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※ 本文為 ckpioneer.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-27 22:51:45
看板 Gossiping
作者 stareyed (下雨天，放假天)
標題 Re: [爆卦] 大陸人看台獨
時間 Wed Apr 23 23:27:48 2014

有種說法

統一不是不能談，問題是和誰談

而共產黨很顯然不是一個好對像

我覺得這種說法很有道理

對自己的人民都不好了，我完全不相信他的統治

高官好多都跑到國外治產，移民。

雖然台灣有很多的問題

但我們已經很努力的在想辦法解決

雖然有人說，台灣這幾年是在空轉

但在我看來，不管是扁政府還是馬政府

都是民主的深化

我們把一個一個偶像送上神壇，然後發現他們不過是人

不管是扁神還是馬神，都會犯錯

開始不相信政治人物

而是開始去思考「我們要的是什麼樣的未來」

「要設計什麼樣的制度」、「我們要怎麼樣的政府」

在這次的學運中，我看到好多這樣的思考

我們不是把政治人物送上位後就不管了

我們也看到堅持的力量，在6年前，大家怎麼看公投盟的

而現在又有什麼樣的改變。

雖然我們不完美，會犯錯，但我們都很努力，希望台灣變好。

我想對大陸人說：

我們的過去，是好多人流血流汗爭取來的

我們的現在，是好多在努力思考，好多人在彼此爭辯，彼此對抗

試著找出一條最好的路。

我不知道未來會怎麼樣，但至少現在，我們好多人正在努力。

你們呢？

你們希望中國有什麼未來呢。

統一台灣，對你們來說，可能只是暫時的興奮劑，

短暫的高潮，統一後的台灣，了不起成為中國的一個省。

然後呢？

最終你們還是必需面對自己的問題

統一不能解決霧霾問題、不能解決鬼城、不能解決高官貪腐…　

就像我們很清楚

獨立不能解決高房價、不能解決清境違建、不能解決核電問題

所以我們在覺醒後，越來越多人開始關心我們的公共議題。

你看到的反核四、看到的支持石虎，都是我們在覺醒之後所做的思考。

試圖解決我們的問題。

而你們呢

在統一之外，你們打算怎麼解決自己的問題？

你們的未來，倒底希望自己的國家變成什麼樣子?


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.18.241
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398266870.A.FFC.html
※ 同主題文章:
　 04-23 22:39 fin123. ■ [爆卦] 大陸人看台獨
● 04-23 23:27 stareyed. ■ Re: [爆卦] 大陸人看台獨
※ 編輯: stareyed (111.250.18.241), 04/23/2014 23:29:05
推 shippai:稱帝1F 04/23 23:28
→ seigaku00765:完全說中我的感覺2F 04/23 23:28
→ a1122334424:沒有問題啊? 有錢就活得下去3F 04/23 23:30
推 IMPMatthew:推4F 04/23 23:30
推 strikegundam:推5F 04/23 23:30
推 givar:推6F 04/23 23:30
→ pinkg023:先不要談獨立談經濟>經濟沒起來>統一經濟才會好 相關性?7F 04/23 23:31

我的看法是「絕對不能被中國共產黨統治」

要談統一可以，先讓中國共產黨下台

推 snow0915s:推8F 04/23 23:31
推 soulism:統一後台灣就變成,全世界都討厭的中國人之一.9F 04/23 23:32
※ 編輯: stareyed (111.250.18.241), 04/23/2014 23:33:36
推 ben0519:淚推10F 04/23 23:32
→ sagakey:推人民思考意識的崛起11F 04/23 23:32
推 jushni:可以不要把阿扁和馬狗並列嗎，等級差太多了12F 04/23 23:33
推 strikegundam:香港回歸之後 大家也沒這麼討厭香港人13F 04/23 23:33
推 applesweety:14F 04/23 23:33
推 romusutoru:民主的價值就在這啊.....15F 04/23 23:33
→ hahabis:馬英九是人? 你確定? 它是跳針中的錄音機吧16F 04/23 23:33
→ jimmy8343:在沒有錢之前不用去思考這問題17F 04/23 23:33
推 kaoru1992:18F 04/23 23:33
推 yeh0216:推19F 04/23 23:34
推 shadowkai:推  白癡才會想去給中共管20F 04/23 23:34
推 KETSU:21F 04/23 23:34
推 DRIariel:22F 04/23 23:35
推 tokyo730714:推23F 04/23 23:35
→ panda20087:國民黨解散前 你不用考慮共產黨下臺問題24F 04/23 23:36
推 silent5566:越了解共產黨 對這政權越感到恐懼25F 04/23 23:36
推 alice1226:推 自由和民主 是台灣人自己用血淚爭取來的26F 04/23 23:37
推 worldtree:推!!27F 04/23 23:37
推 sadmonkey:如果是被現在獨裁中共統一，你就不用思考當僵屍就行了28F 04/23 23:37
→ panda20087:獲得諾貝爾和平獎的劉曉波在和平憲章也是以統一為前提29F 04/23 23:38
推 nomorepipe:推30F 04/23 23:39
推 c10ud:推31F 04/23 23:39
推 wsx26997785:3000年中華文明分支落在台灣並民主化 卻有韃子要踐踏32F 04/23 23:39
推 hsin627:推33F 04/23 23:40
→ panda20087:你爭取民主自由的結果是被馬金江政權統治才是諷刺34F 04/23 23:40
推 ab2326764:35F 04/23 23:41
推 lamda:推  可以談統一  但絕不可以跟反人類的中共談36F 04/23 23:41
→ wsx26997785:不過26會說 民煮是啥東西 能吃飽睡飽安定就好了37F 04/23 23:41
推 pac76894:推38F 04/23 23:41
→ panda20087:所以即使是表面民主化也是惡之華39F 04/23 23:41
推 peterhuo:你的想法非常危險，中共雖然可惡，但是他們一旦現在馬上40F 04/23 23:42
→ peterhuo:民主了，會是世界上最極端的民粹國
推 fujimoto:寫得真好42F 04/23 23:42
推 imfeather:推43F 04/23 23:43
推 pttchips:推44F 04/23 23:43
噓 jushni:憑什麼共產黨下台就可以談統一? 喜歡統一你可以自己過去45F 04/23 23:43
推 s96105038:推，完全說出了我的想法46F 04/23 23:43
推 jojomickey2:推47F 04/23 23:43
→ peterhuo:不要說台灣了，搞不好連日本都說打就打，不顧後果48F 04/23 23:43
推 zooks:推!!49F 04/23 23:43
推 unreal29:推!!!!50F 04/23 23:43
→ peterhuo:對岸現在民主，就等於給一群被洗腦的瘋子治國51F 04/23 23:44

只要不統一，那是中國自己的問題啊，他們要自己解決。

推 zxcbrian:推52F 04/23 23:44
推 rant:好文53F 04/23 23:44
→ panda20087:完全是搞不清楚狀況的單相思 臺不可能獨立于中國民主化54F 04/23 23:45

事實上就是1945年以後分裂嘛

推 ebinkuo:怎麼可以這麼中肯~~~55F 04/23 23:45
推 wsx26997785:華人世界唯一的民主耕耘地 不斷扶助中共侵入台灣破壞56F 04/23 23:46
推 king22649:正解~57F 04/23 23:46
推 Tyeng7582963:希望中國人也要分而去思考自己的權益問題58F 04/23 23:46
推 Su22:中肯59F 04/23 23:47
→ Tyeng7582963:越了解中共，真的你會越害怕~~60F 04/23 23:47
→ panda20087:即使是西方留學返國或被稱為公知的 也是大中華視角61F 04/23 23:47
→ panda20087:也許你認為他們都是被中共洗腦 其實是不了解而已
推 reaturn:統一台灣後當然是稱霸全球戰略…然後前進宇宙殖民了63F 04/23 23:48
推 lohas723:推!!64F 04/23 23:48
→ retriever33:當中國變成一個民主自由的國家,統一或許可以談65F 04/23 23:48
推 jeanniewoo:推!!希望中國人也能思考自己國家的未來66F 04/23 23:49
推 corexxx:推!!就是這樣,我們的民主不成熟,但我們正在努力67F 04/23 23:49
→ peterhuo:問題是民粹的中國不會理你這些，是個不定時炸藥庫68F 04/23 23:49
推 wellring:推 重點在制度69F 04/23 23:49
→ peterhuo:也不由得我們回避統獨問題70F 04/23 23:49
推 wsx26997785:在我眼理中共不過是個加強版滿清 外強中乾不可能崛起71F 04/23 23:49
→ retriever33:當然,要中共變民主自由,或許比我們自己獨立難72F 04/23 23:49
→ panda20087:中共最不怕你單獨發展 最怕有民間力量和他兩黨競爭73F 04/23 23:49
推 snsd9:統一連提都不要提 更別說談 中國要怎麼改變 他自家的事74F 04/23 23:50
→ snsd9:變的再好 我都不會想跟中國統一
推 countrysong:對統一存在幻想的人，中國現在對你們好是有利用價值76F 04/23 23:50
→ retriever33:柯P也在訪問中談到:統獨不是不能談,但前提是,77F 04/23 23:50
推 kkman168:推78F 04/23 23:50
→ retriever33:對岸也變成一個民主自由的國家79F 04/23 23:50
→ countrysong:你們依舊是他們眼中的台灣人，永遠不會是中國人80F 04/23 23:51
→ snsd9:統一可以談 但是最後一定要拒絕 然後台獨 這才是正道81F 04/23 23:51
→ panda20087:重點不是制度,是人性,中國民主化如果沒分七塊也是強權82F 04/23 23:51
推 xkakakaka:推83F 04/23 23:51
推 robertchun:推！ 我不想失去自由民主 不干其他件事84F 04/23 23:51
→ panda20087:如果領導人迴避這個問題 也會被人民趕下臺85F 04/23 23:51
→ countrysong:也就是統一之後，台灣人永遠都只是二等公民86F 04/23 23:52
→ snsd9:與其想中國變好 談統一 不如認真想怎樣才能實現台獨87F 04/23 23:52
推 p86506:88F 04/23 23:52
推 john0909:這有點不是不給幹，只是不想給你幹的意思在XDD89F 04/23 23:52
推 wsx26997785:中國唯一能民主化就在1947年 但中國還是選擇支持中共90F 04/23 23:52
→ snsd9:統一不是不能談這種想法真的很危險91F 04/23 23:53
推 retriever33:https://youtu.be/aeo5FTS2VNk 柯p專訪中有提到92F 04/23 23:54
新闻看透透2014 03 07 - YouTube
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民主化後的中國是怎麼樣很難說啦


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推 howdiee:gj113F 04/23 23:58
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KMT遺毒是我們的問題，剩下是是對岸自己的問題

我們根本不用花腦筋替他們解決，個人造業個人擔啊

推 Joey818:吱吱沒學乖  現在忙著包裝賴神118F 04/23 23:58
→ retriever33:我當然知道新加坡獨立不甘中國的事,是想了解當時時空119F 04/23 23:58
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或許吧，不過我想太陽花開了這麼久，好歹也送一些葵花籽去給人家嘛

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→ star19910311:推136F 04/24 00:01
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→ wsx26997785:世界上沒有一個民主國倒向共產國141F 04/24 00:03
推 AirPenguin:就有能力的26都往國外逃阿142F 04/24 00:03
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→ snsd9:那中國才是有可能稱為真民主
→ panda20087:中國早就不是共產國家 是中共一黨下的權貴資本主義國家146F 04/24 00:05
→ jushni:所以說何必談統一，讓台灣去背一個超大拖油瓶?147F 04/24 00:05
推 ayaerika:好中肯  投蘋果日報吧148F 04/24 00:05
推 o0991758566:GOOD149F 04/24 00:06
→ ayaerika:跟我的想法差不多150F 04/24 00:06
→ snsd9:其實投中時應該比較適合.....151F 04/24 00:06
推 rungh:這次的運動，讓很多年輕人覺醒了，就連國中生也開始討論時事152F 04/24 00:06
推 wsx26997785:不過南越值得台灣借鑑 不自立自強的下場就是被併吞153F 04/24 00:07
→ ayaerika:我一直認為  能不能讓這個國家民主 富裕(缺一不可)才是終154F 04/24 00:07
→ rungh:公民教育從小落成，這才是能長久監督政府的脈絡155F 04/24 00:07
→ ayaerika:極目標  統獨只是間接手段156F 04/24 00:08
→ panda20087:你應該去查閱一下蘇俄變成獨聯體然後獨立的演變歷程157F 04/24 00:08
推 sharkimage:我也希望中國越來越好 雖然討厭中共政權 但之前光看川158F 04/24 00:09
→ ayaerika:如果  對岸是歐美那種民主 自由主義國家  根本不會有統獨159F 04/24 00:09

我就是這個意思

→ wsx26997785:除公民教育及多思想外 還有自我防衛能力也要從小落成160F 04/24 00:09
→ ayaerika:的問題161F 04/24 00:09
※ 編輯: stareyed (111.250.18.241), 04/24/2014 00:10:26
推 cccccccccat:可我認為中國就算民主化之後，台灣還是台灣，為何要162F 04/24 00:09
→ sharkimage:震中倒楣的小孩離世/受傷 就好難過Q Q 又不是他們的錯163F 04/24 00:09
→ wsx26997785:以色就是文武從小落成 才能在阿拉伯世界中生存164F 04/24 00:10
→ cccccccccat:跟他統一？如果像歐盟模式區域整合還可接受165F 04/24 00:10
推 beeline:說得好！166F 04/24 00:10
→ ayaerika:共產黨  絕對不會自動釋放權力  所以台灣絕對不能被併吞167F 04/24 00:10
→ ayaerika:終於找到知己了 XD
推 myeason:法理推翻中華民國殖民政權 再好不過了169F 04/24 00:11
→ panda20087:英國有蘇格蘭和北愛問題 加拿大有魁北克問題170F 04/24 00:11
→ wsx26997785:目前不急著獨立 台灣應當先拓展資本實立 等待時機到來171F 04/24 00:12
推 vdw:推172F 04/24 00:13
→ wsx26997785:可魁北克人用公投否決獨立  中共卻一直打壓台灣公投173F 04/24 00:13
→ snsd9:等等 歐美也有統獨問題啊XDDDDDDD 不要以為沒有啊啊啊啊啊啊174F 04/24 00:13
→ snsd9:其實現在問題不是要急著獨立 還是中國跟狗狗急著要統一啊
推 ayaerika:會相信中共會變成民主政黨  根本精神有問題 中國要民主176F 04/24 00:15
→ snsd9:要不是這次學運跟後續事件 說真的還沒那麼多台灣人被激出177F 04/24 00:15
推 xex999:不管中國民不民主 幹嘛和一個素不相干的國家統一？178F 04/24 00:15
噓 hamasakino:少了大和民族的底179F 04/24 00:15
→ panda20087:毛澤東在百年前曾經研究地方自治脫離中央問題時 提出180F 04/24 00:15
→ snsd9:台獨想法啊 台獨想法很大部分是中國激出來的....181F 04/24 00:15
推 kamisaki:很棒，推182F 04/24 00:16
→ xex999:只因為講的話一樣？183F 04/24 00:16
→ panda20087:湖南自治的主張 同時也支持臺灣獨立 今天中國依然如此184F 04/24 00:16
→ snsd9:好啦 狗狗其實也幫了台獨一些忙XDDD185F 04/24 00:17
→ ayaerika:xex999  我尊敬你的想法  但大部分人被逼得想獨立 是出於186F 04/24 00:17
→ panda20087:依然如此 在所有的矛盾中最突出是地域之間的矛盾187F 04/24 00:17
→ ayaerika:失去民主自由  的恐懼188F 04/24 00:17
推 jj920408:推189F 04/24 00:18
推 wsx26997785:台獨適中國逼出來的 1945年前台灣可是心向中國的190F 04/24 00:18
→ snsd9:aya大 其實 更精準講法是 就算統一能保有現在所有一切自由191F 04/24 00:18
→ ayaerika:那個紅色鐮刀黨 要統治你  誰會願意XD192F 04/24 00:19
→ snsd9:很多人也不會想統一 沒意義啊 真的沒意義193F 04/24 00:19
推 jushni:跟北歐先進國家統一我願意，垃圾國免談194F 04/24 00:19
推 Innes:說得好195F 04/24 00:19
→ snsd9:今天就算不可能實現自由的中國真的自由 美好了 那也不關台灣196F 04/24 00:20
→ wsx26997785:雖然1895年中國出賣台灣人 但台灣後續還是心向中國197F 04/24 00:20
→ ayaerika:我覺得你是基本教義派  但我的想法是 那個惡魔黨可怕一定198F 04/24 00:20
→ panda20087:你問問史明老先生 臺獨是不是中共逼出來的?199F 04/24 00:20
→ ayaerika:要離開他  所以絕對不能統一200F 04/24 00:20
→ snsd9:的事情啊 我們不單只是為了民主自由才支持台獨201F 04/24 00:20
噓 jiniba:美化了馬的倒行逆施,缺乏危機意識,請問如何阻止國共聯手治202F 04/24 00:21
→ panda20087:北歐那種福利國家的政策不適合臺灣 先進吃不到嘴里啊203F 04/24 00:22
→ wsx26997785:直到228及戒嚴 43年中國黨打壓台灣 26年則是換中共黨204F 04/24 00:22
→ snsd9:所以還是那句話 統一就是不能談 不管跟誰談 台灣就是台灣Y205F 04/24 00:22
→ jiniba:台,不是意願問題,是如何阻止,如何反抗,意志力完全無用206F 04/24 00:22
推 inyei:追求一個美好的理想   雖不中亦不遠矣207F 04/24 00:22
推 imperfectJJT:推好文 對岸也是有思考和爭取的民眾 但都被官員給gg208F 04/24 00:22
推 kiwi0530:他們沒有希望的權力209F 04/24 00:23
推 ayaerika:snsd9  你有更崇高的理想  我只是想要民主自由  加油吧210F 04/24 00:23
推 tonyhu:中國的未來是擁護黨中央211F 04/24 00:24
推 bisconect:212F 04/24 00:24
推 joy801018:只能推了213F 04/24 00:24
推 snsd9:一起加油 等我們理想達成 一定少不了你要的民主自由214F 04/24 00:25
→ snsd9:甚至更多 所以一起加油吧 別發夢等中國變好了
推 dodo222kimo:good216F 04/24 00:25
→ panda20087:北歐因為歐洲窮困移民湧入已經產生危機 能堅持多久看看217F 04/24 00:26
推 AceGuard:中肯!!!218F 04/24 00:26
→ snsd9:或許中國有一天會很好 但那不關台灣的事情 況且 這種"或許"219F 04/24 00:27
推 teresa925:台灣獨立! 幹嘛跟426統一 中國民主化 下下個世紀吧220F 04/24 00:27
推 Yatta:GREAT221F 04/24 00:27
→ snsd9:根本不可能發生 更可能發生的是 中國粗暴的統一台灣222F 04/24 00:27
→ snsd9:所以談統一?別鬧了 很多人只醒一半啊 不是關心你本該關心的
→ snsd9:議題 事務 就叫"醒"
→ teresa925:看看那茂名鎮壓 要民主??很難225F 04/24 00:28
→ snsd9:而是認清中國本質 現實 才叫"醒" 發夢大家都會啊 等中國變好226F 04/24 00:29
→ snsd9:大家都會啊 沒給過機會嗎?中國人沒努力過嗎?有啊看看64
→ snsd9:結果?然後再來等中國給台灣民主自由 再來談統一?
推 maybecry:推229F 04/24 00:30
→ snsd9:如果抱持這種想法的話 真的不要說這叫覺醒 這樣不好 真的230F 04/24 00:31
→ panda20087:嘴巴喊是最爽的 若最終目標是獨立 統一就是必有之路231F 04/24 00:31
推 prkfcpr:我支持跟日本談232F 04/24 00:31
→ snsd9:因為很多人無法獨立思考 看了這種糖衣文還真的以為那麼美好233F 04/24 00:31
推 wsx26997785:民主自由在台灣大眾心理是一塊比財富還重要東西234F 04/24 00:31
推 j68345517:235F 04/24 00:32
→ wsx26997785:當然除舔共台商及中國黨群另外236F 04/24 00:32
→ panda20087:你臥榻之旁還是一個帝國 你要擺脫他而不是讓他凝聚成繩237F 04/24 00:33
推 x1214:推238F 04/24 00:39
推 jammy50605:等中國民主化再說239F 04/24 00:41
推 pitalvlu:推240F 04/24 00:41
推 tuneevil:感動 推一個><241F 04/24 00:42
推 aax:淚推...T__T242F 04/24 00:42
→ bearching:推，贊同這個想法243F 04/24 00:44
推 todomeki:民主中國跟集權中國、哪個比較團結？244F 04/24 00:45
推 Evam06:中肯推245F 04/24 00:45
推 todomeki:現在中共的統治正當性只維繫在gdp上，可就連他們李克強246F 04/24 00:47
→ todomeki:都說中國gdp是虛幻的；現階段要刺激經濟他們還有很多手
→ todomeki:段，但是之後呢？
推 majanliu:希望來台中國學生學成之後帶民主種子回中國播種249F 04/24 00:50
推 mudee:推  統一不是解決問題的根本辦法250F 04/24 00:51
噓 linfon00:一個自己都討厭的政府及制度卻要推銷給別人 不知道什麼251F 04/24 00:52
推 happytiger:我們現在不就是獨立於中國並且民主化的絕對事實252F 04/24 00:56
推 iifan:這個制度不是最好... 但至少可以讓全國人民在平等的基礎上253F 04/24 00:57
推 tako0988:推254F 04/24 01:00
推 ctes940008:中共信徒：「黨的一切都是對的。」255F 04/24 01:01
推 bnn:推256F 04/24 01:02
推 MarcJacobs:推257F 04/24 01:03
噓 ohkkweining:大陸人是三小 哪一國人?258F 04/24 01:05
推 PSRY:中懇！現在的中國共產黨政權根本不能代表中國平民百姓的聲音!259F 04/24 01:07
噓 ryankkk:中國乾我們屁事?260F 04/24 01:07
推 jessicakard:推 可惜腦袋僵化的中國人聽不懂 就像8.2和台北公安261F 04/24 01:09
推 xrhapsody:寫得不錯262F 04/24 01:10
推 ohaiyo0717:誰要跟大陸統一 是在統個屁263F 04/24 01:11
噓 ohkkweining:PSRY 你覺得中國換掉共產黨 就不會想拿台灣?264F 04/24 01:11
→ ohkkweining:中國國民黨也是中國過來的 看他們怎麼欺負台灣人?
推 justastupid:只能推了266F 04/24 01:13
推 Romaps:淚推....267F 04/24 01:14
推 sanji6311:中國人醒醒 你們自己事已經一堆了268F 04/24 01:15
→ azure5209:推269F 04/24 01:26
推 PSRY:只有中國政權換掉共產黨，才"有可能"尊重台灣人民自己的選擇!270F 04/24 01:29
推 log9527:全中271F 04/24 01:30
→ PSRY:現在的中國共產黨，根本不會鳥台灣人民的選擇，"誰理你們~~"272F 04/24 01:30
推 ooyy5566:真正理性思考的文章273F 04/24 01:30
→ PSRY:共產黨不管我們台灣人民是統一還是獨立，下場都跟香港一樣274F 04/24 01:31
推 jamesban18:等他們明白黨的幹部都是家財萬貫自己無權無勢就會覺醒275F 04/24 01:31
→ PSRY:一個連"尊重在地文化"的不屑，只會用暴力消滅民意的中國政權276F 04/24 01:33
→ PSRY:是不可能有任何"公平對待的"。
→ PSRY:我說"中國換掉共產黨"是給那些理性具有合理思維的其他中國人
噓 GODg8:大什麼大 馬什麼神279F 04/24 01:34
→ PSRY:一個與台灣人民平等對話的機會。280F 04/24 01:35
→ PSRY:沒有人想要因為中國共產政權不接受台灣的任何選擇而打仗
→ PSRY:我們更希望中國其他平民組成的政權可以理性接納台灣人的選擇
推 yonmi:推283F 04/24 01:40
→ HYNO:中國民主也不關台灣的事284F 04/24 01:49
推 Jr0000:今日文霸！高調推您！謝謝><285F 04/24 01:51
推 itachi0609:我看一堆誇中國多好的26 但是現在都住國外286F 04/24 01:51
→ HYNO:光是要他們達到臺灣目前的假民主程度就可以等到我死也看不到287F 04/24 01:51
推 ararthur:推!288F 04/24 01:59
推 epaulard:推這篇!289F 04/24 02:00
→ joanna39:經50年的日治，我們已經和中國產生差異了，要如何統一290F 04/24 02:02
推 none024:同意這篇。我們都要誠實問自己要怎麼樣的國家。291F 04/24 02:03
推 chkung:推292F 04/24 02:04
推 PPK33:推293F 04/24 02:05
推 Gojilla:推 你問對問題了294F 04/24 02:06
推 BENNY49:這篇中肯講出心理話了 贊！295F 04/24 02:22
推 newtyper:討厭的是"共產黨執政的中國政府" 而不是"中國人"296F 04/24 02:39
推 KazumiLin:中肯至極!297F 04/24 02:46
推 satyrs05:人家強國人，他們只要強國人的稱號就夠了298F 04/24 02:55
噓 lnhzzc3:你真的去過鬼城嗎 鬼城生活品質比寶島優越太多了299F 04/24 03:12
推 super223351:不管現在有多少種聲音，在少我們彼此爭論討論300F 04/24 03:55
推 OoJudyoO:推301F 04/24 04:18
推 ichigoakira:推302F 04/24 04:18
推 space0418:神文303F 04/24 04:19
推 iamcute:中肯推304F 04/24 04:30
噓 nyyfederer:就算共產黨倒了我也不想當中國人305F 04/24 04:55
→ nyyfederer:如果當真民主話轉形成功 就沒有非統不可的問題了
推 wraith1215:推307F 04/24 04:57
→ bug914:我都跟大陸人說,馬扁再壞至少也是我們的選擇,你能選擇嗎308F 04/24 06:22
推 QKOK:恩 +1309F 04/24 06:24
推 mramos6796:失去民主台灣還有什麼310F 04/24 07:36
推 jansan:你的想法跟我相同311F 04/24 07:58
推 sky231:推312F 04/24 08:06
推 j111480:說的超好313F 04/24 08:31
→ mimocat:陳水扁比馬英九好太多了314F 04/24 08:38
推 MartenE:推315F 04/24 08:43
推 v3su:推！！！！316F 04/24 08:52
推 Hinokakuchi:公民意識的覺醒、正是民主精神的體現!!317F 04/24 09:01
→ Miule:就算是共產主義國家，也有的是轉型走向社會主義和民主化318F 04/24 09:07
→ Miule:獨裁集權的問題比共產主義還大，共產只是獨裁者的藉口
推 midnightsnow:是不覺得只要中共倒台就可以了~ 但確實那樣的話我覺320F 04/24 09:19
→ midnightsnow:得就可以試著談談~ 不過最終是取決於對方人民整體素
推 crooked:推這篇!322F 04/24 09:20
→ midnightsnow:質~還有對社會的民主程度&公民意識的高低~323F 04/24 09:21
推 kiwibirds:推324F 04/24 09:26
噓 looks143895:自己當325F 04/24 09:29
推 deeplythink:推!326F 04/24 09:29
→ deeplythink:絕對不能被中國共產黨統治!!
推 blacktom:在共產黨垮台的前提下我希望兩岸統一，不過目前看來不可328F 04/24 09:32
→ blacktom:能
→ soulism:世界上沒人喜歡中國人.330F 04/24 09:47
噓 ceab:馬神？331F 04/24 09:55
推 minimen:推332F 04/24 09:56
推 crystalgabie:說得好阿!!!y333F 04/24 10:06
→ stilh:26若聽得進去 就不會是現在這副鬼樣子了...334F 04/24 10:48
噓 yannjiunlin:為啥一定得跟支那談???俄德法日美不行???335F 04/24 11:14
推 soceress:推!336F 04/24 11:40
推 apple8335:縱使中共下台 仍不想統一或被統一337F 04/24 12:17
推 lockset:推338F 04/24 13:17
推 Whatsupp:推339F 04/24 13:25
推 dnkofe:說的好,大陸公民意識掘起才是重點,往民主發展才有可能統一340F 04/24 14:09
→ juliette:推341F 04/24 21:14
推 encoreg57985:民主化當然可以談統一 跟俄德法日美談 你跟他們什麼342F 04/24 23:26
推 encoreg57985:關係? 同民族? 講同一種語言? 民主化要獨立也不容易
推 encoreg57985:不然西班牙民主國家 怎不讓巴斯克和加泰隆尼亞獨立
推 stanley103:如果共產黨下台了 其實也沒有要統要獨的問題 當個好朋345F 04/25 00:39
→ stanley103:友不好嗎
→ stanley103:各自獨立能避免哪天又換個獨裁者 整個被吃掉
推 kapaKOIA:推，說得好348F 04/25 01:23

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1樓 時間: 2014-04-23 23:58:29 (台灣) 
→
sbb
　 04-23 23:58 TW 
民主自由的話 誰談都很歡迎 否則免談
2樓 時間: 2014-04-23 23:58:43 (美國) 
→
lclee
　 04-23 23:58 US 
公共議題屬於共產黨的決策領域.....一般人哪有討論的空間?! 一不小心就被帶帽子..跨省追捕哩!! 
所以..與其說"中國的未來"...還不如說"支那人自己的未來"~ 那當然就是努力撈錢...移民走人囉!!
3樓 時間: 2014-04-24 00:13:21 (台灣) 
讚
a156992000
　 04-24 00:13 TW 
推!我們到底想要國家有什麼轉變!!!
4樓 時間: 2014-04-24 00:19:42 (台灣) 
→
spidercat99
　 04-24 00:19 TW 
馬的說到制度就很火，到底為什麼行政院院長可以直接總統任命不用立法院同意??
 
那這樣是要制衡個毛??總統根本有權無責，就是看門狗行政院長在當擋箭牌而以...
5樓 時間: 2014-04-24 01:44:32 (美國) 
→
daylight
　 04-24 01:44 US 
誰吃飽撐想跟他們統一? 我們自己過得好好的
一直都是在回應中國人想要的，台灣人你還沒受夠喔?
6樓 時間: 2014-04-24 01:45:54 (台灣) 
→
chueye011
　 04-24 01:45 TW 
中國自己家務事都管不好還想管到台灣頭上 笑死人
7樓 時間: 2014-04-24 02:27:11 (美國) 
→
chien533
　    (編輯過) US 
因為共產黨的宣傳也是統一Z>B，所以426們一直被洗腦也就深信不疑了。所以說共產黨和國民黨真的是麻吉好兄弟啊。
8樓 時間: 2014-04-24 03:59:15 (台灣) 
→
lunaX19
　 04-24 03:59 TW 
統一不是不可能，只是未來可能像某些遊戲或動畫一般在一個什麼地球聯盟或xx聯盟中，而不是一個中國下，現在講那些是言之過早，真正的議題是台灣人現在得思考如何讓自己過得更好，受人奴役或爭取權利！？至於中國，那是他家的事，只希望不會變成週遭國家的事！
9樓 時間: 2014-04-24 09:18:10 (台灣) 
讚
bugman
　 04-24 09:18 TW 
人民與政府的關係是由社會契約維持的  當政府無法履行保障人民權益的時候  人民為了自身權益可以脫離契約回到自然人狀態  拒絕承認政府的正當性
10樓 時間: 2014-04-24 10:43:31 (台灣) 
→
amyamy236
+2 04-24 10:43 TW 
KMT來台軍民200萬，原本在台人民有近1000萬，台灣原本就早已存在，從沒移交給任何一國，跟對岸更沒關係，講啥統一啊?荷蘭西班牙加上日本都近百年在台灣，共黨還沒出生呢~在台人民占大數，該沒人被想大陸併吞，當三等民吧?(港人已成二等)
11樓 時間: 2014-04-25 00:03:28 (台灣) 
→
smallfish
+1 04-25 00:03 TW 
說得好 就像強娶新娘一樣 哪天台灣真的被統一了 
短暫的高潮，統一後的台灣，了不起成為中國的一個省。然後呢？
你們的生活也不會變好 我們心裡永遠不會認為我們是大陸人
PS 除了那些國民黨親共王八蛋
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