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看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 核四不運轉，台灣根本不會缺電
時間 Sat Apr 26 22:11:18 2014
北台灣最近有兩個正在進行中的大型火力電廠更新案
一個是大潭天然氣，一個是林口燃煤。
其中，林口新建的燃煤電廠，根本是一個核四等級的大電廠，
可以承擔北臺灣基載用電，取代核一二，並讓核四不用商轉。
可以承擔北臺灣基載用電，取代核一二，並讓核四不用商轉。
而今天新聞所說，大潭新增的四台天然氣機組，不只可以填補基隆協和退役後的缺口，
還會多出約800MW的容量供中高載使用。
如此一來，北部電力的問題已經基本解決，如有緊急需求，再南電北送即可。
剩下的問題，在於天然氣的價格較高
但是剛好很幸運的，美國在近年發動的天然氣開採技術大革命
將會在接下來數十年，對天然氣在國際市場上的價格，產生破壞性的影響
(天然氣儲存不易，一但開挖，就必須及時開採)
所以台灣接下來應該努力的方向其實很清楚
我們應該趁這個機會，逢低就近佈局亞洲或大洋洲的燃料礦源
並且引進或者研發新型的火力機組和開採技術 (台塑在美國有投資，可以引進技術合作)
ps.最後還阿扁一個政績，扁政府時期蓋大潭火力省了不少錢，印象中好像省了一千多億
而如今這個佈局，剛好可以搭上美國的天然氣革命
是運氣也好，或者真有遠見
不管如何，這個政策確實讓台灣有足夠的市場規模，足以佈局天然氣周邊產業
ps2.另外基隆協和電廠退役後，依其地理位置
大可以策略性的更新為有碳捕捉功能的最先進燃煤電廠 (捕捉率達95%那種)
一方面補充北部基載電源，研發火電機組
一方面藉由建設運煤碼頭，擴建基隆深水港 (由外木山漁港延伸出去)
藉以振興基隆港經濟，可謂一石二鳥
ps3.補充數據
基載部份：核四容量2700MW，廢核後，以林口燃煤的2400MW可以填補大部分缺口
短期先小部份南電北送，等到基隆或深澳等地，再完成第二座燃煤電廠
北部基載電源甚至可能足以北電南送
中高載部份：基隆協和燃油2000MW退役後，以大潭天然氣新增的2800MW填補即可
並且將多出800MW備用，此外燃油本來就比天然氣貴
所以這部份不僅沒有增加成本，還反而是降低成本
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推 :五樓黨工1F 04/26 22:12
噓 :又再造謠 缺電你要去負責嗎2F 04/26 22:12
不會缺電了，我新增的ps3裡會列出數據，告訴你為什麼完全不會缺電→ :想法很好 但是現在是政治與利益的問題了 很可惜啊3F 04/26 22:12
噓 :是建好了喔4F 04/26 22:12
這兩個電廠都是更新案，新增機組比重新整地蓋電廠，來得快很多→ :買史上最高的媒,發比民營電廠效率差,這是我們的台電5F 04/26 22:13
這是內部問題，其實煤價接下來還會更低噓 :又再造謠 核四炸了你負責嗎6F 04/26 22:13
噓 :再南電北送即可。 你有問過南部人的意見嗎?7F 04/26 22:13
等到林口電廠完工，也會有北電南送的情形發生，互相cover而已推 :幫補血 地方的黨工又要忙了8F 04/26 22:13
推 :把數據都列出來比較有說服力9F 04/26 22:13
會在ps3補充，之前是怕加數據在文章裡會讓版面變的很亂噓 :想法很完美，但是把天然氣拉去當基載是自尋死路10F 04/26 22:13
請擁核的務必把文章看懂，我文章裡承擔北部基載的林口電廠，是燃煤的→ :核四不運轉的確不會缺電11F 04/26 22:13
噓 :說的蠻有道理的耶 但我比較贊成人力發電及鑑盤發電12F 04/26 22:13
擁核不都是自許比反核者務實的嗎？ 怎麼現在只剩下放大絕？推 :推，核四可以趕快停嗎13F 04/26 22:13
推 :電價漲多一點沒關係的14F 04/26 22:13
說核能成本低，其實是因為沒把核廢料的處理成本算進去高階核廢料半衰期兩萬年，管理成本根本是天文數字
→ :台北人拿南部人的電都不會不好意思的 要拿就拿 當自己家?15F 04/26 22:14
林口和大潭蓋完以後，未來應該也有北電南送的機會推 :南電北送 用鍵盤送嗎? 不會漲價嗎?16F 04/26 22:14
就算用核能也會漲，因為台電掩蓋了核能真正的成本→ :黨工:八年遺毒17F 04/26 22:14
推 :在南電北送喔 我是不反對啦 反正我沒住南部18F 04/26 22:14
未來也會北電南送，因為林口和大潭電廠的規模都不小推 :不就是我了???19F 04/26 22:14
推 :世界頁岩氣技術大爆炸，以美國為首的邪惡軸心正大舉準備20F 04/26 22:14
估計整個大西洋區的天然氣都會大跌，台灣應該趕快引進開採技術，去佈局亞洲的礦源※ 編輯: bluebugi (118.169.117.188), 04/26/2014 22:28:09
噓 :快點跟水母報告 他都被矇在鼓裡 !!21F 04/26 22:14
算了吧，水母是絕對不會承認自己政策錯誤的人→ :日本也不缺電 311後核電廠都停了 為啥安培要重啟啊?22F 04/26 22:14
日本用電規模比台灣大太多，而且他們高耗電的重工業比重不小→ :如果雞籠能蓋燃煤那再看看隔壁的深澳抗爭是怎麼回事23F 04/26 22:14
所以我說的是最先進的燃煤，碳捕捉達95%的尖端機組，比林口的超超臨界還要高階的→ :為什麼不關心核3呢?南部人的命不值錢嗎?24F 04/26 22:14
核3當然是讓它盡早退役，然後一樣用先進火力機組取代推 :燒碳會製造二氧化碳，地球暖化，冰河融化25F 04/26 22:15
放心吧，以其他大國狂蓋核電廠的程度，是有空間讓台灣蓋一點保命用的火力電廠的噓 :天然氣不是貴在必須冷凍運輸來臺灣這個步驟嗎？又不是接26F 04/26 22:15
這方面當然必須透過發展更好的運輸策略來節省，不過現在至少可預期產地價將大跌推 :我也覺得未來10年 太陽能效率可達99.8% 所以根本不需要蓋27F 04/26 22:15
擁核者可以更理性務實的探討推 :核四應該立即停工 根本不需要蓋完再封存28F 04/26 22:15
省下的錢剛好拿去佈局新技術與礦源→ :為什麼不廢核3?核三爆了怎麼辦29F 04/26 22:15
可以啊，一個一個來，先把核四解決掉→ :你知道天然氣價格嗎？錢多的當然不缺電30F 04/26 22:15
被天然氣取代的協和燃油電廠，它的燃料成本比天然氣還要貴→ :真的 大家快開冷氣吧31F 04/26 22:15
→ :南部人的命不值錢啊 天龍人鳥你那麼多勒 核三 能吃嗎?32F 04/26 22:15
先解決掉還沒運轉的核四，再一步步處理核三，以免火力分散→ :管。另外一樣等級的電廠，選火力不選核電真詭異。33F 04/26 22:15
推 :地球被燃煤燃氣電廠害死 大家還是死34F 04/26 22:15
放心吧，這幾年大國狂蓋核電廠減少的碳排，有足夠空間給台灣蓋幾座保命的火力電廠→ :都已經有台北港,基隆深水港就別想了 KMT的優質建設~35F 04/26 22:15
所以說趁蓋電廠的機會，順便延伸碼頭出去蓋深水港，可以一石二鳥，增加建設價值→ :那些預算應該有效的使用阿36F 04/26 22:15
噓 :天然氣是運送很貴 你蓋一條天然氣管子從美國拉過來如何37F 04/26 22:16
LNG運輸其實還有不少技術開發的空間，只是以前沒有那個市場規模所以沒有造船廠去開發而已，台灣倒是可以利用未來不小的天然氣規模
趁早開發更好的運輸技術，找台塑來做，我覺得機會就不小
→ :南部人都不反核三的,偏偏來台北反核四38F 04/26 22:16
我台北人噓 :日本跟本沒重啟核電哦。是馬小九消息有誤39F 04/26 22:16
日本的規模太大，確實不容易馬上廢核，不過人家土地也比我們大很多→ :太陽能效率怎麼可能那麼高 電能轉光能都散失一堆熱了40F 04/26 22:16
一些擁核者崩潰反串罷了推 :ptt鄉民鍵盤發電不錯唷41F 04/26 22:16
同上→ :太陽能效率越來越高 但太陽能需要大片土地42F 04/26 22:16
但是太陽能是可分散的電源，不需要集中建設，放在居家屋頂就可以噓 :為什麼要在中南部蓋電廠 再送給台北人用? 自己蓋好嗎43F 04/26 22:16
短期內會南電北送，但是未來很可能北電南送，互相支援→ :南電北送你好意思說 北部缺電那就限電阿 憑什麼要犧牲中南44F 04/26 22:17
短期內會南電北送，但是未來很可能北電南送，互相支援噓 :而且美國沒有一定要賣你天然氣45F 04/26 22:17
你沒看懂我文章，當國際價格被打壓，台灣自然會擁有更便宜的礦源最好是我們設法取得技術，自己到亞洲或大洋洲開採
推 :火力發電會地球暖化，海面上升46F 04/26 22:17
全世界新增的核能機組，相比台灣新增的火力電廠，整體碳排還是會大幅下降的→ :北部人就是比較高尚？47F 04/26 22:17
311後 日本重啟核電 | 蘋果日報
![[圖]]()
【國際中心╱綜合外電報導】日本在2011年的三一一大地震後，因為福島第一核電廠發生嚴重核災，全日本核能反應爐至今仍全面停爐。日本政府雖一度想推動「非核政策」，趁勢廢止使用核能，卻在換黨執政後停止推動，已轉而想盡快重啟核電廠。 ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/img5/twimg.edgesuitewapple_640pix_20140426_LB06_LB06_006.jpg)
→ :很多文青就是太理想化 怪不得以前數理都不好49F 04/26 22:17
本人理組，歡迎提出數據反駁我的論述→ :台北人要反核好啊 那在台北蓋火力 風力 太陽能吧50F 04/26 22:17
短期內會南電北送，但是未來很可能北電南送，互相支援→ :部人的用電權益 來給北部人生活便利51F 04/26 22:17
同上噓 :台北人不蓋電廠 中南部人承受台北人不蓋電廠後漲的電價52F 04/26 22:17
同上→ :安倍政府現正積極推動重啟核電廠，希望在今年夏季53F 04/26 22:17
日本的規模太大，重工業多，確實不容易馬上廢核，不過人家土地也比我們大很多推 :党工好好笑 核四是蓋好了? 這麼多年分贓完了沒? 還有啥招?54F 04/26 22:18
→ :然後台北人不反核三 有這道理? 南部人活該命賤?55F 04/26 22:18
→ :北部就蓋三座核電廠啊 本來要自己的電自己發56F 04/26 22:18
短期內會南電北送，但是未來很可能北電南送，互相支援→ :怎麼党工遇到核四的時候自己的標準都會轉彎的啊~57F 04/26 22:18
噓 :可是會多很多二氧化碳怎麼辦= =58F 04/26 22:18
全世界大國狂蓋的核能機組，相比台灣新增的幾個火力電廠，整體碳排還是會大幅下降的推 :LNG貴，蓋卸煤碼頭被抗爭，擴充/更新機組被抗爭 dochi59F 04/26 22:18
被大潭取代的協和，使用的是燃油，比天然氣還貴推 :真的耶 我一直好奇南部人為什麼不起來反核三60F 04/26 22:19
各個擊破，核四還沒運轉，當然先處理掉噓 :全都給你講就好啦XDDDDDD61F 04/26 22:19
歡迎擁核提出論述，不要只會崩潰→ :假如你老爸跟人借了200萬投資後來工廠不運轉你家不會傷到?62F 04/26 22:19
如果那個工廠會帶來更大麻煩，當然應該急流勇退，看李嘉誠，一有危險，馬上認賠殺出噓 :鍵盤發電63F 04/26 22:19
歡迎擁核提出論述反駁台德學者不來梅研討可燃冰 | 資訊科技 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
![[圖]]()
（中央社記者林琳柏林15日專電）台灣的大學及中央研究院學者與德國海洋科學專家，13日及14日在德國不來梅大學海洋環境科學研究中心（MARUM），參加第4屆台德可燃冰雙邊會議（TaiGer IV）。 | 資訊科技 ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/img5/img1.cna.com.tw_www_images_pic_fb.jpg)
推 :你說的天然氣是油頁岩？65F 04/26 22:19
都是天然氣市場彼此競爭的→ :你說了一口好電力系統阿XD66F 04/26 22:19
歡迎擁核提出論述反駁→ :南部人好欺負啊 XD 懷疑啊 天龍人欺負南部人欺負習慣了67F 04/26 22:20
短期內會南電北送，但是未來很可能北電南送，互相支援→ :這方面請查證一下再說68F 04/26 22:20
你自己先查資料吧，一堆周刊報紙都報到翻了→ :然後還說最後運轉家裡也可能虧錢 拜託 哪個嚴重阿...69F 04/26 22:20
→ :"天然氣水合物（俗稱可燃冰）在台灣西南外海含量豐富，是70F 04/26 22:20
→ :替代能源的重要選項之一。"
未來台灣的天然氣市場就足以支撐研發開採技術→ :替代能源的重要選項之一。"
→ :美國是開採了頁岩氣~光這都不懂 你剩下還能看72F 04/26 22:21
只要是可燃氣都可歸類為天然氣→ :台北人: 南部人 林北家裡缺電 電殺來73F 04/26 22:21
推 :台電的估算未來成長用電量是用GDP下去預估的 海外生產表示74F 04/26 22:21
這也要算經濟部一份責任，根本都在亂算→ :阿可燃冰開採多少了??75F 04/26 22:21
天然氣儲存不易，要先有足夠市場，再來開採才划算噓 :呵呵 笑死76F 04/26 22:21
歡迎擁核提出論述反駁→ :南部屏東一座核電 半徑20km都勾不到高雄縣 新北市3座77F 04/26 22:22
核三已運轉，不我們先解決核四這個還沒運作的，再來各個擊破核三推 :真的 都給你講就好了~XDDD 原來這樣就好了啊 早說馬~78F 04/26 22:22
歡迎擁核提出論述反駁虛列海外收益 去年GDP負變正 - 焦點 - 自由時報電子報
![[圖]]()
![[圖]]()
扣除海外收益 去年是負成長台灣經濟年年成長，但民眾卻幾近無感，實質薪資也長期停滯，學者表示，國內經濟成長數據虛列超過五千億元的企業海外收益，以致產業空洞、就業機會萎縮的真相被掩蓋，去年台灣認列一九三億美元（合新台幣五八三四億元），若扣除這些未在台灣產生就業效益的部份，實際的國內生產毛額應是負成長。 ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/www.ltn.com.tw/2014_new_apr_16_images_bigPic_600_141.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/www.ltn.com.tw/images_all_250_ltn.png)
噓 :我住大潭電廠隔壁 我最有資格說話吧,大潭電廠的儲存槽80F 04/26 22:23
→ :不到一星期 天然氣就燒光光了 你當每天都有海運送過來喔
最新的新聞是，去年已經發出一個核四預估的電量了→ :不到一星期 天然氣就燒光光了 你當每天都有海運送過來喔
→ :"海外生產比重過高，加上企業收益匯回比率又低，使得台灣82F 04/26 22:24
噓 :台北人自己去想辦法好嗎，少南電北送83F 04/26 22:24
短期內會南電北送，但是未來很可能北電南送，互相支援→ :ＧＤＰ失真的情況，比起其他國家嚴重許多！"84F 04/26 22:25
推 :有一個大老闆講話了85F 04/26 22:25
→ :要當基載的話 每天海運載來的天然氣都不夠燒86F 04/26 22:25
→ :徐旭東說，廢核四，要蓋十座電廠87F 04/26 22:25
歡迎擁核提出論述反駁噓 :那跟核四深澳是一起補退役洞的規劃之一,不是替代核四88F 04/26 22:25
那你深澳現在可是連個影都沒有，是要替代誰？推 :不是早就有新聞提到台灣已經和美國簽約購買頁岩氣了嗎?89F 04/26 22:25
→ :雖然是3、4年後才開始送來，但含運價格比目前低耶
應該還會更便宜，因為台灣的天然氣市場不小，有一點規模優勢→ :雖然是3、4年後才開始送來，但含運價格比目前低耶
天然氣很難儲存，一但開採，就會對買方比較有利
推 :台灣GDP成長不如預期 你要那麼多電做什麼?91F 04/26 22:28
※ 編輯: bluebugi (118.169.117.188), 04/26/2014 23:31:29→ :GDP 不如預期，用電量還不是成長92F 04/26 22:28
→ :台灣近十年用電量衰退好像只有金融風暴那時而已
光看台灣還有本錢出口水泥，這種高耗能產品，就知道一堆廠商都是在賺電錢而已→ :台灣近十年用電量衰退好像只有金融風暴那時而已
我們的問題很明顯是在電價結構，對高耗能產業漲電價就夠了
順便保護台灣的礦產資源
噓 :我又沒擁核 幹嘛一定要分兩邊站= =! 只是想進來看看而已94F 04/26 22:29
推 :台灣是根據經濟成長率來預估未來所需電力喔95F 04/26 22:31
→ :你拿過去用電量成長來保證未來用電量成長?
→ :你拿過去用電量成長來保證未來用電量成長?
噓 :所以你是要政府預估今年跟明年的GDP是負的嗎??97F 04/26 22:32
→ :不然要拿什麼來預估未來?98F 04/26 22:32
→ :政府要是真的預估GDP是負的我看他以後都不用選了XD99F 04/26 22:33
噓 :天然氣你是要從美西拉管線到台灣是吧?100F 04/26 22:33
LNG運輸技術還有很大的進步空間，以往是因為LNG運輸的市場規模太小所以沒有造船廠投入研發，這倒是台灣切入的機會
因為我們已經有一定規模的市場了
噓 :說出一口好電力，要是光嘴砲就可以發電就好惹101F 04/26 22:33
歡迎擁核者提出論述反駁→ :再說高估低估都是之後才知道，之前就知道就好囉102F 04/26 22:34
→ :頁岩氣加壓液化送過來也便宜不了多少,美國是接管運送才會103F 04/26 22:35
→ :便宜,你能從美國接天然氣管跨越太平洋嗎...
至少太平洋上面沒有地狹，LNG的運輸儲存都還有發展空間→ :便宜,你能從美國接天然氣管跨越太平洋嗎...
就看誰先把設備開發出來，誰就可以先享用便宜的天然氣
噓 :天然氣 頁岩氣都分不清楚, 反核的果然都靠鍵盤發電...105F 04/26 22:35
只要是可燃氣都可歸類為天然氣→ :即使用電零成長,電廠沒補上一樣有限電風險106F 04/26 22:36
→ :成長估太高電量有剩,只會被民代電滿頭包
→ :成長估太高電量有剩,只會被民代電滿頭包
→ :啊不就好棒棒 還不是一樣要壓成LNG用船一桶一桶載過來啊108F 04/26 22:37
太平洋沒有地狹，還有很大的技術改善空間，現在台灣有足夠市場了可以讓台船開發新船了
推 :經濟成長率都暗示你不需要那麼多電 難道不需要調整?109F 04/26 22:37
中油簽約 4年後進口美天然氣 - 中時電子報
![[圖]]()
美國天然氣要進來了！中油昨與全球第三大LNG進口商、法商GDF SUEZ簽署天然氣20年採購長約，預計4年後（2018年起）自美國路易斯安那州運來頁岩氣，每年80萬噸，占國內供應量6％。這是我國首度自美進口頁岩氣，成本扣掉運費後仍比現行天然氣低近1成，預料有助未來國內氣價成本調降約0.1元。 ...
![[圖]](http://www.chinatimes.com/images/logo_chinatimes_154.png){kind=logo}
→ :成長估太低又沒及時調整規劃,後果是限電跟天價損失111F 04/26 22:39
→ :所以今年經濟成長率是負的就預計明年也負的??112F 04/26 22:39
→ :再說現在民生用電量也在漲，GDP負用電的可不一定就衰退
最大的老鼠屎其實是高耗能的工業用電，像是台灣竟然在出口水泥→ :再說現在民生用電量也在漲，GDP負用電的可不一定就衰退
那些廠商根本都在賺電錢
推 :其實運費成本就佔掉很多,恐怕反映調降的幅度不如外界預期114F 04/26 22:41
噓 :火力發電會治癌 不抗議嗎？115F 04/26 22:42
新式火力機組比汽車廢氣乾淨，你要不要去路上抗議開車族→ :新聞最後一段就是在講運費高,不管甚麼氣都得全程液化運送116F 04/26 22:42
但是天然氣還會再降價不少，成本空間將會越來越大推 :推117F 04/26 22:43
→ :講不過人家就別來這邊丟人了
這篇目前好像還沒看到有意義的擁核論述→ :講不過人家就別來這邊丟人了
噓 :煤渣你打算怎解決？碳排放、空污呢？煤電廠效率低到...119F 04/26 22:44
煤渣用途可多了，你去看台中火力都燒那麼久了，煤渣都哪去了？→ :你可以看一下現在在撥的追追追 光蕾蕾說的資料就好120F 04/26 22:45
→ :超超臨界阿，不過還是會排碳喔>.^121F 04/26 22:45
比你的汽車還乾淨，而且超越超超臨界的機種，已經開發出來了→ :光她自己說的資料就打台電到死了 更不用別人的資料122F 04/26 22:46
晚點看重播，感謝提供資訊→ :林口電廠2400MW. 預計商轉日105年1月.106年1月.108年7月123F 04/26 22:46
噓 :大家一起漲沒差124F 04/26 22:47
林口電廠8月除役 轉型生態電廠 - 財經 - 自由時報電子報
![[圖]]()
![[圖]]()
為北台灣供電46年的台電林口電廠機組，今年8月底要除役了！在更新改建、預計2016年商轉後，林口電廠也將徹底「改頭換面」，拆掉圍牆、開放觀光，打造成為親近民眾的「生態電廠」。 ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/www.ltn.com.tw/2014_new_mar_3_images_bigPic_600_143.jpg)
→ :大潭天然氣正在環評階段，通過環評至動工時程仍未知。126F 04/26 22:48
放心吧，更新機組很快，當地居民也說了，主要是要增加補償，小case而已而且更強的機組已經開發出來了，連大陸都能做，台灣以後也應該自己開發
噓 :可是很多人不信台電耶，你怎麼拿台電的資料呢129F 04/26 22:53
讓台電自己打自己臉啊→ :如果今天台灣跟美國接再一起 天然氣沒問題130F 04/26 22:54
噓 :火力131F 04/26 22:56
火力至少還可以用兩百年，核能最多也只剩８０年，還不如早一點佈局先進的火力技術→ :標題與內容物不符 明明要多一堆電廠才有辦法不缺電132F 04/26 22:57
→ :標題講得像是一堆機組除役以後電還夠用 完全是標題殺人
→ :標題講得像是一堆機組除役以後電還夠用 完全是標題殺人
噓 :幫低調134F 04/26 22:58
→ :而且大潭根本就還只是在規劃階段 蓋不蓋得起來還不知道135F 04/26 22:59
更新機組比重新整地建電廠快很多，因為很多線路、電網、設備都可以接著用→ :妳知道新增的火力電廠機組容量?136F 04/26 22:59
→ :跟核能機組比跟本比不上!
我已經在ps3提出數據了，基載部分有缺口，但是不大→ :跟核能機組比跟本比不上!
短期內可以南電北送解決，等到北部第二座燃煤電廠蓋好，甚至可以北電南送
推 :MathforPhy覺得資料正確性不重要 從哪裡來的比較重要?138F 04/26 23:03
就擁核酸民吧→ :大潭已經有兩座在商轉了,其他座還在規畫的原因是天然氣139F 04/26 23:08
→ :儲存量不夠燒 就算蓋好了也只能放在那給它生鏽
→ :現在兩座商轉的有一座是燃油/燃氣複合的 沒氣時可以燒油
最新的新聞都已經說去年發了一個核四等級的電量了→ :儲存量不夠燒 就算蓋好了也只能放在那給它生鏽
→ :現在兩座商轉的有一座是燃油/燃氣複合的 沒氣時可以燒油
噓 : 真是專家 台電沒找你當顧問真可惜142F 04/26 23:28
歡迎擁核者提出論述反駁※ 編輯: bluebugi (118.169.117.188), 04/27/2014 00:04:12
噓 :.....143F 04/26 23:39
噓 :我只是幫反核的發生而已喔144F 04/27 00:00
把擁核者表現的很無力，確實幫反核發聲不少※ 編輯: bluebugi (118.169.117.188), 04/27/2014 00:07:52
推 :但是煤礦，燃氣唯較高污染，是否可用核四然後降低煤礦145F 04/27 00:04
→ :使用？
我認為台灣太小，承擔不起一次核災，所以選擇先使用先進火力技術，達成廢核→ :使用？
然後再一步步發展綠能、節能，減少火力需求
※ 編輯: bluebugi (118.169.117.188), 04/27/2014 00:10:53
噓 :更新機組很快?? 玩模擬城市動動滑鼠鍵盤當然很快.....147F 04/27 00:22
比新建電廠快太多了，基礎建設都蓋好在等了，只差鄉親們的補償而已※ 編輯: bluebugi (118.169.117.188), 04/27/2014 00:30:54
推 :你說不缺就不缺？火力發電廠老舊該淘汰了… 眼下減碳才是148F 04/27 00:44
→ :當務之急
我講得更新案都是現在進行中的，你要不要帶頭去抗議一下→ :當務之急
※ 編輯: bluebugi (118.169.117.188), 04/27/2014 01:28:29
推 :原po人真是有耐心又理性啊 朝聖推150F 04/27 10:38
推 :謝謝原PO耐心的解釋151F 04/27 11:20
噓 :所以人家大國都在狂蓋了我們卻在狂拆？152F 04/27 11:46
→ :人家降低二氧化碳的排放率是為了讓我們多製造一些汙染這樣？
→ :人家降低二氧化碳的排放率是為了讓我們多製造一些汙染這樣？
推 :推~154F 04/27 12:06
推 :感謝原po耐心解說，釐清疑慮155F 04/27 12:32
噓 :解說咧 核廢料處理成本哪沒算進去 後端營運基金呢?156F 04/27 12:41
→ :燃煤的煤灰輻射又要怎麼處理 這有算進成本嗎
→ :或是不能處理就不算了?
→ :燃煤或燃氣都會漲 到時候反映成本就別哀
→ :燃煤的煤灰輻射又要怎麼處理 這有算進成本嗎
→ :或是不能處理就不算了?
→ :燃煤或燃氣都會漲 到時候反映成本就別哀
噓 :電力這種東西不是剛好夠就好，而是不能缺...160F 04/27 13:22
→ :而且核ㄧ核二核三 10年內都該退役了
→ :而且核ㄧ核二核三 10年內都該退役了
噓 :一直跳針北電南送 是有送過嗎 排碳量最大的電廠在臺中啦 拿162F 04/27 15:17
→ :南部電都不會不好意思
→ :南部電都不會不好意思
噓 :反核的每個都這麼樂觀XD 超理想der164F 04/27 15:32
噓 :為什麼要造謠？165F 04/27 15:46
推 :有人想讓這篇沉喔~~推推推~~~166F 04/27 16:19
推 :這篇認真167F 04/27 18:32
推 :幫補血 電是國家的 不是北部人或南部人的168F 04/27 18:47
→ :有需要本來就互相cover 搞內部分裂真是無聊
→ :有需要本來就互相cover 搞內部分裂真是無聊
噓 :台北城漲電價就好170F 04/27 19:44
推 :好多廢物689黨工在噓XD171F 04/27 21:20
推 :想請問有更新的相關資料嗎?172F 04/27 21:51
推 :終於看到有人解釋基載電力缺口彌補173F 04/27 22:31
噓 :這篇文章分析過於理想 並非與真實情況相同 請鄉民深思174F 04/27 23:37
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2樓 時間: 2014-04-27 20:58:48 (台灣)
讚
+1
04-27 20:58 TW
原po超有耐心 經濟部和台電老是愛恐嚇老百姓 政策不對 應該捐薪負責 領啥薪水 浪費
7樓 時間: 2014-04-27 21:14:54 (台灣)
→
04-27 21:14 TW
在做建築的朋友說 南部很適合做太陽能發電 而且陳菊高雄現在都會要求在高雄的房子要有綠化設計才能蓋
14樓 時間: 2014-04-27 22:10:50 (台灣)
→
04-27 22:10 TW
推推~ 這樣 以後就算 沒核能 也不會缺電 只是 台電 必須真的用心經營開發~
18樓 時間: 2014-04-28 01:29:56 (台灣)
→
04-28 01:29 TW
沒辦法 黨工只有五百, 程度就是那樣子而已. 不過就是個廉價的衛生紙連'奴才'都稱不上.
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