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※ 本文為 jagger.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-20 14:49:52
看板 Gossiping
作者 Iser1ohn (虎!虎!虎!)
標題 Re: [新聞] 油價惹怨 中油擬改公式
時間 Wed Feb 20 09:19:07 2013


※ 引述《desiccate (desiccate)》之銘言:
: 油價惹怨 中油擬改公式
: 上半年可望定案 挨批「意義不大」
確實意義不大,反正不管是D7B3還是D6.5B3.5,最後都是追漲跌幅,有差嗎?
最重要的還是趕快廢掉油價公式才是王道,這種放屁的公式最好是真正市場機制啦
: 浮動油價公式從2006年9月實施以來,每年經濟部能源局都會進行檢討。經濟部長張家祝
檢討了6 年那個80% 還掛在那裡,好個檢討。
: 運銘指出,這項調整方案是公式檢討委員提出的意見,目前尚未定案。中油副總陳明輝說
: ,油價公式調整權責在經濟部,中油僅是執行單位,未來會依照經濟部決議內辦理。
把重點mark起來一下,那個決定油價公式的傢伙只能領1.5 個月
別整天在那邊酸決定油價公式的可以領4.6 個月,抱歉他根本不是領中油薪水的
: 開車族張明瑋說,油價公式都是中油說了算,民眾不知道中油是有幾成跟哪個地方買油,
這我就想問,台塑化有告訴你他的油幾成向誰買的,怎麼這麼準都跟中油一模一樣嗎?
就算你不知道中油有幾成跟誰買油,只要知道中油的CIF 跟國際油價相差不大就好了
這代表中油沒有買貴,也沒因為買貴了就漲油價坑你的錢。
: 社會大眾只知道油價一直漲,說改就改卻又拿不出說服人的理由,實在很難讓人信服。騎
: 機車通勤的民眾趙小姐說,油價最近實在飆漲得太誇張,如果修改公式能減輕民眾的負擔
: 才有意義,否則還不如不改。
沒錯,最好別改,以前改過了啥呢?

把WTI 改成D7B3以「符合中油進貨成本」,結果搞到WTI 下跌時根本追不到
把匯率算進考量以「評估油價真正成本」,結果搞到只要台幣一貶值油價就漲
把週一比價改成每週均價「以反應真正進貨狀況」,結果四漲一跌的時候油價不跌反漲
要求把固定成本和變動成本分開計算,就出現了公式中萬惡的80%

附帶一提,以上都是民眾、民意代表跟消基會當初抗議超大聲
認為中油公式坑錢要改成這樣才不坑的,結果咧?

很多事情我只能說「活該你喝酪漿」,尤其是油價公式上頭更是如此。
: 文化大學經濟系教授柏雲昌認為,單純調整指標油價權重或計價基礎意義不大,目前油價
: 公式僅是推算出來的進口原油價格,無法反映中油實際購油成本及其他煉製成本。他認為
: ,應把固定成本及變動成本分開計算,用實際購油成本來計算油價變動,並將中油總成本
: 設限,才能符合消費者的利益。
油價公式那個80% 怎麼來的?
就是王立委塗發先生(現在貌似也是教授?)說,中油煉製的成本是固定的
進貨成本只有總成本的80% ,所以油價要變動也該80% 變動,然後80% 就跳進公式裡了

有沒有覺得這講法很耳熟?
沒錯,跟這位文化經濟系教授講得一模一樣,以前講過的話換個人再講一次
證明這位大師完全不懂油價公式的80% 代表什麼,然後這種人上報紙對油價公式指指點點

我只想說……Please , save it. -_-


喔,對了,中油進貨成本大約佔實際成本的80% 這點去看中油財報就有了

你要限制中油總成本意思就是以後中油進貨到一定程度就不許再進
那其實也不差,以後每年到了年底就看到中油加油站因為無油可供所以停止營業
中油所有工廠通通停爐大修,然後大家去找台塑化加油去

對了,因為上合歡山只有關原加油站,所以麻煩要上合歡山的民眾自備油桶
至於外島就更不用提了,當然是只有中油加油站的

……搞到我都很想問,這經濟學教授到底有沒有想過自己在講什麼啊親?
: → potionx:...買的地方正常應該不會變吧,改公式就代表交易要改吧?   02/20 08:36
不見得,通常Brent的油硫份比較低,因為100 年度七月一日起油品含硫量標準變更
讓中油某些老舊工場沒辦法操到汽油含硫量10ppm 的水平,只好多買些Brent 原油因應
附帶一提,這油通常比較貴(當然啦,因為硫份低嘛……)
: → cblin0605:中油賺太多嗎? 不然幹嘛改啊 以前多漲的 要不要退啊      02/20 08:41
因為民眾強力要求啊,科科,每次都是這樣的。
: → laukun:但 會不會越改越創油價新高呢?  我們拭目以待               02/20 08:43
會不會創油價新高和公式沒啥關係,六年314 次震盪100% 和 80% 只差0.28元
國際油價震盪大一點影響的都比這個大的多

要希望油價不會創新高
可以選擇去跟OPEC下跪磕頭哀求他們賣便宜點和想辦法讓臺灣地皮冒油二選一
整天在公式上打轉那根本就是傻了,搞不清楚狀況

反正油價公式的80% 確實會造成偏差正確無誤
但是到底這偏差是好是壞都還很難說,往前翻一翻就有討論了

最重要的是消費者要得利要想辦法搞出第三家賣汽油的來
可是以臺灣這種油價,很難,以臺灣政府喜歡插手管油價這種狀況,更難

ESSO當年被擠出市場就是因為政府要求中油要提供國內最廉價的汽油
結果台塑化流血下殺六連跌,中油就得跟著降價,最後把臺灣ESSO擠出臺灣

從此以後再也看不到台塑化流血下殺的場景
只看到他從來不公開公式,卻跟著中油一直跑的樣子了

怎麼說台塑化也佔了臺灣油品市場的三成

然後討論汽油的時候卻從來沒看過有人問台塑化公式是啥
怎麼不公開進貨成本給大家看,為啥他的公式這麼剛好每次算出來都跟中油一樣

搞到我都想問,有沒有媒體和學者不太敢找台塑化麻煩的八卦啊?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.30.70
Jason0813:今天的海有多藍1F 02/20 09:21
obov:五樓塑化懶覺2F 02/20 09:21
yenyen0403:認真討論沒用啦 給我搞個每週 一定要跌的公式 叭~~3F 02/20 09:24
※ 編輯: Iser1ohn        來自: 118.171.30.70        (02/20 09:26)
GoldenWasabi:想當初台塑還大喊:要讓國人有便宜的油用的嘴臉4F 02/20 09:28
welcome:當初台塑沒想到油價會漲這麼多這麼快,中油又因政策凍漲5F 02/20 09:30
welcome:導致台塑油品就算貼著中油也是賠錢賣
welcome:後來油價下來了,貼著中油價浮動就變成了一種習慣
masktrue:怎麼推文的結論跟內文完全不同? 是刻意誤導還是國文不好?8F 02/20 09:32
GoldenWasabi:又來賠錢賣這套 那台塑可以調高油價到成本 少賣少虧9F 02/20 09:32
Iser1ohn:台塑化幹過,2008年3月28日,因為真的受不了10F 02/20 09:33
Iser1ohn:所以台塑化旗下加油站與西歐加油站調漲油價
Iser1ohn:中油則維持凍漲,然後大家都跑去中油加油,那年差點把
Iser1ohn:中油給弄倒 -_-
GoldenWasabi:多賣多虧的 那大家都去中油加台塑又不會痛14F 02/20 09:34
pp520:不推不行,精闢15F 02/20 09:35
Iser1ohn:所以台塑化的點也不多啊,他們主力根本不在這上頭16F 02/20 09:36
Iser1ohn:如果真的油價很賺他們就會跑上合歡山跟中油搶生意了
Iser1ohn:不需要現在這樣走偏遠一點就找不到台塑系統 lol
GoldenWasabi:所以台塑就商人啊 還一堆老是愛神化她們的形象19F 02/20 09:37
ljuber:公式適用這時候會跌價 但未來又不一定 要考慮的點很多20F 02/20 11:47
ljuber:總言之 那就廢掉好了 XD

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1269 
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1樓 時間: 2013-02-20 17:25:22 (台灣)
  02-20 17:25 TW
反正怎麼改還不是你說了算?
2樓 時間: 2013-02-21 10:36:24 (台灣)
  02-21 10:36 TW
公式是經濟部決定的,中油哪能自己決定~當初訂公式還是消基會跳出來跟中油訂的耶,結果現在民眾批有問題消基會連吭都不吭一聲,台灣真的都是外行領導內行~鬼島酸民...科科
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