看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣都被三四年級生搞爛的八卦？
時間 2013年11月10日 Sun. PM 03:49:22
※ 引述《roads.》之銘言:
: 頂新魏應交、魏應充
: 大統高振利
: 金果王陳阿和
: 馬水母
: HTC王雪紅、周永明
: 還有正在炒房炒到動搖國本的幾十萬人
: 爽爽領18%，毋顧國家競爭力和後進公務員福利的幾十萬人
華人優良傳統價值觀：有土斯有財
: ------ 以上都是3.4年級 -------
: 3.4年級剛好生到台灣經濟起飛，又人才斷層
: 隨便搞個小生意就可以成功
: 不然隨便去工作，也可以佔到好位置
: 但這群人開始帶領台灣走向的時候
: 就是台灣開始食品安全風暴、年輕一輩22k低薪長工時、
: 只會去中國給人坑殺的時候
: 然後只會cost down和代工，就這樣
: 講專業，這群人連電腦都不會用，更不要說coding或跑統計
: 講語言，這群人沒幾個會講英語的，
: 日語也不如1.2年級生流利
: 講教育，這群人教育程度了不起大學
: 然後天天砲念碩士沒屁用
: 玩房地產炒作、玩黑心產品、玩剝削員工
: 玩到台灣變成鬼島，年輕人都還要去澳洲打黑工掉到鍋爐
: 然後再說年輕人是草莓，只知道爽
: 思想又封建又保守，只懂得用年紀壓人
: 有沒有台灣都被3.4年級生玩到爛掉
: 偏偏這群沒想像力的老屁股還佔著位置不走
: 佔著社會資源但不活用
: 有發言權卻只會說屁話
: 害死台灣人的八卦？
: 台灣要強大，首先把這群老屁股送到歷史的塵埃吧
: 7.8年級生當CEO的時代，才是台灣翻身的時候
: (不過台灣可能等不到那一天了)
每次看到這個話題，說是也是，說不是也可以再深入，台灣當時的經濟奇蹟只是發冷戰財而已，那個年代台灣附近的國家不是內亂就在重建，所以外圍的，中低階的工業訂單，都被台灣吃了(萬惡美帝支援，順便把日本工業抓過來)，而十大建設不是把日本國遺留在台灣的東西完成，就是美帝押著做(給你錢，快點做)...但在那年代成為暴發戶的人們紛紛自以為天縱英才、小蔣英明神武造就台灣經濟奇蹟，而將那年代的經營方針奉為圭臬、畢生的信仰。
※台灣這地理位置天賦是貿易，美帝把技能點數硬掰到工業...雖然就我這後生晚輩看來，認同那年代價值觀的人根本智障，偏偏他們把持主要資源、發言權與影響力，戳破還會動真格的見笑轉生氣...。
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2037847
台灣低薪現象的原點
薪資是勞動價值的一部份，而勞動價值是談判出來的，有些人技能滿點、創新與問題解決能力強大，這些人有單槍匹馬跟老闆談的籌碼。
出類拔萃的超級菁英是極少數，一般水平的大眾，是由勞工組織與老闆集體談判來的，一家公司員工該有的基本權益、基本待遇也是工會向公司談出來的白紙黑字協議，而國籍法律中的基本薪資，所保障的是無法進行集體談判的勞工。
整理一下，用一般人也看得懂的說法，正常的國家，薪資長這樣：
LV0：黑工
LV1：國籍法令基本薪資
LV2：區域工會協議薪資
LV3：公司工會協議薪資
LV4：我能力超強老闆我跟你談
再加上薪資以外的勞動價值，待遇會長這樣：
LV0：黑工
LV1：國籍法令基本薪資+社會保險
LV2：區域工會協議薪資+社會保險
LV3：公司工會協議薪資+社會保險+勞動環境+員工福利
LV4：我能力超強老闆我跟你談
而公司要吸引『人才』，最少要再加上工作挑戰性與發展前途兩項元素。
LV3以下非個人困境，只能用政治力處理，工會的作用不只是和資方談判，也有管理勞方的責任，作用包括保人、溝通平台、集體發聲、約束勞工...至於如何把資方逼上談判桌呢？綜觀世界各國的勞資關係發展史來說，除了勞資爭議之外，比較和平的就是霸佔廠房、罷工，罷工還不予理會，最後就是製造動亂跟死亡衝突...。
總而言之，權益是爭取來的，工會藉由群眾運動讓社會付出代價、成本以換得關注與談判機會，就是要造成其他人困擾才會有療效的，舉世皆然。
工會在台灣生存不易源自於法律不完善，而勞工法律的不完善源自於公民意識與勞工意識的缺乏，這可以追溯到台灣很要不得的文化：被虐是合理的，深植到教育與文化層面完全救不了，不管是教育子女還是教育晚輩都灌輸強調逆來順受的『台灣牛精神』，最慘的是一堆人認同，在失去平衡的社會價值觀，既然有勞工願意接受芭樂待遇，再往下砍又無所謂，那就多砍一點的惡性循環，台灣的薪資普遍長這樣：
LV0：黑工
LV1：法定基本薪資
LV2：老闆說了算(吃苦當吃補，菜逼八你慢慢熬，你不幹後面一堆人排隊)
LV3：老闆說了算(吃苦當吃補，菜逼八你慢慢熬，你不幹後面一堆人排隊)
LV4：熬出頭了我能力超強，老闆我跟你談
加上其他要素，待遇長這樣：
LV0：黑工
LV1：法定基本薪資+社會保險
LV2：老闆說了算(吃苦當吃補，菜逼八你慢慢熬，你不幹後面一堆人排隊)
LV3：老闆說了算(吃苦當吃補，菜逼八你慢慢熬，你不幹後面一堆人排隊)
LV4：熬出頭了我能力超強，老闆我跟你談
缺乏平衡機制導致熬出頭前的勞動價值，有極高的不確定性，甚至有把社會保險跟薪資待遇福利混在一起談的，於是多的是把台灣企業當新手村在逛的勞工，在事業上人往高處爬，也『只能選擇』往高處爬...。
所以，在台灣工作的台灣勞工幾乎是不被保障的，大概接近100年前直到1935華格納法案出爐前的美國，畢竟，跟白紙黑字寫清楚說明白加上法律效力比起來，靠老闆良心是無法讓人放心的，影響規模也小，雖然台灣不至於到【悲慘世界】的程度，但台灣普遍吃不飽也餓不死的環境會讓人哭笑不得。
人往高處爬，但在攀爬的過程中在環境隨著時間轉化...
撇除掉為了家人忍氣吞聲的，有一群受薪階級台灣特有種，再惡劣的工作環境與生存條件都認命，再怎麼凌虐都不吭聲，並且以工時長為驕傲，以吃足苦頭為榜樣，以送急診室為榮，以職災為勳章，而且還會強力自發性的為公司著想，不問老闆給多少待遇，只問幫老闆經手多少錢的案子，這類人往往否定改善環境，前人與自身受過的苦難，倘若後進沒有遭受同等級的痛苦，內心難以獲得平衡，導致在脫離被剝削者的職位後就成了剝削者，而良心不安這點幾乎是不可能的，因為已經是信仰，此等充滿奴性的勞工兼斯德哥爾摩症候群重症患者雖然不是與生俱來，但完全是國家發展與勞資平衡中，扯後腿的麻煩，而且數量龐大無法估計。
跟信仰講道理通常講不通，特別是一群狂信徒，他們教導後生晚輩溫良恭儉讓、做個好奴隸與奴隸頭的智障價值觀，跟民主國家的經營基礎完全南轅北轍！最後在(資本家、媒體、政府)社會+家庭+學校多重夾擊下，熬出頭之後腦袋沒壞掉但沒社會影響力的菁英通常難走只為走難，接著就是數十年來台灣『人才』持續流失，既然老人家整天要發表『年輕人不吃苦，只想坐辦公桌』只想壓制狀況，不想好好談，那也別想解決問題...。
是啊，台灣牛也不是與生俱來的，台灣的教育是相當成功的
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2037846
載滿惡意的國民教育
以系統設計的方式來說，中華民國的國民教育打從一開始就不懷好意，除非重新設計，不然『永遠』不會往好的方向發展，台灣沒有實質教育改革過，只是升級改版，威力強化版而已。
民主國家會直接反映國民素質，於是『在民主國家』普及化的國民教育設計目的會是以培養國家公民為目的，僅此而已...。
『先是自己先是人，再來是國家公民，出社會後當事者自己選擇士農工商』
以上是正常民主國家的國民教育的設計方向，台灣的國民教育並非在把國民當人看待，進而引導為國家公民所設計的『公民養成所』。而是已經在社會上設置了格子，從事國民教育機構的工作目的在訓練海綿寶寶一般聽話努力勤奮乖乖聽話不反抗的工具類員工所設計的，舖上產品量產生產線，削足適履以符合社會需求的格子，功利、速度、為權勢服務，以統治者的角度而言『台灣的教育是很成功的』，換言之，中華民國的國民教育連稱之為教育的資格都沒有，充其量只能稱之為【勞動力訓練】而已。
除此之外，如同台灣的職場，學程是把時間排到滿檔的，讓你忙得團團轉應付眼前的業務就吃不消，更別提去深入思考所學本質、去關心周遭發生甚麼事情，甚至是培養興趣。
那麼，台灣的教育系統課程內容後期是甚麼？應付出社會的準備，事件與事件在訊息過往間的堆疊與判斷，還是設定指標，讓學生耗盡心力在"學科"中鑽牛角尖？
考上好學校 - 獲得好工作 - 生活幸福美滿
這是台灣普遍的社會價值觀，把所有的東西都綁在一起，因為暗示作用太強，相當程度上扭曲壓抑了許多人找尋自己能力的自由，以至於有其他不被當時社會了解或認可的能力發展，就死定了。
在這個垂直篩選制度的生產線上，第一階段通過品管的，由國中升到高中去，NG品丟到職業學校；第二階段通過品管的升到大學去，NG品到重考班或是直接扔到社會上放生...。
於是在台灣，不唸書就找不到好工作，找不到好工作，你的人生就是黑白的，於是人人都想唸大學，想唸大學的人太多，讓那些財團嗅到了商機，於是降低了篩選標準，開始成立一間間學店，於是人人有書念，人人有文憑拿。雖然解決了大學重考生人力閒置的問題，但是副作用相當嚴重，在滿街都是大學生的社會上，無形中變成了一種，要唸書就要唸到大學以上的壓力，惡性循環的情況之下，大學生越來越多，然後學歷不高的人越來越弱勢...對無法走到台灣制式教育外，家中資產不充裕的家庭，毫無疑問是個懲罰。
...於是，台灣的教育目的從聯考時代勞動力訓練的水平昇華成階級隔閡的層次...
...
好笑的是『民主國家的國民教育』實際會培養的思考性、獨立性與協調性與國家競爭力的基礎是重和的，但是台灣的國民教育跳過這個程序，直接導向士農工商的分類，希望人民不要想太多，不要管太多，專心的努力工作就好，有疑慮？這是沒辦法的事，你必須接受它；有意見？你這個偏激的反社會份子；找其他政黨幫忙，有顏色了，我說你是個打手；想抗議？不能動手喔，想動手你就是不理性的暴民。要改行政命令、修法律，只有我們想改的時候。
...在清理反抗者的恐怖統治之後，你看那精美的國冥教育，再看那強大的資訊操作，造就了無數不問政策先問藍綠的鐵蛆與鐵吱，也讓我們父母輩普遍身心成為奴隸，再教導後生晚輩做個好奴隸。
任何勢力壓迫，我們必須低頭接受，並且表示：你不能改變世界，你只能改變你自己；面對錯誤制度，我們只能迴避一切去鑽漏洞，當你方向偏離眾人，或著發表『等等，事情不對，不該是這樣』...
父母先捅你一刀，再告訴你
『我是為你好！』
『這麼做對你有甚麼好處？』
並且叫你不要抵抗，因為
『てこなければ、やられなかったのに！抵抗すると無駄死にをするだけだって、なんで分からないんだ！（不出來的話明明就不會被幹掉！反抗的話只會白白死掉，為什麼就是不明白！）』
當你我的父母輩都普遍是這樣喪心病狂的神經病(斯德哥爾摩症候群重症患者)...
你要怎麼處理這被制約的『信仰一輩子的價值觀與人生理念』講得通的還好說，嚴重一點的還會變成無法溝通的鐵衛，這才是最棘手的，當你站出來，父母無論如何都要擋在你前面甚至與你為敵，你會殺暴他們嗎？
要底下的人好管，那底下的人必須先是群智障，代價是，創造不出太高的價值，面對外部勢力，只有被打好玩的份；要創造相對高的價值，底下的人必須要有腦子，矛盾的是，有腦子的人通常不好管，特別是在民主國家，彼此之間是對等的，會對權利有所主張與要求，但面對對外部競爭，可以看得到希望與樂趣。
一方面要底下的人奴性堅強整天吃苦當吃補，又要創造有水準的利益與價值面對外部勢力，根本ㄏㄏ，於是有所成就腦袋又沒壞的人跑光了...。施以愚民教育，再數落島民理盲又濫情，選舉選出一堆害蟲，選輸就怨對方民粹，現在只是因為網路的存在導致系統被持續性暴力破解的狀況出現而已。
在台灣，沒有權力平衡的制度，沒有收支平衡的稅制，沒有透明度的政府，強調主從關係而反對對等合作的社會，而政經分離完全不可能，而繁榮的經濟只能在穩定的政治下發展，卻沒有任何繁榮的基石，卻告召大眾經濟歸經濟，政治歸政治，整個脈絡看下來，中華冥國政府並無任何在台灣經營國家的念頭，同時，他們一路走來始終如一，經營方針依然是獨裁與封建，腦子裡哪有民主自由這玩意？
萬惡淵藪嘛？以內政來說KMT跟整票資深與高階公務員啊...。今天KMT全代會用政府資源維安私人組織聚會捏，嘖嘖，歡迎回到黨國不分的年代。
台灣跟中國的中高階政府官員完全是世界奇觀，彷彿只是在自己土生土長國家打工的淘金客，家人與財產絕對不會在國內...。
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※ 作者: orzmaster 時間: 2013-11-10 15:49:22
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2樓 時間: 2013-11-10 16:13:53 (台灣)
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11-10 16:13 TW
改變: 想改變沒先剔除整個體制.在既得利益者掌控整個體制之下.光靠[體制內]是做不到的~
3樓 時間: 2013-11-10 17:04:53 (台灣)
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11-10 17:04 TW
社會被他們弄到早已腐爛不堪了，更何況是未來，一堆爛制度，刻版觀念，等......
5樓 時間: 2013-11-10 19:18:33 (台灣)
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+1
11-10 19:18 TW
於是在台灣，不唸書就找不到好工作，找不到好工作，你的人生就是黑白的←關於這句，我要說一下，當你嘗試了很多還是過的很痛苦或是連工作都沒有，那一定是你自我要求太高和沒方向，很多人被此種價值觀搞到崩壞，就跑去當詐騙集團、賣毒品，做奸犯科路愈走愈偏，要趕快回頭！
12樓 時間: 2013-11-11 10:17:18 (台灣)
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-1
11-11 10:17 TW
個人認為…一直在緬懷、責罵、抱怨過去的人事物…才是最無腦的行為，你就是活在當下，大談過論的批評過去又如何？這世界、社會又不會因此而倒轉，想想當下怎麼走出活路，讓未來的自己回想到現在，替自己感到驕傲吧
13樓 時間: 2013-11-11 12:36:15 (台灣)
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11-11 12:36 TW
如果北韓政府有看到樓上的說法. 那北韓政府應該頒發獎狀給你~ 甚至滿清政府也應該感謝你替他們平反. 可惡的孫文一直煽動族群.打著[驅逐達魯.恢復中華]的口號. 大搞批評過去. 抱怨過去的人事物的事情.反正只會抱怨這個世界與社會又不會因此而倒轉(疑?). 真是太可惡了~
17樓 時間: 2013-12-13 14:30:57 (台灣)
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+1
12-13 14:30 TW
既得利益集團與人民之間所分配到的資源不成比例. 所以才會有[一個台灣.兩個世界]的現象. 該集團的人擠爆機場百貨製造安和樂利的假象. 卻充耳不聞台灣社會結構崩毀的事實. " 不患寡而患不均 ". 支那過去50年搞共產主義.沒有人民暴動革命的事件. 近30年開放自由經濟."一部份的人先富起來了". 導致多數人民與那些先富起來的權貴之間產生絕對差距. 相對剝奪感嚴重之下. 現今支那一年超過20萬起暴動革命事件(支那說那是恐怖攻擊事件). 可以說.絕對的貧窮反而沒有革命爆動. 只有那種表面上經濟良好. 事實上經濟成長的果實被少數人壟斷把持的社會. 才是動亂的根源. (台灣十幾年來的GDP成長了一倍.從一萬到兩萬.但人民所得卻沒增加. 其中的經濟成果都跑去誰身上了?) 目前台灣人只不過被黨國洗腦嚴重而忽視了自身的權益. 只要有一天人民都了解事情的真相後. 社會結構重新洗牌. 就必然會發生~
19樓 時間: 2013-12-13 15:19:09 (台灣)
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+1
12-13 15:19 TW
神文阿 現在還一臉都是我們以前拓荒的功勞 不過有解決的辦法嗎? 台灣人除了奴性強 其實抗毒性也很強
12-13 19:14 TW
╳
APPA:[自己刪除]
22樓 時間: 2013-12-15 11:16:44 (台灣)
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12-15 11:16 TW
樓上四萬換一要不要Google一下啊??Google一下很難嗎??那個明明就是為了穩定物價，避免戰後的通貨膨脹所採取的政策。在中國大陸地區通貨膨脹之際，臺灣地區雖以舊臺幣作為流通貨幣，但物價受到內戰影響仍日益上揚，以臺北市為例，37年8月重要商品物價指數為2,120，比1月份上漲近125﹪，比7月份上漲約15﹪。物價指數的上揚，導致舊臺幣幣值逐步貶值，發行量與日遽增，最高面額也從壹百圓變成壹萬圓。臺灣省政府為預防舊臺幣全面崩潰下，於38年6月公布「新臺幣發行辦法」，規定舊臺幣四萬元兌換一元新臺幣。新臺幣在上海印製完成後分批運臺，並從9月1日開始兌換，而舊臺幣至此正式走入歷史。新臺幣發行後，原有薪資暨票價等亦有所調整，譬如物資供應局的臨時工薪資便改為每日新臺幣1.73元，基隆市公車票價也從原先6,000元（普通票）變為3角（普通票)。若不是這個政策，你手上拿的鈔票面額可能不只最高到兩千，你可能買個麥當勞都要拿一萬出來呢!!
23樓 時間: 2013-12-15 11:24:15 (台灣)
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(編輯過) TW
@egriadolls 我不覺得我的內容只是過去，台灣的奴隸化可是多年持續進行的...你不覺得台灣的社會不對勁嘛？跟正牌民主國家比起來...
25樓 時間: 2013-12-15 12:59:58 (台灣)
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+1
12-15 12:59 TW
有人說四萬換一塊是為了穩定物價? 那現在不是物價高漲.通貨膨脹嗎? 政府為何不拿出這套法寶? 為何支那戰爭的時候自己支那本國身處戰亂. 一樣物價騰飛卻沒搞這種掠奪呢?
26樓 時間: 2013-12-16 11:26:02 (台灣)
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12-16 11:26 TW
我認為三四年級有自覺跟道德觀的人都無法改變吧!! 我還記得我父親說過，以前工作超好找，他大學畢業隨便起薪都可以五年內買(台北)房子，不過民國78年的時候大變動，他的薪水瞬間就變了，但是也無力改變，只好移民。
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