看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 基督徒的科學觀?
時間 2013年10月11日 Fri. AM 11:52:15
一點意見
※ 引述《huzc0606》之銘言:
: ※ 引述《TinaSue.》之銘言:
: : 先聲明絕不是要戰宗教
: : 更不是要針對基督徒
: : 小妹的基督徒朋友也不少
: : 但
: : 就在今天
: : 我聽到一個前所未有的說法
: : 讓我很好奇
: : 就是我今天新認識的一位基督徒朋友
: : 在聊天聊到人類演化時
: : 突然非常嚴肅的說:『我們都是神的子民,是亞當夏娃的後裔,不是猴子,猴子那套說法是騙人的。』
: : 我:『呃,可是達爾文的論證被證明為真呀!』
: : 朋友:『達爾文是撒旦的使者,他是為了要讓人相信神不存在。』
: : 我:『但我們的社會是科學建構起來的不是嗎?』
: : 朋友:『不!所謂的科學,只是撒旦的一種手段,目的就是要讓我們不信神!』
: : 後來,
: : 我發現沒辦法再聊這塊
: : 就換了話題
: : 有基督徒朋友可以說明一下嗎?
: : 也歡迎大家討論!
: : 因為我實在不能接受他的說法………
: 我不是基督徒,但是進化論的論證其實是很多疑點
建議改用"演化"而不要用"進化"
進化 容易有 變得比較好的誤解
實際上 只是改變 可以是經由選汰 或者是 random process
: 進化論的學說如果以現代的方式來驗證,那些證據根本是得不到認可的
請用ISI或者NCBI搜尋一下evolution這個關鍵字
我想以現代的方式驗證的論文 大概可以找到超過10萬篇
: 而且進化論很多假設也是錯的~
有些的確是需要做修正(請原諒我懶得說明 因為這大概需要寫很長很長故事)
但是從根本上的錯誤 我還沒想到(也許是我才疏學淺不知道而已)
: 就像是猿猴如果可以變猿人,那其他動物怎麼就沒有怎麼大的進化呢?
正確來說 並不是猿猴可以變成人或者猿人(部份福音團體很常有這樣的誤解)
而是人 猿人 跟 猿猴 有共同的祖先 分別演化成後來的形態
至於其他動物有沒有比較大的程度的演化
其實例子多不勝舉
拿其中一個來說 恐龍的其中一個lineage (T-Rex) 很可能是現代鳥類的祖先
如果想要了解得更深入一點的話
可以找一下 平衡中斷學說 還有micro-evolution / macro-evolution相關的科普文章
: 況且即使進化了,但卻還有猴子,但卻看不到猿人
同上
: 過去那些要證明進化論的學者,找個骨頭說這就是猿人,但他們卻又不肯給其他學者一同驗證,
稍微岔題一下
生物令人驚訝的不只是多樣性 也同時還有它的一致性
在物種裡 很多特徵是會保留的
其實不是找到骨頭就說是猿人
還需要對形態描述 同位素定年等等
另外 考古界的化石資源很有限
通常來說只要能取得獨特的化石 多半可以有很好的論文發表
所以在這方面的資源分享會很有限
不過考古相關的部份 我知道的不多 如果有謬誤 還請指正
: 真是疑點重重
: 還有什麼尼安德人,總不能人家民族長的醜,就說他是猿人變得
: 而現在又有更多考古學家挖出幾百萬年前的人類遺跡~
: 他們說這是史前文化~
現代人離開東非地塹 大約是10-20萬年前
我想 幾百萬年前這個數字大概是有點問題
一些爭議的部份 在於離開非洲之後 在各地是由單一起源 或者在多次離開非洲分別在各地多重起源
至於Neanderthal 原本是被當作成現代人的亞種
所以種名是 Homo (人) sapien (聰明的) neanderthal (尼安德塔)
而我們自己則是 Homo sapien sapien (聰明的聰明的人)
不過現在比較傾向把neanderthal當成現代人的近源種
: 現在也有很多科學家早就推翻進化論了
: 但教科書卻沒有改變
請告訴我是那些論文 我真的很想知道
: 史前文化的遺跡多到爆炸
: 也跟進化論有很大的衝突
: 但教科書卻也沒有改變
同上
: 這種事好像也很多人不知道,或假裝不知道
: 現在也很多科學家推翻以前古人的學說
: 像是牛頓力學,好像愛因斯坦就有推翻~
應該是有做"修正"
兩者在理論上對應的尺度不是一樣的
: 所以根本也不需要把進化論當成神,好像唯一的真理,
: 差多了~
科學從來都不是神或者諸如此類的東西
只是經過觀察 驗證 推論 而得到的事實
而且需要在之後 被不斷驗證或者推翻的
最後 如果有興趣了解比較多一點科普性的演化的話
(而不是福音團體 或者 人云亦云 而來)
有本書值得閱讀
"Why evolution is true"
是由芝加哥大學Jerry A. Coyne教授所寫的
不知道現在有沒有中文翻譯了
不過就算沒有 上面的英文用字也相當淺顯 閱讀上應該不是什麼障礙
還有 這是Coyne的blog
http://whyevolutionistrue.wordpress.com/
Coyne常常針對現在一些對於演化上的新發現在這個blog上做介紹
也同時對於一些對於演化的誤解在這上面做出解釋
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※ 作者: makiki 時間: 2013-10-11 11:52:15
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