※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-26 22:22:02
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作者 標題 Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
時間 Sat Aug 24 22:41:16 2024
※ 引述《a159371153 (小白)》之銘言：
: 看原串留言，還有人在講「玩暗黑的不如去玩poe」，會說這種話的人，應該原本就比較
: 喜歡poe了吧…
: 為何我這麼說…
: 因為我看了很多暗黑實況台，幾乎99.9%都說「poe確實較有深度，但也因為這樣，所以相
: 對來講poe太複雜了，不想玩這麼複雜的，才會比較喜歡玩暗黑」
: 包含我本人也是這樣覺得…愛玩暗黑的就是不想要那麼複雜…所以才不喜歡poe啊…
: 兩款雖然都是暗黑like，但實際遊玩核心完全不同…
: poe主打：
: 1. 複雜的天賦與技能寶石的搭配，可以配出多種完全不同的流派
: 2. 複雜的做裝系統
: 暗黑主打：
: 1. 淺顯易懂的流派搭配
: 2. 刷稀有暗金（簡稱刷寶）
用簡單的比喻來說，
POE 是 拉斯維加斯賭場
D4 是 湯姆熊
兩者的不同就在於此。
而且兩個遊戲的開發走向、玩家群體也都完全不一樣了。
賭場想贏錢，就要花時間去研究機制，然後還要克服人心貪婪的問題
POE的機制就是各種賭博，賭到賺到，賭不到就家破....
設計師特別喜歡菁英玩家，許多困難機制都是給這1~2%的頂級玩家，
對於新手，真的是諸多刁難。
每一季都要重練一隻，重頭開始劇情跑一次。
就算開新的腳色，同樣再跑劇情一次。
假如D4這樣幹，我看設計師連家門口都出不去。
然後POE開季第一周九成機率被REDDIT炎上，
GGG心不甘情不願的發PATCH修正難度，
但光頭也沒甚麼道歉的意思。
GGG是一家喜歡折磨玩家，來讓設計師得到樂趣的公司。
(REDDIT上面有人這樣講的)
玩POE就像是一份工作，一但突破了會很有成就感。
而且玩家普遍有種莫名的優越感，
POE最棒 ，其他糞作，特別是暴雪的，特別爛。
網路上論壇看到都是POE跑去戰D4糞作的。
你這樣把人家罵個遍，玩家就一定會跑去玩POE?
推薦新手去玩POE，那真的是去害他。
一個有朋友玩POE的帶朋友去玩都不一定玩得起來了，
何況是沒朋友的....
D4就是湯姆熊那種休閒類型的，
每天開個兩小時組隊去打打王然後睡覺。
從第一季開始，各種掉落機率都開始上調，
怕你打不到想要的紫裝，還可以集點用換的，
被玩家罵，就趕快改獎勵，改掉落
怕裝備被你弄壞，下季馬上要多個保險卷軸出來。
紫裝不夠強，那就弄得更強更好掉一點。
沒錢改裝被就讓錢多一點，沒道具材料就用機制給多一點。
至少一切都是往對玩家好的方向去改。
這不是湯姆熊是甚麼?
賭場會聽你的話嗎?
D4就當成一個紓壓的遊樂場就好了。
其實兩者都是好遊戲，就是玩家屬性的不同，造成的差異。
如果你喜歡那種大起大落的挫折感跟成就感、硬核挑戰性跟深度，
周末甚至可以花一整天去玩、每天上網研究，我會推薦你POE，
特別是即將到來的POE2，
光頭好像要把它做成血源魂系類的動作RPG了
https://www.youtube.com/watch?v=OkjrDeCxah4
如果你每天就是一到兩個小時，就想砍砍怪掉掉裝備，
紓壓一下工作壓力，上網站看看BUILD就能爽，時間到就滿等，
可以稍微無腦但也不要完全無腦，我就推薦你玩D4。
目前這兩家其實就是各玩各的，各有各的族群。
你說真的新作會影響銷量之類的，那都很有限了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.33.250 (臺灣)
※ 作者: iammatrix 2024-08-24 22:41:16
※ 文章代碼(AID): #1coV4FT- (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1724510479.A.77E.html
※ 同主題文章:
08-23 14:24 ■ [問題] 暗黑四現在可入手嗎
● 08-24 22:41 ■ Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-26 14:10 ■ Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-26 15:41 ■ Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
08-26 15:58 ■ Re: [問題] 暗黑四現在可入手嗎
※ 編輯: iammatrix (1.174.33.250 臺灣), 08/24/2024 22:43:35
※ 編輯: iammatrix (1.174.33.250 臺灣), 08/25/2024 11:26:03
--
→ : 還好現在沒光頭了1F 08/24 22:43
準備去搞二代玩家沒心思管一代了。推 : 對大部分玩家來說 都馬是抄作業 抄難的那份也是抄 就抄個2F 08/24 23:04
→ : 優越感 真有人玩POE是靠自己摸索自己研究出build 真正完全
→ : 靠自己在玩它的深度嗎？ 對我來說不如寫簡單的那份 至少自
→ : 己有想法想自由發揮時還有餘地可以玩玩 不至於難到下不了
→ : 手
→ : 優越感 真有人玩POE是靠自己摸索自己研究出build 真正完全
→ : 靠自己在玩它的深度嗎？ 對我來說不如寫簡單的那份 至少自
→ : 己有想法想自由發揮時還有餘地可以玩玩 不至於難到下不了
→ : 手
→ : POE會抄作業抄到頭破血流 暗黑是上線官方就手把手教你7F 08/24 23:05
→ : 光頭去2代了~~~8F 08/24 23:14
推 : 湯姆熊跟賭場這比喻精準的很好笑 XD9F 08/24 23:50
推 : 真的準10F 08/25 00:06
推 : 因為POE一直沒心血老鳥又一直棄，只好跑去D4罵人爛11F 08/25 00:09
然後一些POE直播主特別愛帶頭罵...有點宣示主權的意思。推 : 謝謝 剛好看到3天試玩 來去湯姆熊晃一下12F 08/25 01:28
推 : 火炬3大概是什麼等級？13F 08/25 01:29
巷口的大型連鎖夾娃娃機推 : 湯姆熊真的不錯，適合中老年人 玩一下就很爽14F 08/25 01:44
→ : 火炬是幼稚園遊樂區等級 遊戲就內建流派讓你抄 一鍵導入15F 08/25 02:03
→ : 連網頁論壇都不用開
→ : 連網頁論壇都不用開
噓 : 難怪D4不會倒 怎樣都能吹上天17F 08/25 02:24
這哪是在吹? 笑死推 : 比喻超讚！！推！！18F 08/25 03:07
推 : poe每次看一堆YT三小攻略,啥流派多強多猛,最後重點都只有19F 08/25 06:48
→ : 一個,一條魔血腰帶.....
→ : 一個,一條魔血腰帶.....
推 : D4巔峰盤可以改一改啦 這東西目前沒什麼變化 雕紋就21F 08/25 07:45
→ : 更屎了
聽說DLC之後會改 就等囉→ : 更屎了
推 : POE真的會玩到很有成就感，即使是用抄的也有要動腦的地23F 08/25 08:09
→ : 方，之前跟女友有迷過一陣子，邊玩邊討論配點走向
→ : 方，之前跟女友有迷過一陣子，邊玩邊討論配點走向
推 : 暗黑四會這樣改，因為它本身就爛，所以不得不改成這樣25F 08/25 08:32
→ : 吸引玩家留住。不然它就不用賣dlc了
那POE為什麼會一直改版? 也是爛?→ : 吸引玩家留住。不然它就不用賣dlc了
推 : 這是在幫d4說話還是d3 看起來沒有玩d4的理由27F 08/25 08:33
湯姆熊也不缺你一個玩家。推 : 暗黑四都說自己是第四代了，結果爛到比第三代還爛，被28F 08/25 08:36
→ : 砲轟到不行
→ : 放個半成品上來給玩家，還賣到兩三千，季中砍build，
→ : 哪個流派強就砍，暴雪一貫的教玩家玩遊戲，因為它們覺
→ : 得很cooooooooooool
又一個雲玩家 你說的POE一樣有而且幹得更兇。→ : 砲轟到不行
→ : 放個半成品上來給玩家，還賣到兩三千，季中砍build，
→ : 哪個流派強就砍，暴雪一貫的教玩家玩遊戲，因為它們覺
→ : 得很cooooooooooool
推 : d4可以玩一季嚐嚐鮮就能移除了 目前內容少的很可憐33F 08/25 08:48
→ : 少到*
雲玩家就是這樣→ : 少到*
→ : poe好貼切.35F 08/25 08:54
推 : 上面說的那個流派強砍那個 講的poe沒有一樣 光頭教你玩36F 08/25 09:12
→ : 遊戲多久了 直到這季換總監近戰才真的起飛
→ : 之前在那邊批砍+2範圍說是近戰buff被噴到出個瓦爾版本的
→ : 還自嘲說別罵我 誰想到瓦爾版本的更爛
GGG是明擺著要幹你，暴雪是幹你之前先跟你講 被罵以後趕快改回來→ : 遊戲多久了 直到這季換總監近戰才真的起飛
→ : 之前在那邊批砍+2範圍說是近戰buff被噴到出個瓦爾版本的
→ : 還自嘲說別罵我 誰想到瓦爾版本的更爛
推 : D4我的評價是還不如回頭玩D3放兩年等他改好再考慮40F 08/25 09:14
推 : 說真的魔血本來就最強又萬用的腰帶 都號稱超強的流派41F 08/25 09:19
→ : 了畢業裝備肯定用最好的 稍微會玩的開季農一個月農出
→ : 一條來不難吧 而且也有很多流派不綁魔血 比較複雜的反
→ : 而是黃裝
→ : 了畢業裝備肯定用最好的 稍微會玩的開季農一個月農出
→ : 一條來不難吧 而且也有很多流派不綁魔血 比較複雜的反
→ : 而是黃裝
推 : 我覺得D4比較像夾娃娃機 只有IP毫無特色 路過隨時都能玩45F 08/25 09:44
→ : 一次就離開
→ : 一次就離開
推 : 你都說了 農一個月 D4農一個月全身大概都頂了 POE才剛起步47F 08/25 10:02
推 : 我是認為這種遊戲全身都頂這季就差不多可以退坑了 所48F 08/25 10:23
→ : 以我poe通常都能玩比較久
→ : 以我poe通常都能玩比較久
推 : 你是不是忘了POE 免費啊50F 08/25 10:42
→ : D4 最被詬病的是沒內容又貴死人
賭場當然免費啊，但要買裝籌碼的袋子啊→ : D4 最被詬病的是沒內容又貴死人
→ : POE你全免費不買倉庫玩給我看==52F 08/25 10:46
→ : 我這季去國際服買了個90鎂包 全丟去買倉庫才有正常的體驗
→ : 我這季去國際服買了個90鎂包 全丟去買倉庫才有正常的體驗
推 : 通貨地圖碎片買完 多少錢？54F 08/25 10:49
→ : 週末特價 30美搞定好嗎
那不就每次就這麼巧剛好遇到?→ : 週末特價 30美搞定好嗎
推 : 連最後紀元都甜甜價了，D4我衝首發真的盤爛56F 08/25 10:50
推 : 會說poe免費是優勢的應該只有沒玩過的人 倉庫頁是必要57F 08/25 10:51
→ : 花費 要玩的舒適換算下來跟D4普通版差不多吧
→ : 花費 要玩的舒適換算下來跟D4普通版差不多吧
→ : poe要聰明買,新手包+微課就足夠玩好幾個bd,比起D4便宜59F 08/25 10:56
→ : 對啊 原本我也想慢慢補 只買基本 結果雜物實在太多 紋身 油60F 08/25 11:00
→ : 瓶 精髓 催化劑 符文 隨便都塞滿滿
→ : 瓶 精髓 催化劑 符文 隨便都塞滿滿
推 : poe太複雜，工作已經很燒腦，直接放棄，D4這季很休閒，62F 08/25 11:05
→ : 不到兩星期就通關了，而D4是我花費最少的休閒，這幾千元
→ : 很划算了
算起來也玩了幾百小時了~希望越來越好→ : 不到兩星期就通關了，而D4是我花費最少的休閒，這幾千元
→ : 很划算了
※ 編輯: iammatrix (1.174.33.250 臺灣), 08/25/2024 11:26:03
推 : 玩過D2跟poe 的來說一句。暗黑2跟poe 的深度比較類65F 08/25 11:33
→ : 似，都有很多奇怪的流派可以玩
→ : 至於樓上有人說poe免費，我也是顆顆。倉庫頁基本就
→ : 是必買的
→ : 有些重度玩家甚至花得比一套暗黑還多
→ : 似，都有很多奇怪的流派可以玩
→ : 至於樓上有人說poe免費，我也是顆顆。倉庫頁基本就
→ : 是必買的
→ : 有些重度玩家甚至花得比一套暗黑還多
推 : poe的人很有優越感，認為其他刷子遊戲都是垃圾。最70F 08/25 11:52
→ : 後紀元是不錯但也沒優秀到哪，但一定要痛罵d4代表
→ : 自己是優秀玩家不隨波逐流
→ : 後紀元是不錯但也沒優秀到哪，但一定要痛罵d4代表
→ : 自己是優秀玩家不隨波逐流
推 : 確實，會一直去罵D4也代表暗黑系列還是主流73F 08/25 13:28
→ : 拿MMO的例子，以前是拿自己玩遊戲來跟WOW比，現在FF超
→ : 越了之後自然就是玩WOW的會出現跟FF比較的討論
→ : 拿MMO的例子，以前是拿自己玩遊戲來跟WOW比，現在FF超
→ : 越了之後自然就是玩WOW的會出現跟FF比較的討論
推 : POE累得是BD過季就被改廢的感覺，想買暗黑了76F 08/25 13:44
噓 : 將事實還嘴別人雲77F 08/25 13:54
→ : 我看真正雲的是你吧
→ : 我看真正雲的是你吧
噓 : D4是收費跟拉斯維加斯一樣貴的湯姆熊79F 08/25 13:56
推 : 看推文就知道一堆人只看d4前幾季的負評就可以拿來罵80F 08/25 14:52
→ : 一整年 ☁ 到不行
→ : 一整年 ☁ 到不行
推 : S4.S5的流派patch都是小砍+大buff為主 而且幾乎有5.6成以上82F 08/25 15:24
→ : 的更動都是採納社群玩家建議 推文雲很久了吧 都從大多負評
→ : 救到大多好評了 果然D4給人的痛很難忘
→ : 的更動都是採納社群玩家建議 推文雲很久了吧 都從大多負評
→ : 救到大多好評了 果然D4給人的痛很難忘
推 : poe賭博真的是精髓，常常肝整個禮拜賭下去什麼都沒有85F 08/25 15:38
推 : 一直說D4沒內容是跟更新10年的POE比嗎？POE前幾個賽86F 08/25 15:43
→ : 季跟屎一樣是不是沒玩過？
→ : 季跟屎一樣是不是沒玩過？
推 : poe本想這季回鍋，但去爬文補一年多沒玩的賽季知識，88F 08/25 17:01
→ : 結果發現幾乎全都入核心了，東西多到爆炸，當初退坑一
→ : 大部分就是因為GGG一直塞東西進核心完全沒想要簡化，G
→ : GG完全不尊重玩家時間，所以我最後選擇D4
→ : 一般在上班又有想玩其他遊戲的人，根本完全不推薦poe
→ : ，一季想要玩透必須所有時間只玩poe
→ : 結果發現幾乎全都入核心了，東西多到爆炸，當初退坑一
→ : 大部分就是因為GGG一直塞東西進核心完全沒想要簡化，G
→ : GG完全不尊重玩家時間，所以我最後選擇D4
→ : 一般在上班又有想玩其他遊戲的人，根本完全不推薦poe
→ : ，一季想要玩透必須所有時間只玩poe
推 : 唉 現在的湯姆熊 一堆簡體爛機子94F 08/25 19:51
→ : 說真的，我覺得在玩爽的部分，D4的爽感還輸給D3欸...95F 08/25 20:49
→ : D4這一年來已經進步非常多,但還是有相當改進空間96F 08/25 20:56
→ : 大概要等一個半月後的第一個資料片 才能算差不多
→ : 大概要等一個半月後的第一個資料片 才能算差不多
噓 : 不管怎樣 這裡只會罵D4 來這問你只會得到不要買的答案98F 08/25 21:05
推 : D4被罵超多還是剛出時 那時連更新都會跟玩家對著幹99F 08/25 21:13
→ : 有次更新後經驗還更難獲得
→ : 我周遭朋友那時就走掉了一堆了
→ : 有次更新後經驗還更難獲得
→ : 我周遭朋友那時就走掉了一堆了
推 : 只鞏固核心玩家就是糞102F 08/25 23:24
→ : 幾乎只看到poe廚自以為優越，實際上就是小圈圈自嗨
→ : 幾乎只看到poe廚自以為優越，實際上就是小圈圈自嗨
推 : 玩遊戲玩出優越感，哈哈104F 08/26 01:11
推 : 沒辦法，就沒新血讓POE廚炫耀，只好跑去罵D4105F 08/26 02:42
推 : 看完文章然後看某些優越感爆表的推文跑出來真逗趣106F 08/26 06:22
噓 : 多雲？不符你意見就是雲喔？暗黑四的鳥樣你不承認嗎？107F 08/26 06:51
→ : 擺個半成品賣的貴森森，被玩家幹到第四賽季才明顯有聽
→ : 進去，還不是為了dlc？
→ : poe他就是免費的遊戲，雖然機制複雜，也有被砍流派的
→ : 經驗，但他就是個免費遊戲，你是有花什麼入門成本嗎？
→ : 沒有嘛
→ : 擺個半成品賣的貴森森，被玩家幹到第四賽季才明顯有聽
→ : 進去，還不是為了dlc？
→ : poe他就是免費的遊戲，雖然機制複雜，也有被砍流派的
→ : 經驗，但他就是個免費遊戲，你是有花什麼入門成本嗎？
→ : 沒有嘛
推 : 不是 我poe玩了三年多 應該沒人能不買倉庫玩下去 固定丟個113F 08/26 09:45
→ : 40~70鎂是標配吧
→ : 40~70鎂是標配吧
→ : D4 s1 s3刷掉太多人 看賽季衝首發的人玩再下去會比較好一點115F 08/26 09:47
→ : s3真的是爛到流湯人跑光 s4免強拉一點人回來
→ : s5現在確實是輕鬆休閒的湯姆熊沒啥問題 但資料片後建議
→ : 還是看每個賽季首發玩家心得再決定要不要玩
→ : s3真的是爛到流湯人跑光 s4免強拉一點人回來
→ : s5現在確實是輕鬆休閒的湯姆熊沒啥問題 但資料片後建議
→ : 還是看每個賽季首發玩家心得再決定要不要玩
推 : 資料片還是等特價再說119F 08/26 10:19
推 : 我兩邊一樣抄作業做機體 但poe回饋感比較好 D4打到什麼都120F 08/26 10:42
→ : 沒什麼價值 再來是內容不有趣 永遠都是扁兩百等然後撿垃圾
→ : 沒什麼價值 再來是內容不有趣 永遠都是扁兩百等然後撿垃圾
→ : 就像你說的Poe比較硬核有深度 那當然玩的好的人就有優122F 08/26 12:25
→ : 越感啊 現實你如果是高知識份子難道不會對成績差的人有
→ : 優越感嗎？人之常情
→ : 越感啊 現實你如果是高知識份子難道不會對成績差的人有
→ : 優越感嗎？人之常情
噓 : D4往對玩家好的方向改？？？之前傳送加時是怎樣？125F 08/26 13:18
推 : ..這串到底幾個人有深入玩過poe？看敘述..感覺某些只小小摸126F 08/26 13:55
→ : 過或聽過其他玩家感受 就自己創造了poe平行世界
→ : 過或聽過其他玩家感受 就自己創造了poe平行世界
→ : d4抄作業或不抄作業都可以玩得爽，需要理解的東西不會太128F 08/26 13:56
→ : 難，所以自己懂點皮毛也可以自己配來爽玩，但poe可不是欸
→ : 。
→ : 難，所以自己懂點皮毛也可以自己配來爽玩，但poe可不是欸
→ : 。
→ : poe的哈扣是連刷刷遊戲的典型缺點都提升到高等層次耶 要我131F 08/26 14:00
→ : 現在再回鍋我完全不想 講得好像只有難上手 其他一片坦途??
→ : 現在再回鍋我完全不想 講得好像只有難上手 其他一片坦途??
推 : 笑死 怎麼有雲玩家在這暴怒133F 08/26 14:05
推 : 其他不說 講個當初退坑的原因 它不少流派成形到堪玩的條件134F 08/26 14:08
→ : 超硬 不像D4只要有一兩件關鍵裝 特效素質低點起碼還能玩玩
→ : 它是件數多+數值也得不低才能拿上檯面耶 不然整季吃屎
→ : 超硬 不像D4只要有一兩件關鍵裝 特效素質低點起碼還能玩玩
→ : 它是件數多+數值也得不低才能拿上檯面耶 不然整季吃屎
推 : 不管怎麼嘴 人家S5風評就是救回來了 不然巴哈版人氣137F 08/26 14:09
→ : 還能第五且版上一片和諧?
→ : 還能第五且版上一片和諧?
推 : 菜雞刷白圖也是刷 六邊形戰士刷t17也是刷 沒毛病139F 08/26 15:11
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