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作者 標題 Re: [問卦] 德國的教育:讓孩子輸在起跑點??
時間 Sat Jan 4 20:24:45 2014
上學期課堂上有請一個德國教授來演講，也有說類似的事情
大概可以補充一下這篇文章的第四點
德國人認為孩子在出生時天賦就已經決定了，包括數學運算、空間判斷、語言等等的能力
小學老師的工作除了教學以外，主要是找到孩子有哪方面的潛能，並且在畢業後推薦升學
多數家長會依循教師的專業判斷作安排，不會有太多意見
小學老師的工作除了教學以外，主要是找到孩子有哪方面的潛能，並且在畢業後推薦升學
多數家長會依循教師的專業判斷作安排，不會有太多意見
這在台灣是不太可能出現的，環境終究不太一樣，德國工匠的地位並不比教授低多少
而文章中所敘述的「希望與其他孩子保持同步」主要還是讓教師方便進行判斷
畢竟如果像台灣這樣鼓勵先修，那在判斷資質時候的準確度就多少會降低，留給學生想像
力倒是其次
由於人才是經過專業人士分類過的，在日後學習中會比較順暢且有效率
台灣把先修當資優的後果是資源無法正確的挹注在對的人身上
我覺得這就是我們在奧林匹亞、AMC等等競賽中屢獲佳績，但大學後就比不上別國的原因
不過這也沒辦法......台灣不可能往這方面發展
不過這也沒辦法......台灣不可能往這方面發展
即使我們的教師有足夠的能力去判斷小孩的天賦，家長不相信專業也沒用
要是一個老師對家長說：「我覺得你的小孩不適合繼續讀下去，建議去當黑手」
過幾天這老師就要被幹到天上去了吧哈哈哈
※ 引述《killua92 (樁白)》之銘言：
: 在德國時候沒思考過這個問題，但是现在却从中發現了很多意外的東西：
: 1、德國幼稚園沒有年級，所有年齡的都混在一起。
: 2、德國學校都是半日制的，下午沒有課，只有課外活動。
: 3、英語3年級才開始學習。
: 4、小學4年級畢業，根據老師推薦升學，學習技工，中專或者上以後能上大學的文理中學
: 。上大學的比例還沒中國大陆高。
: 5、沒有本科生(後來根據歐盟要求更改了一些)，要麼就讀到研究生。
: 6、重視實踐課程，抽象的數學學習進度至少比中國晚2年。
: 7、為什麼8200萬的德國人分享了世界上一半的諾貝爾獎?
: 答案竟然是——不要過早過度開發兒童智力1
: 所謂"輸在起跑線上"是偽命題！！！提早讀的都是沒用的！！！
: 最多給家長們樂樂，炫耀一下，顯得自己孩子比人家能會外語了、會背古詩了等等，
: 其实这些浅薄虚荣根本是：沒用！！！
: 德國憲法禁止學前教育。
: 通過國家介入，禁止對孩子過早開發智力，
: 避免將孩子大腦變成硬碟！！！留給孩子大腦更多的想像空間。
: 孩子在小學前“唯一任務”就是快樂成長。
: 不該過度開發孩子智力
: 原以為在德國只有幼稚園的孩子不允許學習專業知識，後來才發現上小學的孩子也不能學
: 習額外的課程，即使這個孩子的智商超過同齡人。
: 來自科隆的桑德拉寫到：“今年我兒子7歲，我向學校老師提出，能否額外教他一些東西
: ，因為他5-6歲的時候就自己在家學會了基本的閱讀、書寫和簡單的數學計算。老師表示
: 反對並說：您應該讓您的孩子與其他孩子保持同步。
: 一個星期後我再次去見老師，並出示了孩子高智商的證書，希望得到她的理解和支持，但
: 老師用一種奇怪的眼光看著我，似乎我像來自外星的人一樣。
: 老師進而解釋，孩子智力被過度開發並不是一件好事情，因為必須給孩子的大腦留下想像
: 空間。
: 過多的知識會使孩子的大腦變成了電腦的硬碟！
: 常此下去，孩子的大腦就慢慢地變成了儲存器，不會主動思考了。
: 儘管如此，我對德國禁止學前教育的做法還是不太理解。
: 為了搞清楚這個問題，我專門請教了德國的教育人士，他們讓我找《基本法》來看看。
: 翻開聯邦德國《基本法》(即憲法)，我吃了一驚。其中第七條第六款明確規定，禁止設立
: 先修學校(Vorschule)。
: 我還是不明白德國憲法為何這樣規定，只好再請教有關的教育專家。
: 他們告訴我，孩子在小學前的“唯一的任務”就是快樂成長。
: 因為孩子的天性是玩耍，所以要做符合孩子天性的事情，而不應該違背孩子的成長規律。
: 如果說在上學前對孩子非要進行“教育”的話，那“教育”的重點只有三個方面：
: 一、基本的社會常識，比如不允許暴力、不大聲說話等。
: 二、孩子的動手能力。在幼稚園期間孩子會根據自己的興趣參與手工製作，讓他們從小就
: 主動做具體的事情。
: 三、保護孩子情感胚胎，培養情商，培養領導力。
: 原以為只有德國才有如此奇怪的規定。後來查了一下歐洲有關國家的情況才發現，他們對
: 待小孩子的做法基本上大同小異。
: 學前教育破壞想像力
: 與歐洲相反，中國的孩子在幼稚園期間已經把小學一年級的知識基本上都學完了。
: 人們有理由擔心，歐洲的孩子在起跑線上已經輸給了中國的孩子；其實，這樣的擔心是多
: 餘的！！！
: 歐洲人普遍認為，孩子有自身的成長規律，他們在相應的階段要做相應的事情。
: 表面上看中國的學前教育和基礎教育很扎實，但他們的想像力和思考能力已經被破壞掉！
: ！！
: 由此造成了孩子被動接受知識而疏於主動思考的習慣。
: 暫且拋開中西教育優劣的爭議和評判，讓我們來關注德國民教育育的成果：
: 自諾貝爾獎設立以來，德國人(含移民美國、加拿大等國的德裔)獲得的諾貝爾獎人數將近
: 總數的一半。
: 換句話說，8200萬的德國人分享了一半的諾貝爾獎，而全球另外60多億人口只獲得了剩下
: 的一半。
: 難道這是種族的問題? 恐怕沒有這麼簡單！！！
: 讓我們重新審視德國的教育，看看他們的做法是否值得我們鑒借！
: 朋友們，我們要對"起跑線"和中國的教育體制有重新的認識了。
: "硬碟"的後果是：毀了天真烂漫的孩子们的未來。
: 來源： 小火爐的BLOG
: http://ck101.com/thread-2895657-1-1.html
令人震驚的德國教育：就是讓孩子輸在起跑線上！ - 網路優質好文推薦 - 卡提諾論壇 - 研究生,本科生,桑德拉 在德國時候沒思考過這個問題，但是现在却从中發現了很多意外的東西：1、德國幼稚園沒有年級，所有年齡的都混在一起。2、德國學校都是半日制的，下午沒有課，只有課外 ... 令人震驚的德國教育：就是讓孩子輸在起跑線上！ ,卡提諾論壇 (研究生,本科生,桑德拉,技工,上大) ...
: 現在看著我鄰居五歲小妹妹
: 開始補英文 鋼琴 芭雷舞 畫畫
: 我想應該是天才兒童巴
: 五樓妳說哩?
: 要小妹妹的圖的是蘿莉控
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◆ From: 114.34.188.129
推 :家長會覺得我的小孩就是要用功念書1F 01/04 20:26
推 :推啦 師:我覺得你的小孩適合當老鴇 流品嘛有啥辦法2F 01/04 20:26
推 :東方思維太相信勤能補拙 沒有不會念只有不肯念3F 01/04 20:26
推 :根本的原因是瞧不起黑手等工作吧4F 01/04 20:26
→ :阿老師要是判斷錯呢?5F 01/04 20:26
的確有這機會，但專業的訓練會幫他們降低這出錯的機率判斷錯的確可能造成個人很大的傷害，但多數被正確分類的人能夠讓國家教育更有效率
推 :分類帽!!!6F 01/04 20:27
有點像耶XD※ 編輯: LeeGarDer 來自: 114.34.188.129 (01/04 20:29)
推 :因為東方的階級歧視很嚴重，大家都不想以後被歧視7F 01/04 20:27
→ :這是一種文化上的焦慮在做怪
→ :這是一種文化上的焦慮在做怪
推 :如同A大所說 最主要原因是 在台灣工作是有貴有賤的9F 01/04 20:27
推 :少搞點禮數規定，讓經驗傳承才是重點...專業黑手很賺的10F 01/04 20:27
→ :倒不是岐不歧視 人很怪有時候會突然開竅11F 01/04 20:28
推 :"你要好好讀書，以後才不會像那個叔叔一樣作工"12F 01/04 20:29
推 :規則是高學歷在定的 不讀高一點 以後怎麼被陰都不知道13F 01/04 20:29
→ :很多大學不也用大一不分系來讓學生有更多時間找到方向?14F 01/04 20:29
→ :真的跟分類帽有點像XD
後來想想有點不太一樣耶→ :真的跟分類帽有點像XD
史萊哲林明顯被歧視XD
推 :你知道LBJ他老師怎麼教的嗎? 黑手薪水比老師還多 學歷狗屁~16F 01/04 20:30
推 :如果當初這樣分 今天總統就不會是馬桶了17F 01/04 20:30
※ 編輯: LeeGarDer 來自: 114.34.188.129 (01/04 20:31)→ :被幹到天上去的老師...有沒有其他修辭= =18F 01/04 20:30
推 :叔叔：恁伯每台修車收八萬一 你要工作整個月才有 操19F 01/04 20:31
→ :被 fuck to sky 的老師
→ :被 fuck to sky 的老師
→ :大學後比不上別國 不是人材問題 是高等教育跟不上21F 01/04 20:31
→ :其實我覺得那頂分類帽才是禍源吧XD22F 01/04 20:32
推 :不是很相信這類說法 職業就是有好逸惡勞之分23F 01/04 20:32
推 :沒有學歷也很危險 難保哪一天 政府忽然規定你的工作24F 01/04 20:32
推 :不用過幾天 家長當天就會找議員去掀桌了25F 01/04 20:32
→ :要有執照才能做 想拿執照不是學歷綁定就是科系綁定時26F 01/04 20:33
→ :有學歷的人能夠拿到執照的機會就比沒學歷高的多
→ :有學歷的人能夠拿到執照的機會就比沒學歷高的多
推 :分類帽本來要把哈利波特分去當魯蛇28F 01/04 20:33
推 :X好逸每次點名，也只有總統中獎29F 01/04 20:34
→ :就算要回去補學歷 概念也比較有啊30F 01/04 20:34
→ :學歷不重要是在做事時不重要 可是整個社會制度下 你要政
→ :學歷不重要是在做事時不重要 可是整個社會制度下 你要政
→ :這種邏輯在西方教學很常見，可是有一個重大過程會讓所32F 01/04 20:36
→ :府承認 你要進入市場 或是維持或提升地位 學歷就有用了33F 01/04 20:37
→ :有東方人跳腳，那就是"有政治家天賦的政治家之子天生就34F 01/04 20:37
推 :那老師的資格得嚴苛點吧35F 01/04 20:38
推 :要我相信現在的幼教老師判斷 難哦36F 01/04 20:38
→ :在德國要當老師也很不簡單阿37F 01/04 20:38
→ :適合當統治者" 整天叫喊政府是人民公僕的台灣民粹會抓38F 01/04 20:38
→ :狂啦XD
→ :狂啦XD
→ :如果我沒記錯 在德國老師的執照好像也是有時效性的40F 01/04 20:39
推 :台灣一堆垃圾老師..在台灣玩這套會誤人子弟41F 01/04 20:40
推 :台灣選民明明就很喜歡政治世家42F 01/04 20:41
推 :沒錯，在德國要當老師前可是有很多關要過43F 01/04 20:41
→ :好像要自己寫proposal，自己寫教科書,不是終身職
對，而且相較之下社會地位也沒台灣教師這麼高→ :好像要自己寫proposal，自己寫教科書,不是終身職
但弔詭的是他們比台灣更相信教師的專業
※ 編輯: LeeGarDer 來自: 114.34.188.129 (01/04 20:43)
推 :印象中他們是採精英式教育，約國小畢業就分了45F 01/04 20:42
推 :等等，相信專業有什麼好弔詭的 XD"46F 01/04 20:45
說得也是 弔詭的是台灣XD表面上很尊敬但是實際上根本不鳥你
※ 編輯: LeeGarDer 來自: 114.34.188.129 (01/04 20:46)
→ :說到寫教科書 以前剛開始教改時 就聽過有老師生氣的說47F 01/04 20:46
→ :那本課本我用20幾年了 這樣改我怎麼上課啊
→ :因為台灣的家長都經歷過部分老師要收禮品 紅包跟在外開
→ :補習班 不參加就被酸的時代 現在的老師就承擔這苦果
→ :那本課本我用20幾年了 這樣改我怎麼上課啊
→ :因為台灣的家長都經歷過部分老師要收禮品 紅包跟在外開
→ :補習班 不參加就被酸的時代 現在的老師就承擔這苦果
推 :好奇被分到非菁英班的小孩不會像台灣的體育班被歧視嗎??51F 01/04 20:56
推 :馬鶴凌從小就知道馬英九有當總統的天分 果然還讓他當到總統XDD52F 01/04 20:56
推 :他們寧可相信自身經驗也不相信他人專業53F 01/04 20:57
推 :你舉奧林匹亞那個例子跳太快了，能拿牌的基本上都是很強54F 01/04 20:58
→ :的菁英，並沒有押在錯的人。 重點是有一大票的人才優先選
推 :醫科念了。 結論也下得很怪，可是很容易看了就高潮來戰
→ :老師。
推 :我其實不認為先修有什麼錯
→ :的菁英，並沒有押在錯的人。 重點是有一大票的人才優先選
推 :醫科念了。 結論也下得很怪，可是很容易看了就高潮來戰
→ :老師。
推 :我其實不認為先修有什麼錯
推 :印象中德國老師也是超專業 受訓很嚴格?59F 01/04 21:04
噓 :讓老師判斷的話 你會發現能去讀醫科的都是有關係60F 01/04 21:05
推 :當台灣人開始尊敬每個不同的職業時，台灣就有救了61F 01/04 21:05
→ :在台灣這套辦法 只是更方便有背景的走後們62F 01/04 21:06
→ :紅包 可以幫助老師下公平判斷63F 01/04 21:11
推 :不過我覺得現下問題是臺灣對教育這塊不夠重視64F 01/04 21:15
推 :不過我批評歸批評，要講得面面俱到倒是無法~=.=~
推 :不過我批評歸批評，要講得面面俱到倒是無法~=.=~
推 :史萊哲林沒被歧視吧 在哈利入學之前都是贏家66F 01/04 21:18
推 : 結果國立大學畢業生，薪水還輸路邊的機車行黑手。67F 01/04 21:40
推 :68F 01/04 21:52
推 :69F 01/04 21:54
推 :70F 01/04 22:01
推 :我沒救了71F 01/04 22:24
→ :最好是德國工匠跟教授地位差不多....72F 01/04 23:15
→ :德國教授都快跟皇帝一樣了...
→ :德國教授都快跟皇帝一樣了...
推 :別說家長不相信專業，鄉民也沒幾個相信專業不是？74F 01/04 23:41
推 :推樓上 大家都一個樣75F 01/05 00:10
推 :台灣人就是這樣XD76F 01/05 00:25
推 :台灣人不相信專業 其一的問題是那些專業的人 真的有專業嗎77F 01/05 00:44
→ :留學波蘭的醫生表示: 我是醫生 我超專業DER
→ :留學波蘭的醫生表示: 我是醫生 我超專業DER
推 :台灣就是強調不要輸在起跑點 結果跌倒在終點的大有人79F 01/05 01:30
→ :在
→ :在
→ :留學波蘭的不一定輸給你，波蘭學歷把關很嚴81F 01/05 07:00
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