※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-20 17:19:11
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 人數突破三萬人
時間 Sat Jul 20 17:09:37 2013
以下轉錄
http://elek.logdown.com/posts/40873-72-mod-hong-zhongqiu-protest
720「為仲丘討公道」 « afterthoughts
整體來說算是公民課演習吧（反之，大埔強拆事件需要你的關注！）。人數不錯，但絕不到蘋果所稱的三萬。有趣的是： + 標語極少 + 男同志（模樣）的人應該高於一般比例－－但低於西門紅樓街區 ... ...
整體來說算是公民課演習吧（反之，大埔強拆事件需要你的關注！）。人數不錯，但絕不到蘋果所稱的三萬。有趣的是： + 標語極少 + 男同志（模樣）的人應該高於一般比例－－但低於西門紅樓街區 ... ...
720「為仲丘討公道」
整體來說算是公民課演習吧（反之，大埔強拆事件需要你的關注！）。人數不錯，但絕不
到蘋果所稱的三萬。有趣的是：
標語極少
男同志（模樣）的人應該高於一般比例－－但低於西門紅樓街區
主事者（所謂的citizen1985）將活動策劃成馴良百姓的卑微請願
流離、沒有聲音、未被辨認的身影
主事者（所謂的citizen1985）將活動策劃成馴良百姓的卑微請願
流離、沒有聲音、未被辨認的身影
標語極少
只有身體沒有標語，從媒體畫面來看就只有意志，訴求不明，因此一般社運場合都會看到
不少標語。今天有持標語的集中在前排，中後段十分零星。或可推測參與者上街頭的經驗
不多，甚至是第一次。
不少標語。今天有持標語的集中在前排，中後段十分零星。或可推測參與者上街頭的經驗
不多，甚至是第一次。
這是好事。今年的反核四和聲援洪仲丘，讓許多人給出了第一次街頭經驗，但願有助於降
低未來出門的門檻。
高於一般比例的男同志（模樣）
這當然全出自我的專斷，不過我在這方面的眼光是不錯的。果真如此，理由不外乎兩點。
其一，由於軍中陽剛氣質是王道，雖然也是有不少「姊姊」C得讓人不敢動他，又或知書
達禮跟長官相處格外融洽，大半恐怕不是那麼開心。其二，同志遊行和各種性別相關議題
的抗議，近三年可是有充分演練機會。
其一，由於軍中陽剛氣質是王道，雖然也是有不少「姊姊」C得讓人不敢動他，又或知書
達禮跟長官相處格外融洽，大半恐怕不是那麼開心。其二，同志遊行和各種性別相關議題
的抗議，近三年可是有充分演練機會。
馴良百姓的卑微請願
本次抗議的號召者同2009年醫學生反波波遊行（cf. 軍旅板的號召文，比對PTT
medstudent板精華區 32 -> 1 -> 3 -> 1 -> 15 ），整體的格局也差不多。
國防部次長(?)出來了（高華柱很聰明地赴洪家上香），竟然只有對之「請願」，沒有要
國防部次長(?)出來了（高華柱很聰明地赴洪家上香），竟然只有對之「請願」，沒有要
求白紙黑字的簽署，主事者甚至說出類似「為了國防我們還需要國軍，支持國防部，還原
真相，好不好」的話，全場竟然鼓掌、吶喊，誠然讓我不知所措。
這種狀況你是不會在其他場合看到的，因為久受壓迫本身就會帶來一種抵抗的尊嚴。
將「喝水」跟「要真相」這兩個動作反覆串連，是很有創意的想法（真相跟喝水一樣要緊
）。可是，考慮到面對官員的姿態，實在令人擔憂：「要真相」是不是也跟「喝水」一樣
唾手可得呢？
）。可是，考慮到面對官員的姿態，實在令人擔憂：「要真相」是不是也跟「喝水」一樣
唾手可得呢？
我的意思是，洪仲丘之死，固然有一個如其所是的真相，但老實說，那恐怕是我們無法抵
達的。因為，譬如，人送到三總時已經希望渺茫，而搶救的過程幾近毀證，更不用說整個
國軍就是一個龐大的毀證機器。現代司法制度下的「真相」需要證據，現代媒體建構的「
真相」需要說真話的姿態。
達的。因為，譬如，人送到三總時已經希望渺茫，而搶救的過程幾近毀證，更不用說整個
國軍就是一個龐大的毀證機器。現代司法制度下的「真相」需要證據，現代媒體建構的「
真相」需要說真話的姿態。
當我們要真相的時候，不能不正面面對下述事實：現代「真相」很難不是在充滿情緒的角
力中建構的。這絕對跟馴良百姓口中的和平理性－－其實他們在意的是禮貌，或「說真話
」時的「馴良態度」，必須要乖－－相去甚遠。
力中建構的。這絕對跟馴良百姓口中的和平理性－－其實他們在意的是禮貌，或「說真話
」時的「馴良態度」，必須要乖－－相去甚遠。
上述三段，本來也只是杞人的消遣，然而，散場時前導車上傳來的發言，真的讓我憤怒不
已。
當時中後排的群眾已漸次離開，最前頭還有（我自估）幾百人不去。發言者不知道是趕下
班還怎樣，竟然說：
情治人員已經出現在周邊了，我們不要讓他們有機會作亂好不好！大家趕快散開！不要讓
他們有機會作亂好不好！
試問，今天大家是義憤填膺而自主上街，為什麼你要去操弄那種在台灣的歷史背景下特別
敏感的話語－－只為了達成早點散場的效果？把你的支持者當成幼兒看待，他們可是自主
地來讓你代表耶！就這樣整碗做成馴順百姓，端上去給國防部摸頭？
敏感的話語－－只為了達成早點散場的效果？把你的支持者當成幼兒看待，他們可是自主
地來讓你代表耶！就這樣整碗做成馴順百姓，端上去給國防部摸頭？
流離、沒有聲音、未被代表的身影
現場你可以看到一些分潤不到公道的身影。
相片 13-7-20 10 25 19.jpg
有一位獨臂的阿伯，端正凝重地旁觀。怕有五十歲以上的阿伯，「她小孩今年要當兵」的
大嬸二人組，有一位阿姨可能是從特地來台北參加，不知道怎麼去晚場的濟南路。
每個人都知道，洪仲丘的不幸是國軍沉痾的冰山一角。這一角難得凝聚這麼大的力量－－
之前的冤死枉死的青年，恐怕很難有平反的一日－－讓一系列未能抒發的情緒與訴求，得
以投注於此。這些身影是沉默的，讓我想起2008年民主廣場邊天天徘徊的歐吉桑、歐巴桑
。什麼時候我們組織的運動，才能動態地將他們涵括進來呢？
之前的冤死枉死的青年，恐怕很難有平反的一日－－讓一系列未能抒發的情緒與訴求，得
以投注於此。這些身影是沉默的，讓我想起2008年民主廣場邊天天徘徊的歐吉桑、歐巴桑
。什麼時候我們組織的運動，才能動態地將他們涵括進來呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.133.238
噓 :什麼叫做同志模樣，奇文共賞1F 07/20 17:10
→ :達成初步共識就已經很好了，還想怎樣?2F 07/20 17:11
→ :男的=同志模樣?3F 07/20 17:12
噓 :充滿假中立 偏見 跟自以為是的說教心態...4F 07/20 17:12
原來大家都接受國防部的說法啊。
好吧。
※ 編輯: jacky66666 來自: 59.127.133.238 (07/20 17:13)
→ :把同志拿來講=把政治拿來講=模糊焦點5F 07/20 17:12
→ :副部長出來表態完就是個停損點了，知不知道拿捏啊?6F 07/20 17:13
噓 :就是因為多數人被整過，所以才會很多男生7F 07/20 17:13
噓 :他誰?8F 07/20 17:13
噓 :跟你意見不一樣就是接受?9F 07/20 17:14
→ :國防部是一回事，我不認為理性=溫馴順民10F 07/20 17:14
→ :誰?11F 07/20 17:14
→ :我在現場的感覺，要是說完話還沒完沒了事情一定會鬧大12F 07/20 17:14
→ :不接受不然要攻進去嗎XD13F 07/20 17:14
噓 :這哪位啊，只會出一張嘴姿態還這麼高，哈佛法律博士？14F 07/20 17:14
→ :標語這點我同意 大家都新手 只看畫面不夠顯眼15F 07/20 17:14
噓 :我覺得不錯了 不然你想要怎樣 國防部長直接下台負責嗎16F 07/20 17:14
→ :如M大所說，當下不接受沒幾分鐘一定爆發衝突17F 07/20 17:15
→ :但除了這點，我3F的說法不會改變18F 07/20 17:15
→ :真是奇文共賞 金生軍曹等級的19F 07/20 17:15
→ :今天大家上街頭只是為了訴求正義公理不是為了抗議而抗議20F 07/20 17:16
→ :那時候有人丟瓷器21F 07/20 17:16
→ :不接受的話 你是要:1.坐到下午 2.攻進去 3.到總統府抗議?22F 07/20 17:16
→ :你說主持人操弄我還說你腦補很大咧23F 07/20 17:16
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● 07-20 17:09 ■ Re: [爆卦] 人數突破三萬人
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