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※ 本文為 HermesKing.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-22 23:10:48
看板 Gossiping
作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [新聞] 境外侵權影音網站 將修法封鎖
時間 Wed May 22 11:13:15 2013


讓鍵盤MIS來替各位鄉民解釋一下,

這個法案還有哪些嚴重的弊病。

大家還記得嗎?

不久之前對菲的網路駭客戰中, 我們的駭客攻破了他們的DNS,

所以可以任意將網址導向任何IP,

因此DNS的原理已經有人說明很多次了, 所以不再說明。

現在的問題是, 因為世界上的IP不是很多, 所以有開發出一些共用IP的技術,

可以讓多個網站共用一個IP, 原理是網站會檢查,

使用者是用哪一個DN來進行連線的, 然後給予對應的網站內容。

這樣一來, 用封IP的方式根本不可行, 因為會波及到無辜的網站。

那改封DN呢?既然我們前面都知道了, DNS的原理, 那麼封DN則無用,

因為我只要將自己的DNS查詢, 指向國外沒有被封的DNS即可。

除非封IP+DNS, 但這又有衍生問題:

要兩者同時對的起來, 只有在連線網站時, 那麼ISP就要攔截你的封包,

進行分析才能達成, 這跟竊聽你的電話沒什麼兩樣;

先別說違反憲法, 用竊聽你封包的方式阻止你連線,

這本身就有毒樹果實的問題了吧! 憑什麼讓一個行政機關用命令來授權?

又如果發生誤判 (好比IP/DN已換人使用), 導致使用者無法連上,

損失又由誰負責?

這個法案本身就有很多技術上不可行的地方,

拜託如果有立法委員看到, 請阻止他。

※ 引述《ukyo1024 (京)》之銘言:
: 基本上,這個就是美國SOPA法案的台灣版,幾乎是一模一樣
: 差別只在於決定於主管機關不同,美國那裡是司法部
: 而台灣卻竟然只是經濟部底下的一個智慧財產局
: 更扯的是,智財局本身並不是具有司法權的行政機關
: 竟然想要藉由此次修法,擴權來變成一個握有具有高度權力的主管裁決機關
: 只要有權利團體對於有侵權疑慮的網站向智財局提出申請
: 智財局的幾個官員就可以決定台灣所有的網路使用者能不能連上該網站
: 簡單的說,你以後能上哪些網站,不能上哪些網站,全都由這些人決定
: 這違反了憲法中人民有秘密通訊自由的規定
: 也就是說這法律一過,真正徹底侵害了人權~
: 底下這個網站,就是對於美國SOPA法案做了一些介紹
: http://www.dns.com.tw/?p=1765
什麼是SOPA (Stop Online Piracy Act)? « 網路誌::數位‧網路‧社群::網路行銷與電子商務網站 什麼是SOPA (Stop Online Piracy Act)? | 網路誌::數位‧網路‧社群::網路行銷與電子商務網站 ...
 
: 這場戰爭中,美國鄉民最終戰勝了SOPA惡法
: 但台灣呢? 因為奴性,所以只能保持悲觀的態度
: 台灣網路的白色恐怖時代可能真的要來臨了...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.41.207
※ 編輯: wahaha99        來自: 1.34.41.207          (05/22 11:14)
kent:可以跟中國政府請教技術啊1F 05/22 11:14
smallb:以我們利委的智商,恐怕無法理解這麼多2F 05/22 11:14
Iceseed:謝謝你 MIS部門3F 05/22 11:14
tom928:我們的政府腦袋恐怕...4F 05/22 11:15
HAIWEI:基本上  多個網站用同一個IP的機率沒這麼高 port fowarding5F 05/22 11:15
HAIWEI:沒這麼多人在用  大部分還是用mapping 一個實體IP對應一個
osuki:這篇轉給立法委員看比較有用7F 05/22 11:16
eiw123:阿阿 這要找誰發聲阿 找立委可能又會變成無腦藍綠對抗8F 05/22 11:16
HAIWEI:網站  所以封IP的成功率還是很高的9F 05/22 11:16
不是 port fowarding.... 是直接看 browser 用哪個DN連線, 然後塞對應的網站給他
這在虛擬化技術很普及的今天到處都是

範例 http://sofree.cc/bing-ip/
利用Bing的ip指令查詢誰和你共用一台虛擬主機? - 香腸炒魷魚
有時候會無聊好奇一下想要查查看自己同虛擬主機的用戶是哪些人?通常大家都會透過目前網路上的一個服務「myIPneighbors」來檢查誰和自己相同主機。不…… ...
 
jpg31415926:技術上可行阿 問題是這些濫用技術作惡的官員們10F 05/22 11:16
※ 編輯: wahaha99        來自: 1.34.41.207          (05/22 11:18)
a75267462007:很難說,像維基板就有人說因為某人造成大家沒辦法11F 05/22 11:17
HAIWEI:現在的方式還是多IP對應到一個網站  server loadbalance比12F 05/22 11:17
a75267462007:編輯,因為被擋IP13F 05/22 11:17
much1026:mlb.jp不能看達比修的比賽是因為封了日本以外的IP+DNS??14F 05/22 11:17
AiManX:連線可以阿~只是反應很慢而已!連外都要檢查所以PIN大概200015F 05/22 11:17
kent:改用國外的DNS有用的話 中國人何必翻牆16F 05/22 11:17
HAIWEI:較常見17F 05/22 11:17
theyolf:呵 垃圾方法 不敢去抓對岸網站 封自己人 真扯真扯18F 05/22 11:17
ian90911:這真的很扯19F 05/22 11:17
addycat:在外面租虛擬主機的,不就多網站一個實體ip嗎 ?20F 05/22 11:18
AiManX:比大陸還慘~大陸至少還有最快區網!!台灣還有區網嗎XD21F 05/22 11:18
Roystu:只有小網站才共用ip 能夠大到被封的相信都有好幾個ip22F 05/22 11:18
forRITZ:照他們這種罰法  全台灣自己的網站都要關閉了23F 05/22 11:19
forRITZ:因為圖片照片都是傳來傳去的 幾乎每一張都沒經過授權
xxxg00w0:雖然你太看的起立委的智商 不過你可以直接轉25F 05/22 11:20
AiManX:每個封包都要查的話XD 那因該只剩下BBS的Ping 會低於10026F 05/22 11:21
HAIWEI:你給個網站上說明的是在同一台虛擬機器下面的主機27F 05/22 11:21
但這些機器都的確共用一組IP啊 也不用forwarding
另外 multi-IP load balance 跟 虛擬化共用IP 兩者技術並不衝突
也就是多IP可以同時對應多網站
xxxg00w0:另外在這邊給個不同的思考方向 這件事要作起來 軟硬體和28F 05/22 11:21
xxxg00w0:管理人員等等衍生的費用會有多少 從哪裡來 大家有空可以
※ 編輯: wahaha99        來自: 1.34.41.207          (05/22 11:23)
HAIWEI:這部分當然是有可能可以做  不過目前來說的應用還是沒有一30F 05/22 11:22
xxxg00w0:想想31F 05/22 11:22
HAIWEI:網站一IP或多IP的應用多32F 05/22 11:22
mayanino:先封新聞網站吧,很多圖片和截圖都沒經過授權33F 05/22 11:22
xxxg00w0:會給建議朝這方向思考的原因是 經歷過某機關下的行政命令34F 05/22 11:23
xxxg00w0:開會討論時上面居然可以有港設備商列席 讓我十分莞爾 只
HermesKing:高調!!!!!36F 05/22 11:23
xxxg00w0:能苦笑37F 05/22 11:24
waijr:制裁局學法律的法律人在管得 人家哪裡懂得電腦阿?38F 05/22 11:25
waijr:訊息檢查應該違反憲法自由吧
shadow0326:智財局應該也有工程師40F 05/22 11:28
AiManX:X權團體~國外A片網站通通侵權~ 通通封鎖!!!!41F 05/22 11:30
sese5566:最好是智財局都學法律的 無知也要有個限度42F 05/22 12:04
Xavier114:誇張....又想玩監控這招....我們的資訊長咧?!43F 05/22 12:20
b6byc:接下來應該是監控封包吧.  言論控制才是目的.44F 05/22 17:01
penny55:本篇幫縮 http://ppt.cc/sLEx45F 05/22 18:42

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( ̄︶ ̄)b HermesKing, Charlie 說讚!
1樓 時間: 2013-05-22 11:31:38 (台灣)
  05-22 11:31 TW
便當事件告一段落了,來忙點別的事吧!
 
這法案企圖透過「行政上的形式審查」去處理一個應該透過「司法審查」才能確定的事。
 
說好的秘密通訊自由呢?
 
 
2樓 時間: 2013-05-22 11:47:57 (台灣)
-3 05-22 11:47 TW
···
說真的~ 幹嘛怕他封? 你以為426是怎麼上網的?
3樓 時間: 2013-05-22 13:17:59 (台灣)
+1 05-22 13:17 TW
重點在於這是行政權的不當擴張,以及對通訊自由的不當限制。
            ^^^^^^^^^^^^^^^^      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
民眾自己可否透過翻牆取得資訊並非重點。
對岸確實是可以翻牆取得資訊,但除了願意花時間去尋找的人,有多少普通人會這麼做?有多少普通人接受被閹割過的資訊?
4樓 時間: 2013-05-22 13:21:29 (台灣)
  05-22 13:21 TW
要開個版蒐集翻牆摟~
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