前述吃法86F 11/18 10:08
![[圖]](https://i.imgur.com/pIGOlHGh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mN0rvLW.jpg)
→ : google 資料，不然你拿營養學教科書出來好了89F 11/18 10:17
→ : 可以質疑調查怎麼做的，但總比各位瞎猜好
→ : 可以質疑調查怎麼做的，但總比各位瞎猜好
推 : 我是指不是9F的吃法91F 11/18 10:20
→ : 我還真有營養學的書，我看一下
推 : 看了一下google超高估
推 : https://i.imgur.com/28WYp2O.jpg
推 : 您都知道政府有營養調查了，您怎麼不用衛福部網站的營
→ : 養成分而是用google
→ : 我還真有營養學的書，我看一下
推 : 看了一下google超高估
推 : https://i.imgur.com/28WYp2O.jpg
推 : 您都知道政府有營養調查了，您怎麼不用衛福部網站的營
→ : 養成分而是用google
![[圖]](https://i.imgur.com/28WYp2Oh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/yGZ6qedh.jpg)
→ : 的差別，但熟重google資料還是高估98F 11/18 10:38
→ : 上圖是衛福部資料
→ : 上圖是衛福部資料
推 : 國民營養健康狀況很有參考價值,可以看出來一般民眾100F 11/18 10:48
→ : 狀況給建議
推 : 醣:脂:蛋白質熱量=276:191:93
→ : 確實如同tun大說的,蠻油的
→ : 狀況給建議
推 : 醣:脂:蛋白質熱量=276:191:93
→ : 確實如同tun大說的,蠻油的
推 : 還有人在理9F喔XDD104F 11/18 13:25
推 : 我比較好奇先乘除後加減省略括號的部分，我算出來是56.4105F 11/18 13:38
→ : 求解惑QQ
→ : 喔，看到惹，2*在第一段留言，隔開了沒看到
→ : 眼睛不行了
→ : 求解惑QQ
→ : 喔，看到惹，2*在第一段留言，隔開了沒看到
→ : 眼睛不行了
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