※ 本文為 LoveMISIA.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-06 15:49:14
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 有沒有 "我" 這個意識是如何出現的八卦
時間 Fri Sep 6 02:28:15 2013
有時後會去想，為什麼會有 "我" 這樣的意識出現
而且還操控著現在這個身體，而不是其他的身體
總覺得會出現 "我" 這樣的思想跟意識是很神奇的事
為什麼"我"是存在於現在這個個體，而不是別的個體
講難聽點，如果今天是另一個精子跑比較快
那生出來的人，還會是由 "我" 這個意識來操控著嗎?
還是就會變成 "他" 或 "她" 來操控了?
總覺得這種 "自我" 是非常神奇的事
難道真的有靈魂嗎?
不是大家是否看得懂我想表達的意思
有沒有人能解釋一下 "我" 這樣的意識是怎麼出現的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.168.69
→ :mini me1F 09/06 02:28
推 :哩咧攻殺毀啦2F 09/06 02:29
推 :我懂這個問題我也常在想3F 09/06 02:29
→ beek …
推 :因為人有腦波吧@@5F 09/06 02:29
→ :SOUL GEM6F 09/06 02:30
推 :這好像就是動物跟人類的差別之一7F 09/06 02:30
推 :認知心理之夜？8F 09/06 02:30
推 :你今晚佛洛依德了嗎？XDXD 本我/自我/超我 雖然我也不懂9F 09/06 02:30
→ :"我是你"...."你就是我?!" "那我又是誰?" "我就是你"10F 09/06 02:30
→ :去看拉崗相關的心理學研究吧~~~~很有名的鏡中之我理論11F 09/06 02:31
推 :我以前也有想過...12F 09/06 02:31
→ :"你就是我!?" "不管了，先打了再說!!"13F 09/06 02:31
噓 :先把你的問題講清楚吧14F 09/06 02:31
→ :去修心理學和哲學吧～你會找到答案的...15F 09/06 02:31
推 :你是誰?讀者 百年後讀著我的詩16F 09/06 02:33
→ :有人說只有高等生物有"自我"的意識～這似乎有爭議...不過17F 09/06 02:33
→ :我只是覺得"我"會出現是很神奇的事，所以來問問囉18F 09/06 02:33
推 :我完全懂你!! 我常想這問題 可是我描述不出那種感覺19F 09/06 02:33
推 :kingcallme 拉岡鏡相理論可以解釋這個嗎？總覺得不一樣20F 09/06 02:34
→ :不同動物對於看到鏡子反射的自己，反應的確不同～...21F 09/06 02:34
→ :為什麼我是我! 如果有其他精子跑的比我快 那我還會是我?22F 09/06 02:34
→ :會有"自我"的認知意識的動物，看到鏡子的影像應該會認出23F 09/06 02:35
→ :那是自己～
→ :那是自己～
推 :哲學系快出來迎戰！25F 09/06 02:35
推 :聽說海豚可以認出鏡中的自己 你可以去看"群"26F 09/06 02:36
推 :佛洛伊德?27F 09/06 02:37
※ 編輯: tonyxie 來自: 123.240.168.69 (09/06 02:39)推 :阿不就是哲學嗎28F 09/06 02:37
推 :靠北阿 被你搞到精神分裂29F 09/06 02:37
→ :拍謝我只是看科普書的，若有強者要進一步解說當然OK30F 09/06 02:37
推 :我也想過 為什麼自己像操控機器人一樣 操控這副肉身31F 09/06 02:38
→ :我修改了一下問題，大家看看囉32F 09/06 02:39
→ :佛洛依德的東西也是被罵到翻 不過原po寫到"我"就會想到他33F 09/06 02:40
→ :靈魂的問題你可能要問倪匡 聽說人死會少幾克代表真有魂
→ :靈魂的問題你可能要問倪匡 聽說人死會少幾克代表真有魂
推 :我懂你 比如為什麼我能操控我的手舉起來 我思故我在阿!!35F 09/06 02:43
噓 :作業自己做36F 09/06 02:43
→ :我沒有作業，只是好奇想問問!37F 09/06 02:44
推 :恩 也曾想過 邊看手邊想 有fu38F 09/06 02:44
→ :話說 原po你好文青喔XD 我好像很少想過這種問題說@@39F 09/06 02:45
推 :感覺像倪匡會寫的題材40F 09/06 02:48
推 :我比較好奇 人死後所謂的意識跑去哪裡?還是就像睡覺41F 09/06 02:54
→ :一樣 只是不會再醒來 睡了你就沒知覺那種感覺
→ :一樣 只是不會再醒來 睡了你就沒知覺那種感覺
→ :死了如果有強大氣場或原因會變鬼吧？不然可能就散掉？43F 09/06 02:55
推 :不同精子 就是另一個我了阿44F 09/06 02:56
推 :如果不納入靈魂的話，意識可以被視為腦神經統合下的產物45F 09/06 02:56
→ :所以腦神經死亡/停止運作後 意識也就不存在了
→ :所以腦神經死亡/停止運作後 意識也就不存在了
→ :不知道耶 也不知道投胎跟靈魂是真是假 傾向一般是消散47F 09/06 02:57
→ :off大我在想會不會是我有憂鬱症才會想這些有的沒有 哈48F 09/06 02:58
→ :這只不過是哲學思維的典型：“為什麼？” 別扯上憂鬱症...49F 09/06 02:59
→ :好像有鬱症跟躁症的人都會想很多 很多我們念的理論文學50F 09/06 03:00
→ :或是看的藝術作品 本來就是一群神經病的創作阿XDXD 正常
→ :只是症狀輕微或嚴重的問題而已 梵谷都割耳朵了
→ :不過現代很多憂鬱症也會被說是醫學製造的假議題
→ :實際可能很多沒那麼嚴重或不需用藥 只是要調適情緒精神
→ :或是看的藝術作品 本來就是一群神經病的創作阿XDXD 正常
→ :只是症狀輕微或嚴重的問題而已 梵谷都割耳朵了
→ :不過現代很多憂鬱症也會被說是醫學製造的假議題
→ :實際可能很多沒那麼嚴重或不需用藥 只是要調適情緒精神
推 :幼稚園的時候，看著鏡中的自己思考55F 09/06 03:14
→ :並沒有一個確切的"我"的實體56F 09/06 03:18
→ :"我"只是一個集合罷了 隨著時間與經歷變化
→ :"我"只是一個集合罷了 隨著時間與經歷變化
→ :客觀角度的個體跟主觀角度的自我是兩回事。58F 09/06 03:29
→ :即使發現有靈魂，那麼靈魂又何嘗不是客觀的存在？
→ :仍無法解釋從主觀角度察覺到自我的這件事。
→ :即使發現有靈魂，那麼靈魂又何嘗不是客觀的存在？
→ :仍無法解釋從主觀角度察覺到自我的這件事。
推 :因為有末那識執阿賴耶識以為我61F 09/06 03:36
推 :我常常想這個問題，我懂原PO62F 09/06 03:39
推 :笛卡爾說過 "我思故我在"63F 09/06 03:57
→ :我總覺得這個世界這麼多人 & 生物，為什麼 "我" 會出現在64F 09/06 04:03
→ :我現在這個身體裡，而不是別的身體
※ 編輯: tonyxie 來自: 123.240.168.69 (09/06 04:03)→ :我現在這個身體裡，而不是別的身體
→ :或許真的無法解釋吧!66F 09/06 04:05
推 :這是因為宇宙時空結構的關係67F 09/06 04:05
→ :如果別的精子跑比較快，難道 "我" 就消失了? 永遠不存在?68F 09/06 04:12
推 :宇宙時空結構的關係 這個不錯XDXD69F 09/06 04:13
→ : "我" 永遠也不會出現了?70F 09/06 04:13
推 :推這篇 其實滿常想這種奇妙的玩意71F 09/06 04:16
→ :簡單說就是自我意識的何來何去 包括死後會怎樣吧
→ :簡單說就是自我意識的何來何去 包括死後會怎樣吧
噓 :其實你可以用科學淺論的角度去看 人腦不過就是一堆高階細胞73F 09/06 04:21
→ :(從食物變化而來)的組合產物 意識就是這些細胞產生的功能~~
→ :而且又是複合生物 也就是說你的大腦是你吃的食物的投胎(許
→ :多變成大便或其他細胞 少數成為大腦) 大腦也是有在更新的
→ :至於到底有沒有靈魂? 也許你的大腦只是一大堆細胞不想死所
→ :造成的聚合體 大腦內依然經常有死亡跟新生存在 只是相對其
→ :他肉體細胞來說淘汰更新率較慢~~(生物學上講)也就是你的意
→ :識自我就是從這些大腦細胞產生 很可能死了就沒了
→ :(正因為如此 以未來人類的科技要做到換肉體永生也並非不可
→ :(從食物變化而來)的組合產物 意識就是這些細胞產生的功能~~
→ :而且又是複合生物 也就是說你的大腦是你吃的食物的投胎(許
→ :多變成大便或其他細胞 少數成為大腦) 大腦也是有在更新的
→ :至於到底有沒有靈魂? 也許你的大腦只是一大堆細胞不想死所
→ :造成的聚合體 大腦內依然經常有死亡跟新生存在 只是相對其
→ :他肉體細胞來說淘汰更新率較慢~~(生物學上講)也就是你的意
→ :識自我就是從這些大腦細胞產生 很可能死了就沒了
→ :(正因為如此 以未來人類的科技要做到換肉體永生也並非不可
→ :推Hor大，我要問的就是這個，何來自我82F 09/06 04:27
→ :能 而你的大腦平常也有再偷偷替換少量更新零件只是你查覺不83F 09/06 04:27
→ :不過大家好像都是在解釋如何"發現"自我84F 09/06 04:28
→ :到 因為新來的腦部零件很快就會被其他部分把資料傳輸過去85F 09/06 04:28
→ : 就某個程度上來講 [人類很類似一種生物形式的電腦系統]
→ : 就某個程度上來講 [人類很類似一種生物形式的電腦系統]
→ :原po也可以去看日本動畫啦 討論這種的也一堆 d講的也有87F 09/06 04:30
→ : 自我意識掌握的[只有現在](跟過去的記憶)他無法知道自己88F 09/06 04:31
→ :出生前的狀態(SO科學淺論上來講 從你母親胎內你可能就在進
→ :行食物-->大腦意識的真實投胎轉換了)至於你死後還存不存在
→ :只有死後才知道(其實有些方法啦 就是拿動物坐活體實驗..)
→ :不過理論跟人類歷史上證明 雖然有少數鬼怪靈異可能性外 絕
→ :大多數意識都是不存在=消失的....[[你知道除了你爺爺的更上
→ :一輩會是誰嗎? 大多數都不知道 那些死人早被忘光了 現代人
→ :出生前的狀態(SO科學淺論上來講 從你母親胎內你可能就在進
→ :行食物-->大腦意識的真實投胎轉換了)至於你死後還存不存在
→ :只有死後才知道(其實有些方法啦 就是拿動物坐活體實驗..)
→ :不過理論跟人類歷史上證明 雖然有少數鬼怪靈異可能性外 絕
→ :大多數意識都是不存在=消失的....[[你知道除了你爺爺的更上
→ :一輩會是誰嗎? 大多數都不知道 那些死人早被忘光了 現代人
→ :所以我的出現是註定?隨機?神的恩典?或跟靈魂有關?95F 09/06 04:35
→ :也會繼承這個循環下去]不過說真話要做到靠科技肉體跟大腦幾96F 09/06 04:35
→ :乎半不滅 是有不少機會做到的...知道為什麼對岸要活摘嗎
→ :至於你的問題那個不是很有辦法能驗證的 就算有人告訴你答案
→ :通常也只會是他虎爛或是胡思亂想講的...沒辦法去驗證的
→ :乎半不滅 是有不少機會做到的...知道為什麼對岸要活摘嗎
→ :至於你的問題那個不是很有辦法能驗證的 就算有人告訴你答案
→ :通常也只會是他虎爛或是胡思亂想講的...沒辦法去驗證的
→ :說的也是，我在想或許是有福氣的人，才會有"自我"100F 09/06 04:40
推 :我也有想過這問題，你該不會是我吧101F 09/06 05:04
→ :未曾生我誰是我 生我之時我是誰 長大成人方是我 合眼朦朧102F 09/06 06:18
→ :我是誰。 看來很早以前就有人有這問題。
→ :我是誰。 看來很早以前就有人有這問題。
推 :我愛你 你愛他 他愛她 她愛他104F 09/06 06:40
→ :我覺得這個主題會釣出名為變態的神父105F 09/06 08:04
→ :Yo~Brother!!
→ :Yo~Brother!!
→ :你知不知道你問了個 哲學家一直探究的問題 <--- 無我107F 09/06 08:07
推 :cogito ergo sum108F 09/06 08:23
→ :大概7歲以前，常常會突然對自我產生疑問？為什麼眾多人口中我109F 09/06 11:01
→ :為什麼會操控這副身體，為何不是操控其他個體
→ :可是長大以後，可能靈魂適應這身體了，就沒有這種感覺了
→ :為什麼會操控這副身體，為何不是操控其他個體
→ :可是長大以後，可能靈魂適應這身體了，就沒有這種感覺了
推 :我如果不小心一直想這個問題的時候 真的會想到快要瘋112F 09/06 11:12
→ :掉
→ :掉
→ :boku114F 09/06 11:38
推 :洗洗睡啦115F 09/06 11:47
推 :去問村上春樹116F 09/06 11:54
推 :我也常常想這個問題耶...117F 09/06 12:31
推 :有同樣的問題 給推!!118F 09/06 13:33
推 :各位可以試試用第三人稱去看自己一天的生活 就像在玩RPG119F 09/06 14:02
→ :遊戲一樣 當然是用想像的 越想會覺得越好玩
→ :然後就會感覺 所謂的"我"這個意識似乎只存在當下
→ :遊戲一樣 當然是用想像的 越想會覺得越好玩
→ :然後就會感覺 所謂的"我"這個意識似乎只存在當下
噓 :.........122F 09/06 14:55
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