※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-09 21:08:03
看板 Steam
作者 標題 Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
時間 Fri Dec 8 23:27:50 2023
這問題已經不只是萬年月經文的等級了
話我先說在前面，單機你想改就改
說好聽點叫做個人自由，難聽點就叫關我屁事
但是我自己是不支持改也不會去改的那一派
因為在玩遊戲的時候，我在乎的是遊戲的整體性
所以包括數值設計.關卡設計.難度設計等等都是我評價一個遊戲好壞的指標
藉由這些細節，你可以更深刻的體會遊戲設計師究竟是如何看待他們的遊戲的
遊戲最容易表現的美術.劇情.音樂這些只能說他們有沒有用心
但真正好的遊戲，是在這些元素之後的
劇情碰上了難以迴避的強敵，關卡是如何表現出壓迫感卻又能讓玩家有技巧的通關
當進入了迷宮或地城時，場景機制與敵人的技能是如何表現該區特色的等等
可惜的是當你鎖血鎖攻擊鎖金錢，這些全都不重要了
基本上就是走個過場，我是覺得很可惜
話又說回來，只是想爽想紓壓，為什麼又要挑這些遊戲再來自己改呢?
市面上單純紓壓的爽game也不是沒有
想跳過戰鬥只想看劇情，為什麼一開始不選AVG就好了呢?
現代的社會速食文化很盛行，一款遊戲覺得體驗夠了就趕快通關換下一款
但是如果你覺得一個遊戲開始充滿垃圾時間
代表這遊戲根本不合你的胃口，甚至設計師沒有花心思對待他的遊戲
你該做的是直接把他踢掉而不是勉強自己吃完
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.95.237 (臺灣)
※ 作者: king45682 2023-12-08 23:27:50
※ 文章代碼(AID): #1bSpNuJb (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1702049272.A.4E5.html
※ 同主題文章:
12-07 12:03 ■ [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-07 15:10 ■ Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-07 17:03 ■ Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-08 00:58 ■ Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
12-08 12:56 ■ Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
● 12-08 23:27 ■ Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改？
推 : 於我心有戚戚焉 XD1F 12/08 23:34
推 : 又是不尊重遊戲那套老話= =2F 12/08 23:38
→ : 什麼都扯到速食文化，改不改遊戲這種事花時間力氣去批判
→ : 就真的是管太多
→ : 什麼都扯到速食文化，改不改遊戲這種事花時間力氣去批判
→ : 就真的是管太多
推 : 其實就每個人的想法不一樣而已，這真的沒啥好吵5F 12/08 23:41
→ : 站在開發者的角度來想的話，賣錢應該是首選，而不是玩家6F 12/08 23:42
→ : 會去怎樣玩這個遊戲
你那是站在商人的角度想，不是遊戲開發者→ : 會去怎樣玩這個遊戲
→ : 你或許覺得只是過場，人家就喜歡虐殺這樣8F 12/08 23:42
噓 : 笑死 20年前就一堆人在改了，還速食文化9F 12/08 23:42
速食文化你以為是這十年才出現的嗎? 只是快還要更快→ : 只要不是玩盜版的話，他付出了該有的代價去玩這遊戲時10F 12/08 23:43
→ : 就已經和原廠沒啥相欠了
→ : 剩下的只是玩家之間的觀念差異，這點只要不去干涉別人那
→ : 也沒啥好在意的吧
→ : 只能說這年頭就是愛管閒事的人很多
所以我有叫你不要改嗎? 我是在告訴你我為什麼不改→ : 就已經和原廠沒啥相欠了
→ : 剩下的只是玩家之間的觀念差異，這點只要不去干涉別人那
→ : 也沒啥好在意的吧
→ : 只能說這年頭就是愛管閒事的人很多
噓 : 我30年前就在改了 我花心力改對我來說才是善待遊戲15F 12/08 23:51
紅酒當啤酒喝是你的自由，我也沒叫你不要這樣做※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/08/2023 23:57:03
→ : paradox的遊戲我改到考證出一整條故事線，速食文化個屁，16F 12/08 23:54
→ : 有些遊戲根本為了大人的原因用腳寫的平衡還需要什麼玩家尊
→ : 重。
那他就是一個爛遊戲，直接踢掉不就好了→ : 有些遊戲根本為了大人的原因用腳寫的平衡還需要什麼玩家尊
→ : 重。
你為什麼要為了爛遊戲花這麼多心力
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/08/2023 23:58:39
噓 : 因為一個部分爛所以就放棄整個部分？我真的不懂19F 12/08 23:59
→ : 你學業也有爛的部分吧，全放棄了對吧
爛的當然是看我能不能接受阿? 就像便當裡有你喜歡的菜也會有不喜歡的→ : 你學業也有爛的部分吧，全放棄了對吧
但是喜歡不喜歡的我都會吃，只要不是吃下去會死
學業的比喻很奇怪，不喜歡的課我根本不會選
成績很爛是我自己學習的問題，不是科目的問題
→ : 有遊戲就有修改 跟速食啥關係 以前磁碟片照改阿21F 12/08 23:59
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:04:02→ : 有些遊戲加個MOD就神了 也許作者想的不完善 誰說一定要丟?22F 12/09 00:00
推 : 沒人知道遊戲開發者怎麼想，除非你寫信去問他XD23F 12/09 00:05
→ : 你連萬年月經文的問題都沒搞懂 就是要享受劇情還扯什麼選AVG24F 12/09 00:06
推 : 人家做的是商品，你不要對開發者存有不實際的幻想啊25F 12/09 00:13
→ : 商品就是要賣錢的
是阿 商品是要賣錢的 但高品質的商品不等於賣的好的→ : 商品就是要賣錢的
我玩遊戲是希望能挑到品質好的而不是銷量好的
→ : 一部分不喜歡就要全部扔掉這邏輯到底哪來的27F 12/09 00:15
→ : 我某些地方改一改還是玩得很開心不行嗎
→ : 我是來放鬆不是來修行的欸
當然可以啊 你買了一碗牛肉麵雖然肉蠻多但湯沒味道→ : 我某些地方改一改還是玩得很開心不行嗎
→ : 我是來放鬆不是來修行的欸
於是拿出自己的酸菜加爆覺得還不錯了吃得很開心 沒人能阻止你
但是下次我會直接換一家
推 : 遊戲是拿來玩的 不是拿來傳達價值的 懂嗎？30F 12/09 00:16
噓 : 你最大的問題就是管太多 不要定義別人怎麼玩遊戲31F 12/09 00:17
我都說了你想改就改又定義了喔還是你可以宣揚你玩的方法，我表達就變管太多?
推 : 說喜歡劇情為何不玩avg這種幹話 有avg版的黑魂嗎？32F 12/09 00:18
→ : 有avg版本的太空戰士嗎？
→ : 有avg版本的太空戰士嗎？
→ : 你這不就開大 不爽不要玩W34F 12/09 00:18
→ : 但有的遊戲去掉農死人的部分還不錯啊
→ : 但有的遊戲去掉農死人的部分還不錯啊
→ : 其實你要怎麼想也是你家的事 但打出來就是欠噴36F 12/09 00:19
→ : 想享受其他部分也不行嗎W37F 12/09 00:19
可以啊 奇怪了 我又沒說不准改XD看到好幾個推文其實真的覺得挺神奇的
我只是表達了你想改就改，只是會損失這遊戲的一部分
你可以宣揚改了會變好玩，難道我不能主張改了會變不好玩?
你覺得這樣做會變好玩，你就改阿?
但我只是告訴你我不改的原因，而且為什麼這樣對我而言會變不好玩
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:47:01
推 : 你的理論自相矛盾啊，你又怎麼知道開發者不想要錢當商人38F 12/09 00:27
→ : ，只想要開發遊戲
一個人可以同時是開發者也是商人阿，這世界沒有這麼二分法→ : ，只想要開發遊戲
可是以錢目的首選的，不會是以遊戲開發者當第一志願
說白的在娛樂產業內，遊戲開發算是很不賺錢又一堆毛的了
噓 : 阿你學習的部分有問題你怎麼不放棄你自己40F 12/09 00:32
→ : 你既然學習爛，那其他一起放棄了阿
你怎麼這麼極端阿 爛又不代表不能接受 XD→ : 你既然學習爛，那其他一起放棄了阿
有些作品畫面不怎麼樣我也是玩得很開心啊
人沒有完美的，作品當然也沒有完美的
只是作品真的不能接受換一個就好了，人又不能換一個
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:55:34
→ : 你的問題是最後一段，其他我都尊重42F 12/09 00:51
噓 : 沒說不准改那你後面又叫別人踢掉遊戲不要玩? 想嘴就直接43F 12/09 00:51
→ : 承認 少在那邊凹
我對不好玩還要想盡辦法讓自己玩下去覺得匪夷所思而已→ : 承認 少在那邊凹
→ : 有些遊戲沒人在意主劇情，只是修改器載體或地圖載入器45F 12/09 00:54
→ : 難不成當年玩half-life都打主劇情跟關卡，不玩MOD的？
如果是官方的地圖載入器，我甚至覺得這個都算是遊戲內的一部分→ : 難不成當年玩half-life都打主劇情跟關卡，不玩MOD的？
跟修改扯不上邊喔
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:11:42
![[圖]](https://i.imgur.com/B4kxIjTh.jpg)
而是為什麼要浪費時間在不喜歡的東西上，還要想辦法喜歡上他?
我對於這件事的不理解
噓 : 你都不覺得自己很矛盾喔？你講的就像是在教人怎麼吃牛49F 12/09 01:09
→ : 肉麵才美味一樣
我講的是 去找到自己喜歡的牛肉麵店→ : 肉麵才美味一樣
噓 : 我開鎖血爽爽割草不行? 我就是愛這款遊戲的割草感阿51F 12/09 01:09
→ : 你管我想在哪款遊戲爽喔 管真大
說真的其實沒人想管你→ : 你管我想在哪款遊戲爽喔 管真大
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:22:54
→ : 其實你拿掉最後一段就好 已經是在教別人怎麼玩了W53F 12/09 01:12
這樣喔.. 啊我現在拿掉會不會又被噓心虛了XD看來是我表達的有問題
→ : half-life當年大家連線玩的多是玩家開發的非官方修改版54F 12/09 01:20
是喔 我對half-life沒有興趣，所以不知道當年的情況我當時玩的是d2 XD
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:28:42
→ : 一開始要人照官方的方式玩，現在又變成不管你怎麼玩了55F 12/09 01:29
→ : ？
蛤? 我說的都是我會照官方的方式玩→ : ？
如果我覺得官方設計得很爛 爛到我不能接受我就直接換下一個
你覺得爛到不能接受你要怎麼處理是你的事
但是你明明覺得是爛貨 卻還要花時間在爛貨身上我不能理解
因為遊戲不是必需品，也沒有不可取代性
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:36:06
→ : 我覺得施主不用再解釋了，因為你整段的意思總結就是「57F 12/09 01:33
→ : 開修改不如不要玩」 ，問題是，你完全無法理解那些開
→ : 修改還玩得很開心的人的心情，雙方是不同世界的人，在
→ : 互相理解之前，講再多都是徒勞。（上述都是講單機）
→ : 而且也一堆人跟你說他們的心境了，你看了那麼多還不
→ : 能理解，那就道不同不相為謀而已，沒有絕對的對與錯。
→ : 開修改不如不要玩」 ，問題是，你完全無法理解那些開
→ : 修改還玩得很開心的人的心情，雙方是不同世界的人，在
→ : 互相理解之前，講再多都是徒勞。（上述都是講單機）
→ : 而且也一堆人跟你說他們的心境了，你看了那麼多還不
→ : 能理解，那就道不同不相為謀而已，沒有絕對的對與錯。
其實不是開修改不如不要玩，我是覺得你會損失一些東西而已 沒那麼嚴重
你比較在乎遊戲的某個部分，可是我更看重整個遊戲的設計，如此而已
因為我也改過遊戲阿，當然是經歷過才知道不然怎麼比較
沒用過修改，我上面講的不就通通變自以為是的理想加幻想XD
遊戲裡面本來就有每個人覺得好或不好的地方
你覺得修改可以讓你玩得更開心，你就改吧
我不能理解的是不改玩不下去
還有明知這遊戲不適合你，卻要藉由修改讓自己玩得下去
人生很廣，遊戲很多，時間很少
道不同不相為謀，說的真好
我想主要想回應的部分都說過了，那就不再一一回覆了
也謝謝各位今天的指教
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:57:29
→ : 你就算解釋10萬句晶玉良言，能從開修改得到樂趣的玩家63F 12/09 01:37
→ : 還是會繼續開修改，完全不會理你的理論，真的。
→ : 補充，我是單機修改派的。
→ : 還是會繼續開修改，完全不會理你的理論，真的。
→ : 補充，我是單機修改派的。
推 : 你矛盾了吧，你要講究整體性的話為什麼講得像是只看戰鬥66F 12/09 01:41
→ : ，那如果有人劇情全跳過但認真玩戰鬥你認同嗎？
為什麼不? 官方有skip你就按阿，有加速你就按阿→ : ，那如果有人劇情全跳過但認真玩戰鬥你認同嗎？
沒skip沒加速，切窗看YT等他過去也行阿，你不想等用改的全跳掉也行阿
我就沒有要管你怎麼玩
我覺得很可惜而已，我覺得
而且我中間舉的例子是
劇情對角色的塑造，還有角色在關卡表現的難度，這些一環扣一環的
我沒有只看戰鬥，我看的是劇情.音樂.特效表現.跟戰鬥內容設計的夠不夠巧妙
→ : 我覺得最妙的是，樓主一直要別人解釋，但又一直鬼打牆68F 12/09 01:43
→ : 說他不理解，那既然不理解為什麼又跟住海邊的一樣（？
→ : 說他不理解，那既然不理解為什麼又跟住海邊的一樣（？
推 : 我覺得隨便，不要出事去找官方、不要覺得大家都有改把70F 12/09 01:55
→ : 修改當成理所當然、不要改完忘記自己有改在亂噴
→ : 那要怎麼改隨便他。官方想禁止也是很正常的，因為就是
→ : 有人出事會去找官方，莫名其妙
其實我還看過不少改後出包噴官方的XD→ : 修改當成理所當然、不要改完忘記自己有改在亂噴
→ : 那要怎麼改隨便他。官方想禁止也是很正常的，因為就是
→ : 有人出事會去找官方，莫名其妙
推 : 沒事 我認同這篇 明明開頭就說了開心就好 還是有人要來74F 12/09 01:58
→ : 噓“我就愛改啊不然怎麼樣” 只能說用什麼態度面對一件
→ : 事自己心裡最清楚 這種小事自己心裡過的去就好 不用找
→ : 其他人認同
→ : 我也是喜歡捉摸設計師想法的玩家 當自己突然理解到這邊
→ : 遊戲是如何設計的讓玩家感覺很神的時候 才能體會到那個
→ : 感覺 只能可惜很多人感受不了
謝謝你，也謝謝1f XD→ : 噓“我就愛改啊不然怎麼樣” 只能說用什麼態度面對一件
→ : 事自己心裡最清楚 這種小事自己心裡過的去就好 不用找
→ : 其他人認同
→ : 我也是喜歡捉摸設計師想法的玩家 當自己突然理解到這邊
→ : 遊戲是如何設計的讓玩家感覺很神的時候 才能體會到那個
→ : 感覺 只能可惜很多人感受不了
→ : 相信我，沒有人會改完去怪官方，更沒有人會忘記自己81F 12/09 01:58
→ : 有改。
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 02:13:59→ : 有改。
→ : 然後樓主的回應還是沒理解修改派的心情XD83F 12/09 02:03
推 : 上個月隔壁板在講卡普空設計師討厭MOD的時候就有人貼84F 12/09 02:11
→ : 過報告了，就是有人在回報問題的時候是有修改的
→ : 增加官方的工作量
→ : 過報告了，就是有人在回報問題的時候是有修改的
→ : 增加官方的工作量
→ : 但卡普空那段言論不是被炎上嗎？87F 12/09 02:13
推 : 哪有炎上，那是設計師的個人發言而已，卡普空沒有真的88F 12/09 02:14
→ : 出手管制
→ : 很多時候官方更新之後舊的修改不能用了，就會有人去怒
→ : 噴官方亂改
→ : 出手管制
→ : 很多時候官方更新之後舊的修改不能用了，就會有人去怒
→ : 噴官方亂改
→ : 首先，人千千百百種，我相信自己改完還不清不楚地亂回92F 12/09 02:20
→ : 報的人應該都是修改新手，但他遲早會變老手，就不會再
→ : 幹這種鳥事了（雖然我個人從來都沒有回報過遊戲問題）
→ : 。 再者，解決問題的辦法很多，直接鄙視用mod的玩家
→ : 並不是一個理想的方法之一。
→ : 報的人應該都是修改新手，但他遲早會變老手，就不會再
→ : 幹這種鳥事了（雖然我個人從來都沒有回報過遊戲問題）
→ : 。 再者，解決問題的辦法很多，直接鄙視用mod的玩家
→ : 並不是一個理想的方法之一。
→ : 新手一直都會有啊，所以官方不想給改很合理吧？97F 12/09 02:21
推 : 遊戲最容易表現的美術.劇情.音樂這些只能說他們有沒有用98F 12/09 02:21
→ : 我看到的資訊是有被炎上，倒讚數遠高於讚數。99F 12/09 02:21
→ : 心但真正好的遊戲，是在這些元素之後的100F 12/09 02:22
→ : 你這不就是在說只有戰鬥才能造就真正好的遊戲
之後的是指，將這些遊戲內的表象元素，從一而終串起來的、背後的那條線→ : 你這不就是在說只有戰鬥才能造就真正好的遊戲
不然你這樣說我不就好像在歧視沒有戰鬥元素的遊戲，這絕非我的本意
我那邊只是舉例而已
→ : 我完全不想管官方是否要讓玩家無法修改，這是官方的102F 12/09 02:24
→ : 自由，與我無關。
→ : 自由，與我無關。
推 : 那如果是改難的話也算速食嗎?104F 12/09 02:24
※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 02:37:09推 : 我只是試著在拉回這系列看起來原本想討論的主題105F 12/09 02:35
→ : 玩家之間互相鄙視老實說也不差這件
→ : 玩家之間互相鄙視老實說也不差這件
推 : 上面說新手的你看第一篇連自稱遊戲業十年的都在抱怨了107F 12/09 02:42
→ : 連自己不會改和不能改都分不清楚 官方這樣想不意外吧
→ : 連自己不會改和不能改都分不清楚 官方這樣想不意外吧
→ : 講白了就是他是修改新手。 我玩單機99%都能改。109F 12/09 03:09
→ : 然後這系列的第一篇，其實我也是不贊同的，自己不會
→ : 改就去亂給負評，是修改新手才會幹的鳥事。
→ : 然後這系列的第一篇，其實我也是不贊同的，自己不會
→ : 改就去亂給負評，是修改新手才會幹的鳥事。
→ : 有些遊戲就是硬要拖台錢，為什麼不能改112F 12/09 03:55
→ : 不是設計師餵屎玩家就要吃欸
→ : 不是設計師餵屎玩家就要吃欸
→ : 我沒這樣說過114F 12/09 04:16
推 : 套到咖哩飯要不要先拌一樣可以用的文章115F 12/09 04:22
→ : 事實上遊戲樂趣就是玩家自身評價
→ : 事實上遊戲樂趣就是玩家自身評價
推 : 買了件衣服穿，發現不太合身，拿來改一下，有什麼問題？117F 12/09 05:27
→ : 也許服裝設計師有他想法，但我改一下腰身變得合身舒服，
→ : 有什麼問題？
→ : 發現不合身當然也是可以設法退貨，但留下來改成舒服一點
→ : ，有什麼問題？
→ : 也許服裝設計師有他想法，但我改一下腰身變得合身舒服，
→ : 有什麼問題？
→ : 發現不合身當然也是可以設法退貨，但留下來改成舒服一點
→ : ，有什麼問題？
→ : 這串怎麼還在繼續= = 沒人管管嗎122F 12/09 06:52
→ : 既然你覺得關你屁事,那又何必發這篇文？123F 12/09 06:57
推 : 上古五：124F 12/09 07:15
推 : 要農的單機遊戲一律改金錢，經驗xd125F 12/09 08:07
→ : 或是直接抓作弊mod
→ : 或是直接抓作弊mod
噓 : 住海邊XD 還要人家退款XD127F 12/09 08:10
→ : 開頭 ‘幹我屁事’ 後面 ‘為什麼又要’ ‘為什麼一128F 12/09 08:10
→ : 開始不’ ‘你該做的是’ 好好笑喔 明明就很想管
→ : 開始不’ ‘你該做的是’ 好好笑喔 明明就很想管
推 : 推你 想改的人就改 還管到別人是不是支持你改喔 原130F 12/09 08:15
→ : po又沒說不能改 只表達他不喜歡改遊戲的原因也要被
→ : 噴
→ : po又沒說不能改 只表達他不喜歡改遊戲的原因也要被
→ : 噴
推 : 所以結論就是想改就改阿 只是遇到不會改的記得別上網133F 12/09 08:20
→ : 抱怨討拍 只是欠噴而已
→ : 抱怨討拍 只是欠噴而已
推 : 修改仔現在的問題就是自尊心特別高 想把自己放在道德135F 12/09 08:56
→ : 至高點 廠商只是擋個CE就要把人家噴得像做了什麼壞事
→ : 一樣
→ : 其實你買麵回來要用鼻孔吃也是你的自由 但要大聲嚷嚷
→ : 的話 會被笑也很正常
→ : 至高點 廠商只是擋個CE就要把人家噴得像做了什麼壞事
→ : 一樣
→ : 其實你買麵回來要用鼻孔吃也是你的自由 但要大聲嚷嚷
→ : 的話 會被笑也很正常
噓 : 你都說乾你屁事了 還出來講一堆140F 12/09 09:00
→ : 酸月經文了你還不是愛回
→ : 阿不就是你也很熱衷吵這個 才會變月經文
→ : 你我都推了一把ㄏㄏ
→ : 酸月經文了你還不是愛回
→ : 阿不就是你也很熱衷吵這個 才會變月經文
→ : 你我都推了一把ㄏㄏ
推 : 這篇的重點是他本身對玩遊戲的想法吧 你卻把只把眼睛144F 12/09 09:04
→ : 放在「關我屁事」四個字
→ : 放在「關我屁事」四個字
推 : 喔146F 12/09 09:06
→ : 這幾天發現修改仔喜歡在同一個地方迴圈 像是一直強調147F 12/09 09:07
→ : 自己買了遊戲可以完全支配他 但聽到「你要怎麼改不關
→ : 我事」又會一直跳腳 好像大家一定要認同你把遊戲魔改
→ : 成無雙 還要頒好寶寶獎章給你一樣XDD
→ : 自己買了遊戲可以完全支配他 但聽到「你要怎麼改不關
→ : 我事」又會一直跳腳 好像大家一定要認同你把遊戲魔改
→ : 成無雙 還要頒好寶寶獎章給你一樣XDD
→ : 他的想法是第二段 他最後一段是把"干他屁事"的事又批了一遍151F 12/09 09:08
推 : 認同，說不好聽的愛改不改你自家的事，不用特地上網152F 12/09 09:13
→ : 求認同
→ : 求認同
推 : 最無言的還是為啥不能改就要給差評？154F 12/09 09:13
→ : 很多批評修改的也是跳不出那個回圈阿155F 12/09 09:23
→ : 喜歡預設別人的修改是破壞遊戲性的 把神作改成糞作
→ : 然後忽略有些修改比官方還受歡迎
→ : 喜歡預設別人的修改是破壞遊戲性的 把神作改成糞作
→ : 然後忽略有些修改比官方還受歡迎
推 : 其實樓主的想法可以理解啦 就是喜歡琢磨遊戲設計有沒158F 12/09 09:27
→ : 有巧思 如果設計的很糞直接不要玩就好了 幹嘛去修改硬
→ : 玩 只是文章寫的會刺到修改派而已 畢竟修改派就是 遊
→ : 戲有些地方設計很糞 那我自己修改無視 去享受好玩的地
→ : 方就好 這兩派是空集合啊
→ : 有巧思 如果設計的很糞直接不要玩就好了 幹嘛去修改硬
→ : 玩 只是文章寫的會刺到修改派而已 畢竟修改派就是 遊
→ : 戲有些地方設計很糞 那我自己修改無視 去享受好玩的地
→ : 方就好 這兩派是空集合啊
→ : 哇靠，連單引號的都出來了，至少用"好嗎163F 12/09 09:29
→ : 我是那種遇到bug該給的道具沒給，開修改器把道具改回來164F 12/09 09:31
→ : 的，這種情況還遇到不給改的真的會很不爽
→ : 的，這種情況還遇到不給改的真的會很不爽
推 : 改關你屁事 不改關你屁事 沒什麼好說的166F 12/09 09:32
→ : 那用bug玩遊戲的，用MOD玩遊戲的也都算同一類167F 12/09 09:34
推 : 現在是作弊修改跟改造修改通通混在一起，要作弊就乾脆別168F 12/09 09:35
→ : 玩比較快，一個一個紅的喜氣就是想要正當化「作弊」，我
→ : 的文章大概沒幾個噓的有看完吧，doom難度就很好的例子了
→ : 不承認作弊，承認的時候就要把後者拖下水的推文層出不窮
→ : ...
→ : 玩比較快，一個一個紅的喜氣就是想要正當化「作弊」，我
→ : 的文章大概沒幾個噓的有看完吧，doom難度就很好的例子了
→ : 不承認作弊，承認的時候就要把後者拖下水的推文層出不窮
→ : ...
→ : 擋修改就是好壞都擋阿 不管是你想平衡性修改 還是無敵輾壓173F 12/09 09:42
→ : 所以要談當然是概括性的談 只拿爛的部分出來
→ : 不就是單純想罵人嗎
→ : 所以要談當然是概括性的談 只拿爛的部分出來
→ : 不就是單純想罵人嗎
噓 : 真的不在乎不會浪費時間發文啦，嘴巴講不在乎，字句176F 12/09 09:50
→ : 又飄出優越，有夠好笑。打那麼長不就是，你們怎麼玩
→ : 不甘我的事，不過我玩的方式才是最好的
→ : 又飄出優越，有夠好笑。打那麼長不就是，你們怎麼玩
→ : 不甘我的事，不過我玩的方式才是最好的
→ : 我尊重喜歡玩原汁原味遊戲的玩家，但是也要尊重喜歡179F 12/09 09:55
→ : 開修改器玩單機遊戲的人
→ : 開修改器玩單機遊戲的人
推 : 有人就是喜歡或受生活條件所限只能玩休閒模式Ｒ181F 12/09 10:24
噓 : 好了啦182F 12/09 10:42
推 : 改單機遊戲就跟改自己衣服一樣，愛改就改，有什麼問題？183F 12/09 10:43
推 : 這真沒甚麼好討論的，10個人有10種觀感。我也是不太修改的184F 12/09 10:52
→ : 但我很難忍受空大的地圖又慢慢跑的那種緩速。
→ : TOB 跟 古劍2走路超級慢，慢到你想睡覺。地圖還大直接開
→ : 加速器走路，你說我人品有問題嗎還是不照設計師做的？
→ : 可是就真的很慢阿，像遲緩兒一樣
→ : 但我很難忍受空大的地圖又慢慢跑的那種緩速。
→ : TOB 跟 古劍2走路超級慢，慢到你想睡覺。地圖還大直接開
→ : 加速器走路，你說我人品有問題嗎還是不照設計師做的？
→ : 可是就真的很慢阿，像遲緩兒一樣
推 : 看到一堆人惱羞就能知道這篇說的非常中肯189F 12/09 10:59
噓 : 乾你屁事啊190F 12/09 11:06
→ : 覺得自己的想法最正確的人真的很可悲高中生嗎
→ : 覺得自己的想法最正確的人真的很可悲高中生嗎
推 : 重點是根本沒那麼多遊戲讓你選 像我喜歡魔物獵人192F 12/09 11:34
→ : 但是我討厭農 我直接開MOD獎勵四倍經驗四倍 跳過那
→ : 些重複動作 妳說要換一款 市面上動作性和畫面能和
→ : 魔物獵人比肩的有幾款 幾乎有名的都玩過了 你以為
→ : 真像牛肉麵到處都是不喜歡就換？ 然後扯到開發者和
→ : 商人 你對開發者有太多幻想 事實上一堆開發者為了
→ : 遊戲賣得長 玩得久 加入了一堆自己也覺得很麻煩的
→ : 設定以延長遊戲時數 你真的覺得有些重複的免洗支線
→ : 會是開發者喜歡的？ 公司總歸是得賺錢 他必須是商
→ : 人
→ : 但是我討厭農 我直接開MOD獎勵四倍經驗四倍 跳過那
→ : 些重複動作 妳說要換一款 市面上動作性和畫面能和
→ : 魔物獵人比肩的有幾款 幾乎有名的都玩過了 你以為
→ : 真像牛肉麵到處都是不喜歡就換？ 然後扯到開發者和
→ : 商人 你對開發者有太多幻想 事實上一堆開發者為了
→ : 遊戲賣得長 玩得久 加入了一堆自己也覺得很麻煩的
→ : 設定以延長遊戲時數 你真的覺得有些重複的免洗支線
→ : 會是開發者喜歡的？ 公司總歸是得賺錢 他必須是商
→ : 人
→ : 說到商人，其實連DMCV都有把紅石擺出來賣，就像MMO要農202F 12/09 11:53
→ : 搞貨幣之類的，MH我玩過P3那個素材給的超窮，亂入捕獲還
→ : 不給東西，後來3G之後就越給越多了，雖然還是有讀心晶片
→ : ，但說MH是要享受那個過程的遊戲耶
→ : 搞貨幣之類的，MH我玩過P3那個素材給的超窮，亂入捕獲還
→ : 不給東西，後來3G之後就越給越多了，雖然還是有讀心晶片
→ : ，但說MH是要享受那個過程的遊戲耶
噓 : 玩遊戲可以有很多種玩法 自以為自己的玩法才對 心智年齡206F 12/09 11:54
→ : 真的很低
→ : 真的很低
噓 : 嗯 你很棒208F 12/09 11:56
噓 : 「單機你想改就改」、「關我屁事」→「為什麼一開始不209F 12/09 12:08
→ : 去選AVG」、「你該做的是直接把他踢掉」。原來這就是你
→ : 的「關我屁事」的意思，不會覺得自己發言支離破碎嗎？
→ : 「現代的社會速食文化很盛行」，老哥你笑死人欸，到底
→ : 多不負責任才會把所有人玩遊戲修改的理由都當成一個？
噓 : 別人買了單機遊戲想怎麼爽「關你屁事」？
噓 : 尊重他人選擇也就是所謂「個人自由」不是一句開頭的起
→ : 手式放在那裡當聲明就真的自以為有尊重他人，把你的優
→ : 越感收一收
→ : 去選AVG」、「你該做的是直接把他踢掉」。原來這就是你
→ : 的「關我屁事」的意思，不會覺得自己發言支離破碎嗎？
→ : 「現代的社會速食文化很盛行」，老哥你笑死人欸，到底
→ : 多不負責任才會把所有人玩遊戲修改的理由都當成一個？
噓 : 別人買了單機遊戲想怎麼爽「關你屁事」？
噓 : 尊重他人選擇也就是所謂「個人自由」不是一句開頭的起
→ : 手式放在那裡當聲明就真的自以為有尊重他人，把你的優
→ : 越感收一收
→ : 理由不都同一個嗎，還沒聽過第二個作弊的理由耶218F 12/09 12:34
噓 : 笑死 嗆人何不選AVG，最後又說我沒管你219F 12/09 12:48
→ : 然後還一堆人挺說他沒管
→ : 然後還一堆人挺說他沒管
推 : 3A其實大多數遊戲平衡性都還行才有辦法上來賣 所以221F 12/09 13:06
→ : 你的觀點在這些遊戲可能能套用 但你玩幾款dlsite的
→ : 同人遊戲你大概就知道什麼叫做改一改比較好玩了
→ : 你的觀點在這些遊戲可能能套用 但你玩幾款dlsite的
→ : 同人遊戲你大概就知道什麼叫做改一改比較好玩了
推 : 黑魂如果鎖血 玩得還算是黑魂嗎？ 黑魂的技術要求不高呦224F 12/09 13:19
噓 : 前面說想改就改，後面一直宣揚自己的想法更高人一等。我覺225F 12/09 13:21
→ : 得如果你只是想看不起人的話不用特別發一篇
→ : 得如果你只是想看不起人的話不用特別發一篇
→ : 修改我是沒意見啦 只是你跟其他人玩的其實是名字一樣的不227F 12/09 13:21
→ : 同遊戲
→ : 同遊戲
推 : 不要在別人文章下面把討論風向帶到自己想討論的方面229F 12/09 13:22
→ : 好不好，這裡根本沒有在討論修改對錯，J大你要討論就
→ : 自己開文討論，你原文沒人管你說啥也是你自己最後把
→ : 重點放在人品問題，卻說沒人細看你的文。
→ : 好不好，這裡根本沒有在討論修改對錯，J大你要討論就
→ : 自己開文討論，你原文沒人管你說啥也是你自己最後把
→ : 重點放在人品問題，卻說沒人細看你的文。
噓 : 我就想把店家煮的牛肉麵弄成我想吃的樣子 關你屁事233F 12/09 13:26
→ : 嘿，是誰在帶風向來著234F 12/09 13:30
推 : 現在的問題是我抱怨遊戲商為什麼故意不讓我改235F 12/09 13:36
推 : 不是，只有這系列文的第一篇才是討論這個。236F 12/09 13:37
→ : 想改就改，不想改就不改237F 12/09 13:53
推 : 原PO不就說只是他不會改，也沒批判改的人，還好吧238F 12/09 14:03
噓 : 噓樓上的j155，說什麼人家沒看完你文章？ 你文章那麼239F 12/09 14:03
→ : 短，為何會有人家沒看完你文章的錯覺？ 而且，你文章
→ : 最後寫的也完全不是事實，說什麼「現實中沒什麼能作
→ : 弊的」，你是活在平行時空？ 還是還沒出去社會闖蕩過
→ : ？
噓 : 噓j155 : 玩個遊戲實在不想跟現實牽扯，你文章硬要扯
→ : 進來，然後又扭曲成非事實的東西，人家噓你剛好而已。
→ : 短，為何會有人家沒看完你文章的錯覺？ 而且，你文章
→ : 最後寫的也完全不是事實，說什麼「現實中沒什麼能作
→ : 弊的」，你是活在平行時空？ 還是還沒出去社會闖蕩過
→ : ？
噓 : 噓j155 : 玩個遊戲實在不想跟現實牽扯，你文章硬要扯
→ : 進來，然後又扭曲成非事實的東西，人家噓你剛好而已。
推 : 這篇原PO被噓單純只是他最後一段敘述有人覺得管太多246F 12/09 14:13
→ : ( ﾟдﾟ)你這樣讓我對發文的很不好意思捏，遊戲如果有247F 12/09 14:14
→ : 做可選難度就跟這篇講的一致嘛
→ : 做可選難度就跟這篇講的一致嘛
→ : 單機遊戲不影響他人情況下要怎麼改是對方的自由，一方面249F 12/09 14:21
→ : 干涉別人的修改自由一方面又說這是我的自由，蠻奇妙的！
→ : 就像有人拉麵不喜歡加蔥，鹹酥雞不喜歡加九層塔，你覺得
→ : 不加會損失美食的一部分，但有的人就是覺得不加更好吃啊
→ : 雖然我不挑食蔬菜跟調味料都能接受，但我也理解不加派的
→ : 想法，也不會長篇闊論的要對方全吞下去既然選了就別挑食
→ : 干涉別人的修改自由一方面又說這是我的自由，蠻奇妙的！
→ : 就像有人拉麵不喜歡加蔥，鹹酥雞不喜歡加九層塔，你覺得
→ : 不加會損失美食的一部分，但有的人就是覺得不加更好吃啊
→ : 雖然我不挑食蔬菜跟調味料都能接受，但我也理解不加派的
→ : 想法，也不會長篇闊論的要對方全吞下去既然選了就別挑食
推 : 推255F 12/09 14:34
→ : 要比喻料理風味的話，調味配料應該是難度(清湯直到王國256F 12/09 14:35
→ : 濃)，在店裡吃等於連線，帶回家吃變成單機，至於修改應
→ : 該在哪個部分才合理就……
→ : 濃)，在店裡吃等於連線，帶回家吃變成單機，至於修改應
→ : 該在哪個部分才合理就……
推 : 人家只是在分享他對遊戲的想法，不是跟你一樣好嗎XD259F 12/09 14:39
→ : 他可沒有跟你一樣說這是人品問題
→ : 他可沒有跟你一樣說這是人品問題
噓 : 他發這篇就是批判了 然後他自己沒有自覺261F 12/09 14:54
推 : 反正我修改單機遊戲不影響他人不甘任何人的事，你要「尊262F 12/09 16:23
→ : 重」遊戲堅持不修改也不乾我屁事，但不需要批評修改遊戲
→ : 的人怎樣怎樣的，就好像某些吃素的人整天像邪教一樣在傳
→ : 教一樣
→ : 重」遊戲堅持不修改也不乾我屁事，但不需要批評修改遊戲
→ : 的人怎樣怎樣的，就好像某些吃素的人整天像邪教一樣在傳
→ : 教一樣
推 : 所以原Po看小說漫畫不跳格跳頁 看電影A片動畫一定不快轉?266F 12/09 16:27
→ : 唱卡拉ok絕不咖歌嗎? 你如果跳頁快轉咖歌就不尊重創作者喔
推 : 如果需要跳頁快轉咖歌的 你應該直接扔掉去結帳 對吧?
→ : 唱卡拉ok絕不咖歌嗎? 你如果跳頁快轉咖歌就不尊重創作者喔
推 : 如果需要跳頁快轉咖歌的 你應該直接扔掉去結帳 對吧?
推 : 開修改=不尊重遊戲的這種詭異邏輯我就不懂怎麼推出來的..269F 12/09 16:31
→ : 不過隨便，你堅持是你的事但不需要批評別人的作法
推 : 那汽車的改裝部品商家應該全部都關掉因為不尊重原始設計，
→ : 任何東西到手都不能更改加裝或是變更修改，不然就是不尊
→ : 重原始設計
→ : 不過隨便，你堅持是你的事但不需要批評別人的作法
推 : 那汽車的改裝部品商家應該全部都關掉因為不尊重原始設計，
→ : 任何東西到手都不能更改加裝或是變更修改，不然就是不尊
→ : 重原始設計
→ : 修改黨比較像邪教吧，連快轉比喻都出來了，那種要拿什麼274F 12/09 16:36
→ : 「解說」「四倍播放」的方式對照才是作弊
→ : 改車只所以被抓就是不尊重原始設計然後會造成別人危害阿
→ : ，都有人先提別拿這玩意出來比了ww
→ : 「解說」「四倍播放」的方式對照才是作弊
→ : 改車只所以被抓就是不尊重原始設計然後會造成別人危害阿
→ : ，都有人先提別拿這玩意出來比了ww
→ : 邪教是要逼人入教好嗎？我們修改我們的有去想辦法說服你278F 12/09 16:38
→ : 們一起修改嗎？有批評你們不修改的人嗎？沒有啊？不修改在
→ : 那邊批評有修改的是怎樣？
→ : 們一起修改嗎？有批評你們不修改的人嗎？沒有啊？不修改在
→ : 那邊批評有修改的是怎樣？
推 : 不值得討論的我直接pass 你說的都對.jpg281F 12/09 16:38
→ : 所以修改單機遊戲是有影響到他人嗎？沒有的話你們是在那282F 12/09 16:39
→ : 邊批評什麼？
→ : 邏輯在哪啊到底
→ : 邊批評什麼？
→ : 邏輯在哪啊到底
→ : 那種要不想引戰 要不生活太孤僻想引人注意的 論外285F 12/09 16:39
→ : 每次都在宣揚「作弊理所當然，修改天經地義」觀念怎麼不286F 12/09 16:46
→ : 能評判
→ : 能評判
推 : 誰在宣揚啊？？？腦補很會耶288F 12/09 16:50
→ : 然後「修改=作弊」這邏輯也是很厲害….不修改玩遊戲可以
→ : 有這麼高尚的情操跟優越感真的也是不容易
→ : 然後「修改=作弊」這邏輯也是很厲害….不修改玩遊戲可以
→ : 有這麼高尚的情操跟優越感真的也是不容易
→ : 作弊修改跟調整修改不一樣，但多數自鳴得意的改會有可能291F 12/09 16:56
→ : 是後者嗎
→ : 是後者嗎
推 : 改車被抓絕對不是不尊重原廠設計XD293F 12/09 17:02
推 : 修改仔把自己的自卑收一下吧，都說要改你的自由了，294F 12/09 17:08
→ : 說一下自己享受遊戲的方式跟想法也要被說優越，擺明
→ : 是自卑感過剩，極度需要認同才一點不同意見都容不下
→ : 說一下自己享受遊戲的方式跟想法也要被說優越，擺明
→ : 是自卑感過剩，極度需要認同才一點不同意見都容不下
噓 : 到底誰優越，嗆人去玩AVG的比較優越吧297F 12/09 17:40
推 : 人家講講自己想法就有人覺得在管你了 這麼氣幹嘛ㄚ298F 12/09 17:41
推 : 修改仔這麼自卑，以後講話要小心點了@@ 突然被大聲咆哮299F 12/09 17:46
→ : 你的前提是設計讓遊戲最好玩為前提 他們做遊戲是賺300F 12/09 17:48
→ : 錢前提 延長遊戲生命有時後會犧牲樂趣
→ : 錢前提 延長遊戲生命有時後會犧牲樂趣
噓 : 「修改仔很自卑」這種沒素質的結論是從哪裡得來的？302F 12/09 17:51
→ : 我自己研究遊戲內碼、自己做ce表、自己研究裝備內碼
→ : 、修改程式碼改裝備素質與屬性，做這些事情的難易程
→ : 度根本不輸在那邊「土法煉鋼農素材」，是有什麼點好
→ : 自卑的？
噓 : 看到最後，就感覺那些鄙視修改的人想聽到的是「好吧！
→ : 對不起！這遊戲確實不適合我！我不玩這遊戲了！」 或
→ : 「對不起，我應該尊重遊戲，再也不會修改了！」這樣。
→ : 所以，到底誰是邪教想要控制別人的思想自由？
→ : 我自己研究遊戲內碼、自己做ce表、自己研究裝備內碼
→ : 、修改程式碼改裝備素質與屬性，做這些事情的難易程
→ : 度根本不輸在那邊「土法煉鋼農素材」，是有什麼點好
→ : 自卑的？
噓 : 看到最後，就感覺那些鄙視修改的人想聽到的是「好吧！
→ : 對不起！這遊戲確實不適合我！我不玩這遊戲了！」 或
→ : 「對不起，我應該尊重遊戲，再也不會修改了！」這樣。
→ : 所以，到底誰是邪教想要控制別人的思想自由？
推 : 這些噴法在speedrun就很常見了 "用bug好玩在哪"311F 12/09 17:58
→ : "真的有在玩遊戲嗎" 遵循作者定義的樂趣才是樂趣
→ : "真的有在玩遊戲嗎" 遵循作者定義的樂趣才是樂趣
噓 : 只剩下用自以為正確的方法來玩遊戲 然後這份優越感嗆人313F 12/09 18:10
→ : 自卑 到底誰比較自卑 現實都魯蛇吧 像是那個被開除的某
→ : j底薪仔那樣
→ : 自卑 到底誰比較自卑 現實都魯蛇吧 像是那個被開除的某
→ : j底薪仔那樣
→ : 聽君一席話，如聽一席話316F 12/09 18:15
→ : 不參與討論只知道連續肉搜人身攻擊，到底來幹嘛的？317F 12/09 18:34
噓 : 這篇就標準的說 欸我是中立的 然後開始偷偷抬高某一側的318F 12/09 18:41
→ : 方式阿 嘴巴說沒差 文章打出來就是在偷偷講修改=不尊重
→ : 原作=不好好體驗遊戲 而我不修改好好體驗才是最棒的
→ : 方式阿 嘴巴說沒差 文章打出來就是在偷偷講修改=不尊重
→ : 原作=不好好體驗遊戲 而我不修改好好體驗才是最棒的
→ : 講自卑八成反串，通常作弊仔還敢這麼大聲的只有社會信用321F 12/09 18:43
→ : 分數的那群人吧，正常的玩遊戲怎麼會變成自以為正確呢
→ : 分數的那群人吧，正常的玩遊戲怎麼會變成自以為正確呢
噓 : 想嘴人又在那立牌坊 笑死323F 12/09 19:17
推 : 修改仔是真的氣到都炸毛了 不知道能不能開CE把自己的324F 12/09 20:26
→ : EQ修改一下 這個才是最需要的XD
→ : EQ修改一下 這個才是最需要的XD
推 : 氣到邏輯死去一堆XD..326F 12/09 20:42
→ : 不要覺得只有新手才會幹鳥事XD327F 12/09 20:51
推 : 他一開始就說了單機你要改是你家自由的事，他不支持就是了328F 12/09 20:57
→ : ......單機修改真的沒必要高調到需要讓別人知道你有修改然
→ : 後還改的不錯，因為不是人人都有興趣
→ : ......單機修改真的沒必要高調到需要讓別人知道你有修改然
→ : 後還改的不錯，因為不是人人都有興趣
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