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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 填鴨教育+升學主義，台/日的競爭差異?
時間 Sun Jun 9 01:45:11 2013
※ 引述《gogohc (gogohc)》之銘言：
: 這個問題一直徘徊在我腦中許久
: 我們跟日本的教育體制基本上如出一轍
: 填鴨+升學主義
: 補習班林立
: 堆積如山的參考書、考卷
: 不會小學就叫你寫申論 "我對地方選舉的見解" (米國)
: 更不會中學叫你嘗試著科學研究diy (米國)
: 但為什麼兩種相同的教育體制，創新的能力相差這麼多?
說到底，還是對西方文化的理解能力不同
只看制度那沒用，還要看內容和教師程度
就我和幾個非營利組織的總幹事聊過
他們說日本在治理台灣時給台灣的教科書是
PS: 我記得這東西以前在板上PO過
小一小二: 家鄉的地理環境
好比學校在哪，郵局在哪，住家附近有幾條馬路
小三小四: 國家科層結構
國家的層級在哪? 住家的縣市是哪個階級? 國家有幾個縣? 等等...之類的
小五小六: 日本在國際地位為何? 要扮演什麼角色?
台灣現在的課本呢?
1.沒教國際觀，也沒相關的討論
2.中國史地至少佔三分之一以上，而且慘的是還是國民黨史觀下的討論
3.公民與道德不教民主法治還有人權的基本概念，而是一些無關緊要的道德行為
，若是能探討背後的倫理原則就算了，可惜也不是，而只是有標準答案的量化
還很重視量化這塊
，若是能探討背後的倫理原則就算了，可惜也不是，而只是有標準答案的量化
還很重視量化這塊
PS: 完全是不知道西方文化運作方式，只以為中華帝國和西方文化的差距只是
數字的管理而已，因而特別著重在數字，連道德這東西也要量化...
PS: 老實說現在的教育問題很大一部分是這群人要負責
4.三民主義不教憲法概要和法學序論，
而是某國發展過程的成績，好比三七五減租到十大建設之類的
，不知道教這個幹麻，是要宣揚某黨政績嗎? 而且很多地方現在看起來根本就是唬濫
5.實驗課沒做實驗，在教材設計上和時間設計上沒給學生充足的實驗課，
且各校實驗器材也不足，公立學校也不太可能有做實驗機會，這點在私校變成
只有少數成績好的才有辦法偶爾作實驗
在教學現場上呢? 用考卷取代這些實驗內容，然後以大量考卷和熟悉題目方式取代實驗
PS: 這是什麼? 腦補嗎?
PS: 這是什麼? 腦補嗎?
若科學沒做實驗哪能叫做科學? 有做實驗和沒做實驗對科學理論了解是差很多的
同時，這也會影響到學生未來的創新和研發，
因為考卷只是老師設計，要學生在這框架上練習老師要的答案而已
無論題目在怎麼艱難或刁鑽都無法取代實驗本身和實驗過程產生的理論
更遑論從中和找出問題並思索理論的產生...
PS: 至少日本是每個學生都有充足的實驗可以做，這點就很多了
6.延續5.應該讓學生了解理論產生過程，並從而反思理論本身的問題
而不是給學生作一堆艱澀的考卷，給學生作大量和艱澀的考卷只是訓練學生及時
反應能力而已，而不是訓練學生真的了解這些理論本身，
只是訓練反應能力而已這有啥用? 我只要買台計算機都勝過人肉計算機
PS: 日本就不是這樣玩
7.沒給學生充足的空閒時間，以便學生探索未來，並從興趣出發結合工作
這會造成學生只知上課內容和單一價值觀而已，而不知世界的樣貿還有未來發展的可能
PS: 台灣很鄙視這塊，什麼都是只有讀書，更精確的說是考試成績而已，
PS: 台灣很鄙視這塊，什麼都是只有讀書，更精確的說是考試成績而已，
而考試和教學的內容也因為教育高層不理解西方社會運作方式甚至連世界的地圖
都劃不出來，也沒辦法給學生
PS: 左派和右派的觀點，傳統的人文學科有哪些學門，NGO在幹麻等等...之類的
教學現場:
什麼九年一貫失敗的原因是基層的教育工作者無法適應政策，
還是用既有教學模式教育學生
再者師資僵化，無法回應社會變化，
等等...之類的問題也導致教育和社會脫節
PS: 日本的社會學比台灣強，而且可以把國外的理論轉化為日本的理論並應用
我認為這方面日本問題應該比台灣小很多
師資程度參差不齊，沒有心在教學上等等...這我就不多談了...
PS: 師資訓練過程我就不是那麼清楚...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.179.53
→ :老師的素質也是個問題，家長的問題也很大。1F 06/09 01:45
→ :聽說愛因斯坦不喜歡實驗物理都當掉了?2F 06/09 01:47
→ :小孩子花最多時間待的就是家跟學校 出了問題這兩個都有3F 06/09 01:48
推 :化學老師: 燒杯滾滾水 放幾個磷阿納啊下去玩一玩4F 06/09 01:49
→ :錢都拿去人事費 謝謝5F 06/09 01:49
→ :責任 偏偏一堆大人連怎麼負責任都不會 幹6F 06/09 01:49
→ :偌 這就叫做實驗囉~ 呵呵 給我滾回教室做82年題目!7F 06/09 01:49
噓 :1.台灣少說10年沒有三民主義了8F 06/09 01:53
→ :2.國中開始少說上了十年的公民與社會 (社會基本概論)
→ :2.國中開始少說上了十年的公民與社會 (社會基本概論)
→ :最好十年沒三民主義 我畢業都還不到十年10F 06/09 01:54
推 :如果還真的因為愛因斯坦不喜歡實驗 那就不上實驗課11F 06/09 01:55
→ :那還真的把每個人都當愛因斯坦
→ :那還真的把每個人都當愛因斯坦
你說理論物理和數學也就算了
化學和生物這種可以不做實驗?
說到這裡，我以前參加過奧林匹亞和奧林匹克的生物競試
好像奧林匹克的生物競試是和南區生物國手培訓營一起選的吧，也是差幾分就上了
在中山理院考試
後來我考完回去翻書，那是大一普生更難一點的內容罷了
回到學校，生物競試也是第四名
PS: 長榮中學，那年我們有13班
但學校根本不看生物，只看國文和英文而已，
而且每天在晚自習時必考國文一課，三天必考英文一課和單字默寫
PS: 三民版，一課的英文單字五十字以上
我只讀生物和物理，化學有顧，這樣而已，數學因為課程進度的關係讀不完後來放掉
還是被留級，後來就轉學了
PS: 指考生物還有八十幾
是說國文英文這類的只要留有基本程度就好了，但在現行教育體制下變成主科
而且明明是自然組，重要性比數學和物理還高
真搞不懂為什麼...
PS: 在長榮，能上實驗室的機會真的非常非常的少，很懷念國小我媽讓我去大自然補習
做的一堆實驗，那才是真正的好玩...
推 :中學生從事科學研究的獎助經費,刪減快一半13F 06/09 01:58
推 :日本的社刻當然強過台灣 但是跟西方比也只是小咖14F 06/09 02:02
推 :錢被汙走好像也是原因，不過國文真的念了一堆屁15F 06/09 02:19
我自己在文院的科系
國高中的中文寫作方式是不被大學和研究所的報告承認的
http://0rz.tw/Irtm8
為何要學美式作文？ @ 我的舊金山 :: 隨意窩 Xuite日誌
![[圖]]()
從唐朝的試律開始，一直到明、清的八股文考試，談起作文，中國人就講究「起承轉合」。 但是什麼是起承轉合？尤其什麼是承，什麼是轉？到現在已經沒有多少人能說清楚了。起承轉合原來使用在八股文中的主體「四比八股」中，也就是說，第一比「起比」，就是起；第二比「中比」，則是承；第三比「後比」是轉；最後第四比「束比」是合。每一比有兩股，四比即有八股。股大約等於現在 @ @ j1952j ...
![[圖]](http://blog.xuite.net/j1952j/James1/32995062/cover200.jpg)
拿高中國文訓練方式來寫大學報告只會被退而已
→ :當年四書五經研究所還能能背出來幾個16F 06/09 02:20
推 :末代大學聯考就沒考三民了 應該10年了17F 06/09 02:21
推 :學測94課綱的有三民主義18F 06/09 02:23
是阿，我2004入大學
→ :指考沒考不代表課程就不在課綱19F 06/09 02:23
推 :他媽的 以前三民主義課本裡的憲法知識超破20F 06/09 02:24
→ :應該是說95課綱開始刪除三民主義 94年入學那批是最後一批21F 06/09 02:25
→ :差不多是十年沒錯啦
→ :不過2008年還是有考 也就是大概不考五年而已
→ :差不多是十年沒錯啦
→ :不過2008年還是有考 也就是大概不考五年而已
→ :所以你說的這些有科學根據、因果關係嗎?還是僅是個人臆測?24F 06/09 02:29
日本的只是片面資料
台灣的就我唸書時是這樣的
推 :推報告格式25F 06/09 02:29
→ :大學報告要求分點分段分項 前言+本文+結論
→ :全部寫成一坨的高中式作文 大概只會被揉掉丟到垃圾桶
→ :大學報告要求分點分段分項 前言+本文+結論
→ :全部寫成一坨的高中式作文 大概只會被揉掉丟到垃圾桶
推 :這系列只推這篇.28F 06/09 02:38
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.53 (06/09 02:41)推 :叫想走理工路線的人背一堆課文真的屎29F 06/09 02:40
→ :許多人在反觀之前, 都沒把狀況搞清楚.30F 06/09 02:40
→ :不知道的事情就不知道, 只知道一分講成一百的人不知在想
→ :不知道的事情就不知道, 只知道一分講成一百的人不知在想
推 :愚民化32F 06/09 07:14
推 :中肯，老師們從小就是被僵化填鴨式訓練，甚至是乖乖牌，他
→ :們怎可能突破？或許他們也喜歡這樣的填鴨式教育，因為最好
→ :教，一個教材從一而終
推 :中肯，老師們從小就是被僵化填鴨式訓練，甚至是乖乖牌，他
→ :們怎可能突破？或許他們也喜歡這樣的填鴨式教育，因為最好
→ :教，一個教材從一而終
噓 :幹他媽的秦漢一路到民初三年就過去了36F 06/09 08:38
→ :腦殘國屎館
→ :推回來～真的沒必要那麼多死人東西 臺灣太重史地輕公民
→ :腦殘國屎館
→ :推回來～真的沒必要那麼多死人東西 臺灣太重史地輕公民
推 :39F 06/09 09:11
推 :原PO專業,講白了又是一次的明治維新VS自強運動 台灣半調子40F 06/09 09:37
→ :日本文化就是善於真正學習,中國廢物黨永遠半調子大中華主義
→ :日本文化就是善於真正學習,中國廢物黨永遠半調子大中華主義
推 :中肯！台灣的教育只是在製造一堆考試機器罷了42F 06/09 09:50
推 :公民那段怒推43F 06/09 10:58
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(￣︶￣)ｂ peter0732000, qwe2013, mistdemon, goest101 說讚！
1樓 時間: 2013-06-09 11:53:35 (台灣)
→
06-09 11:53 TW
現在回想 國小老師良莠不齊 光簡單的常識也會教錯 在看看我修完教育學程的朋友 更清楚國小老師品質何在.....
4樓 時間: 2013-06-09 22:32:49 (台灣)
→
06-09 22:32 TW
請讓自己的小孩去體驗要如何發現問題?如何思考問題?如何驗證答案? 生活中就該如此教授提點他們!啟發思想往往是在付予生活中的實踐之後.
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