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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-13 10:58:07
看板 Gossiping
作者 fatdoghusky (胖胖哈士奇)
標題 Re: [爆卦] 別再漂白了!群創最新薪資單!
時間 Tue May 13 02:48:26 2014

※ 引述《catcues (昕 - 阿喵)》之銘言：
: 最先原文刪了啊??
: 反正 DISP BBS 還看得到
: 我不是想幫任何人說話
: 我只想打你的臉
: (結果沒想到你文D的那麼快...)
: 要打人臉...至少照片用清楚一點啊
: 只想激起不知情人的民粹
: 居心何在?!?!?
: 先說個最簡單的
: 你的
: 勞保自付額要 576
: 健保自付額要 446
: 也就是投保級距是月薪30300
: (如果你只是月薪不到22K的員工
: 就算老闆是白痴也不可能提高級距給你投保
: 你知道你勞健保一個月要扣掉1022元
: 但是!!!!!
: 公司得替你再付3532元外加6%勞退的金額給勞保局及健保局嗎?)
: 關於投保級距請看
: http://ppt.cc/VF(q
勞健保級距及分攤表(103.01.01適用) | Senn's Blog
 (要查102.07.01的對照表請按此) (請點此下載電子檔，選擇「勞健保級距(103.01.01… ...

 
: (剛忘了縮網址)
: 再來!
: 來來來.你來!!
: 我算給你聽!!
: 你要打郭董臉的這張
: 最後看得到是你領了 21370
: 而且是扣除了勞健保及其他包含請假扣款費用後
: 但你沒有說清楚的是
: 你是做2休2的作業員
: 等於一個月工作15天 1天10小時
: 我們用最簡單的算法
: 也就是你工作了13天共130個小時
: (15天扣掉一天事假一天病假)
: 病假請8小時.給你再加算上2小時工時
: 也就是 132個小時
: 在扣除該扣除的後
: 21370 / 132 =161.893939393939 (很多39 所以我順便打廣告一下)
: 換算成一般工作好了
: 月休8天 一天8小時
: 也就是一個月30天減8天 等於22天乘8小時共是176個小時
: 那算起來正是
: 22 X 8 X 161.893939393939 = 約 28493
: 也就是以一般上班族來算
: 扣除勞建保後 月薪是 28493 (以未扣除前來算.剛好符合投保級距)
: 以一個最基層員工來說
: 有沒有高薪我是不知道啦!!
: 但離22K有一點點小距離就是了
: 請問你是在打什麼鬼臉?!??!?!?!
: 你以為全台灣的人都智商不高
: 連算都不會算一下
: 只會瞎起哄嗎?????

換算什麼都是多餘的，邏輯還狗屁不通

級距問題很簡單，因為你每個月薪資會變動，省麻煩加上怕出事直接以你拿得到的

最大額度去報。這樣實際面上公司要扣你錢才不會出事

為什麼本薪要壓低然後加上一堆獎金，就是因為這樣公司在操作上才有彈性阿

請個病假，扣你當日沒上班的薪水之外還可以再扣全勤

表現獎金~? 都請假了表現當然是差，再扣一筆

伙食津貼~? 你請假了為什麼還要補貼你伙食~? 再扣一筆

這個月產品良率不高，呵呵表現獎金又可以再扣一點

不配合加班輪值~? 輪值獎金、表現獎金又可以再扣一筆

簡單來說，將薪水拆分成那麼多津貼跟獎金就是讓你更沒勇氣去對抗公司

成為生產線上無腦的小螺絲釘，公司叫你去死就去死


這樣了解了嗎~?


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.27.161
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1399920509.A.D6A.html
※ 同主題文章:
　 05-12 16:18 gn01299000. ■ [爆卦] 別再漂白了!群創最新薪資單!
● 05-13 02:48 fatdoghusky. ■ Re: [爆卦] 別再漂白了!群創最新薪資單!
→ MinJun5566:讓你不得不去服從1F 05/13 02:49
推 tv5566:push2F 05/13 02:49
推 a1122334424:操作  這樣正常合理嗎?3F 05/13 02:51

勞保級距是白紙黑字一翻兩瞪眼無法做假

其他部分就踩在灰色地帶阿，覺得不合理你可以去告去申訴阿

一告一申訴就是解雇，違法又怎樣~?

反正我有律師團大家慢慢玩~

這社會就是這樣，現實比你想像得黑很多

※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 02:53:49
噓 catcues:我做老闆這麼久  這邏輯我佩服了  用最大值?!?!4F 05/13 02:52

你做的老闆可能產業不太一樣

事實上這種勞動製造業就是這麼黑~

勞保級距30300 跟 22800 雇主負擔差不到一千

各種獎金津貼扣一扣就回本了

更重要的是他能夠用掌控獎金+津貼的方式讓員工不敢反抗 ok~?

推 jasop:有點中肯阿  如果全部算在同一個就沒辦法扣了5F 05/13 02:52
推 zone0317:勞動部: 達基本薪資即為合理6F 05/13 02:52
→ catcues:歡迎你出來創業  造服人群!  (我很認真  但請你都最大值7F 05/13 02:52
推 o9887766:老闆越陰，員工越辛苦8F 05/13 02:52
→ o9887766:哪間公司??叫員工也po表上來啊
→ MinJun5566:輪班又加班(作三休一) 投保級距都是超過你實領的10F 05/13 02:55
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 02:57:44
推 senma:嘛... cat是當老闆的，會用有利老闆的立場想事情也不奇怪11F 05/13 02:56
推 aponla:我覺得你批的跟他打臉的點並不衝突阿?12F 05/13 02:56
→ neverfly:保高有差嗎？區區不到6%要從薪水裡討回來很難嗎？13F 05/13 02:56
→ neverfly:就是有人緊抓著勞保級距自以為抓到假消息啊
推 chiawei314:最大級距報?那老了勞退跟年金不就領最高額了?怪怪15F 05/13 02:59

有些人還是看不懂，或許是沒在這種產業內無法想像吧

換個方式解釋

A.員工很乖 全部津貼標準都拿到 => 公司用30300去報也沒虧

B.員工不太乖，會請假不配合加班 => 用30300報雖然虧了，但會從扣除的獎金補回來

再加上可以起一個警惕的作用，不配合公司錢就領少少

對這種大量人力管理的需求來講，讓員工都乖乖聽話不敢反抗比些許的支出重要多了

這樣應該能理解了吧~?
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 03:03:15
→ catcues:所以我說 我認同你本文的部份看法  一堆獎金+津貼的方式16F 05/13 03:01
推 chiawei314:勞工誰不想退休後拿最大值，勞保局這麼好，領低報高?17F 05/13 03:02
→ Heiken:勞保級距就是很機車的設計 可以報高不能報低18F 05/13 03:02
→ catcues:但還是一樣不能因此就說該員領不到22K 可以拿出來打臉19F 05/13 03:02

你的著眼點很奇怪

郭台銘這種高度，自豪員工沒有領22K，還嗆說要買下22K公司

結果攤開一看是本薪16000+各種獎金才破三萬這種將風險給員工承擔的給法

出問題的到底是哪邊你還看不出來嗎~?

推 zanns:小資本額的老闆不懂也是很正常的20F 05/13 03:02
推 haworz:這串不錯 等下上班來去查查我現在保什麼級距21F 05/13 03:03
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 03:08:21
→ Cold5566:重點是作業員薪資有頂(而且沒差多少)22F 05/13 03:07
推 lockbolt:PUSH23F 05/13 03:10
推 aponla:除非津貼標準不合理 要不然本來就該像A員工這樣阿24F 05/13 03:10

孩子，你還沒出社會吧 出社會誰在跟你講合理不合理

請個病假除了扣當日薪水，全勤獎金再扣一筆，表現獎金再扣一筆

一頭牛剝三次皮這樣合理嗎~?

今天你請的是一個『人』 不是螺絲釘 。是人就會有些生老病死無法避免的事情需要請假

結果這部分的風險老闆全都丟給員工承擔，這還真是會照顧人的企業阿....

→ neverfly:國際認證的血汗工廠頭頭想漂白，也只有8.2%會相信啊25F 05/13 03:10
→ catcues:話說....有哪個行業不是分那麼多明目的?  尤其人多的公司26F 05/13 03:10
推 Pansa:這件事 22K 根本不是重點27F 05/13 03:10
推 zxc576693:就是你要達到所有標準才會薪水加到30K！28F 05/13 03:11
→ Pansa:應該要凸顯為什麼月薪是用低底薪加上其他津貼獎金加總29F 05/13 03:11
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 03:14:13
→ bryantkk:忘記誰說的 在國外看人出來開公司風險老闆承擔最大30F 05/13 03:11
→ Pansa:除去給你的底薪其他根本沒什麼保障, 這個才是問題31F 05/13 03:11
推 lolucky531:講白了點郭就是在玩文字遊戲32F 05/13 03:11
→ catcues:所以不達標準 只能領22K不到 那應該要討論的事 他不達標準33F 05/13 03:12
→ bryantkk:在台灣開公司 老闆相對好像爽很多34F 05/13 03:12
→ catcues:的地方 扣除的金額是否合理   而總不能拿一個薪資約30K但35F 05/13 03:12

討論這個有什麼用~? 反正老闆就是扣了

要告要申訴大家慢慢玩

你還是沒搞懂重點在哪裡

本薪、勞保級距那些是白紙黑字不能隨便動

動了要告要申訴輸面大所以不敢變

結果他就給你低本薪+高獎金來節省成本

郭台銘這種高度還嗆這麼大聲，結果旗下公司根本不能給人保障底薪22K以上這就很誇張

他那麼厲害為什麼不是底薪22K表現獎金0~2K(總金額不變喔)

你去探討本薪+獎金 > 22K有屁用，獎金標準我隨便定，給的少扣得多老闆還是賺

合理性的問題~? 誰屌你那麼多阿



推 aponla:如果正常上班沒請假 被扣到低於最低工資這樣算違法嗎?36F 05/13 03:13
→ Pansa:只要低於最低薪資就是算違法37F 05/13 03:13
推 chiawei314:現在吵22K都是指本薪不含其他加加喔?38F 05/13 03:13
→ catcues:不合標準所以領不到22K 來打臉說有人領不到22K39F 05/13 03:13
→ bryantkk:一直都是在說底薪吧 底薪是最根本的保障40F 05/13 03:14
→ zxc576693:就是說公司要求的目標你都沒達到，就有可能只領本薪16K41F 05/13 03:14
→ bryantkk:除了底薪 其他紅利 年終 任何獎金都是畫餅42F 05/13 03:14
推 aponla:真正要討論的應該是本薪該不該低於最低工資 不是22K吧43F 05/13 03:15
→ bryantkk:簡單來說 公司有心人要玩你 可能就只領16K44F 05/13 03:15
→ aponla:能力不好 只要高於最低工資 拿不到22K也很正常阿45F 05/13 03:15
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 03:21:22
推 Pansa:aponla 提到重點了, 問題是"能力不好"是由誰來判定？46F 05/13 03:16
→ catcues:在這說的很大聲  我就不信不管你是老闆還是員工 如果你身47F 05/13 03:17
→ Pansa:不就跟公務員吃丙一樣？看似個不錯的監督機制但實際上？48F 05/13 03:17
→ catcues:邊有個同事 混得不得了 啥事都做不好 結果至少還領最基本49F 05/13 03:18
→ catcues:工資以上 你以會為他護航
→ catcues:           還

我會要求老闆開除他 or 扣他獎金 但如果老闆要隨便動他基本底薪這是不行的

因為老闆能隨便動別人底薪改天就會動你的 ok~?

再重申一次 底薪 跟 總薪資是不一樣的

郭董嗆那麼大聲結果他旗下公司也是要總薪資才能破22K

這真的是他自己打臉自己

→ bryantkk:樓上 說你自己是老闆 又說這種邏輯很詭異52F 05/13 03:18
→ bryantkk:很多能力不怎樣的 底薪確實很高 擺爛一樣照領
→ aponla:我出社會很久了^^ 只是我們公司沒這問題 本薪+職務 很單純54F 05/13 03:19
推 Cold5566:之前有人好像有說 某項是主管自由心證獎金55F 05/13 03:19
→ aponla:所以級距也很好算 只有分紅算不出來XD56F 05/13 03:20
→ zxc576693:基本底薪是一個員工最基本價值！他很混當然會讓人不爽57F 05/13 03:21
推 mydarkfight:本人低薪18.5 加完後一般月領26～28 老闆保3萬那的級58F 05/13 03:21
推 chiawei314:年輕人看老人薪多事少爽，但怎麼知道他年輕如何付出?59F 05/13 03:21
→ mydarkfight:距 這樣是好還是不好==？60F 05/13 03:21
推 zanns:之前新聞不是有個衛生局的醫生只能開證明文件不能看病照領六61F 05/13 03:21
→ zanns:萬薪水?
→ chiawei314:又年輕人老了在下一代年輕人眼中又是如何呢?63F 05/13 03:22
推 arrenwu:@chiawei314 不管年輕多付出，老人薪多事少都是不合理的64F 05/13 03:22
推 aponla:突然想到NBA和MLB的一些薪水小倫 XD65F 05/13 03:23
→ bryantkk:chiawei314 早年景氣好進公司 $就是比較多 需要特別付出?66F 05/13 03:23
→ zxc576693:公司體制內的管道，應該就能解決很混的員工了吧～67F 05/13 03:23
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 03:26:34
→ integra715:我要是老闆 很混的不用幾天就請他滾了 還會留一個月?68F 05/13 03:23
→ bryantkk:況且SPC這種規範 也絕對是越晚進來的會被限制越多69F 05/13 03:23
→ bryantkk:相對早期 根本沒什麼SPC約束  製成早期也更簡單
推 chiawei314:領少報多，老了請領年金勞退領的多是肯定的。71F 05/13 03:24
推 arrenwu:老頭能卡位不做事情多半老闆也是挺爛的72F 05/13 03:25
→ MinJun5566:規範越來越多 只會讓人做得越來越辛苦= =73F 05/13 03:25
推 hedonic:正解74F 05/13 03:26
推 chiawei314:大家都不想老了有所保障?老了能力不如年輕人就該滾?75F 05/13 03:26
推 arrenwu:沒人說該滾，但不應該因為老了所以事情就可以做得比較少76F 05/13 03:27
→ chiawei314:當然老人不能擺爛就是了，但體力能力不比年輕人是一定77F 05/13 03:27
→ arrenwu:不用多不用少，老人只要跟同位子的年輕人做得一樣多就好78F 05/13 03:28
→ bryantkk:沒說老了就該滾吧 很多公司需要有經驗的老人指導    大家79F 05/13 03:28
推 higreater:正解 ~80F 05/13 03:28
→ arrenwu:老人在公司裡面通常做的已經不是體力活了吧81F 05/13 03:28
→ bryantkk:厭惡的是  根本就沒能力又擺老 早該滾那種人吧=  =82F 05/13 03:28
推 mydarkfight:領班拿5萬多睡覺玩手機發呆 看了真的很滾83F 05/13 03:29
→ stevenkuo:退休金有提播嗎84F 05/13 03:29
→ mydarkfight:規定提撥6%不是？85F 05/13 03:31
推 chiawei314:以人性來說，現在看老人爽，等自己到那個位置一樣如此86F 05/13 03:34
推 arrenwu:是啊，老人想擺老是人性， 這也是主管要管的事情之一87F 05/13 03:35
推 chiawei314:能爽誰不想爽，看你前人如此，所以鄙視，自身就不會?88F 05/13 03:36
→ chiawei314:我是以人性來說，不是覺得老人應當如此
→ mydarkfight:倒不這麼認為 該做還是要做～ 他那種應該說是擺爛 如90F 05/13 03:39
→ mydarkfight:果有空 幫他就算了 沒空他就擺到你有空為止啊…
推 cul287:中肯92F 05/13 03:40
→ austin985:原PO的回文很有趣  員工請病假扣當日薪水+全勤+績效93F 05/13 03:42
→ austin985:不合理的點在哪裡? 妳怎麼不說有特休可以用的請特休
→ austin985:公司也扣?到你的當日薪水和全勤  頂多就績效會少一點點
→ austin985:這樣對公司的成本來說到底要算病假還是特休

合不合理每個人角度不同看法也不同

不過你認為請特休可以扣績效這點還蠻有趣的XDD

不過重點不在那邊啦

重點是郭董嗆那麼大聲好像他公司薪水多高

但結果還不是這種超低本薪+獎金的給薪方式

到底誰打自己臉~?

推 Error999:你的回文才有趣吧 今天一間公司底薪10k 全勤12k 合理嗎?97F 05/13 03:47
→ austin985:的確是人都會生病 如果原PO你那麼慈悲 哪天如果你當老闆98F 05/13 03:47
→ Error999:你只要請一個病假就只剩10K 生病請假本來就是自己的權益99F 05/13 03:47
→ austin985:最好你就規定病假不扣薪來讓人看看100F 05/13 03:47
→ Error999:奴性事有多強? 原PO就是在說 老闆故意壓低底薪101F 05/13 03:48
→ austin985:E大  請問哪一間公司的全勤獎金比重有佔那麼誇張的?102F 05/13 03:48
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 03:55:02
→ austin985:生病請假是自己的權益我同意 但你知道有基層多少人103F 05/13 03:49
→ Error999:奴性超強 被賣了還幫人數鈔票104F 05/13 03:49
→ austin985:動不動就濫用生病的理由來請假的105F 05/13 03:49
→ Error999:原PO就是在說這個事阿 我把比例拉高了點而已106F 05/13 03:50
→ Error999:這樣我也可以跟別人說付的薪水超過22K
→ Error999:你覺得合理嗎?
→ austin985:昨天玩太晚沒睡飽請病假 早上遲到請病假 要出去玩請病假109F 05/13 03:51
→ austin985:反正就是萬年的肚子痛頭痛拉肚子 大不了去診所掛個號
推 arrenwu:底薪10k 全勤12k 這個違反基本工資 19k 了吧？111F 05/13 03:51
→ bryantkk:E大 幾年前我待過包子 印象中全勤獎金兩千左右 還蠻扯的112F 05/13 03:52
→ Error999:你現在不要跟我扯特例啦 所以一年生個2-3次病合不合理?113F 05/13 03:52
推 wmtsung:有哪個人多的公司沒有這麼多名目的？就是有，我現在的公司114F 05/13 03:52
→ austin985:這種基層看很多了  即使是這樣  她有特休還不是得讓他請115F 05/13 03:52

你應該做的是把濫用病假的人開除補新的人

而不是為了管理上的方便而預設亂請病假

所以講來講去還不是為了節省管理成本而把薪資搞成這樣把壓力丟到員工上

你們就是為了省管理成本阿

→ wmtsung:薪資上只有兩條，本薪與伙食津貼。敝公司沒有鴻海大，但是116F 05/13 03:52
→ wmtsung:也是家資本額兩三百億員工上萬人的上市電子公司
→ austin985:特例是你在講的 等你有機會帶產線妳就知道這種人多不多118F 05/13 03:53
→ bryantkk:印象以前有請假一次 就被扣兩千左右了 幹到歪掉 比重太扯119F 05/13 03:53
→ Error999:喔喔 感謝你幫老闆說話120F 05/13 03:54
→ austin985:不好意思  我不是老闆  我只是帶產線的  所以我才敢講121F 05/13 03:55
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 03:58:25
→ Error999:所以你就是在幫人數錢啊XD122F 05/13 03:55
→ austin985:呵呵  算是吧  沒辦法誰叫我不爭氣只是個小主管123F 05/13 03:57
→ bryantkk:這麼說好了 其他公司全勤比較像獎勵 但包子全勤是加在你124F 05/13 03:57
推 rxsmalllove:把耍廢的人除外比較能聚焦125F 05/13 03:58
→ bryantkk:全薪裡面 沒全勤被扣掉比較像是在處罰=  =126F 05/13 03:58
推 Error999:不會啦 多請點像你這樣的人 自己的權益被坑還會鞠躬道謝127F 05/13 03:59
→ austin985:原PO我只請問你ㄧ個問題  不知道你對濫用的標準為何呢128F 05/13 03:59
→ Error999:這樣一定很好帶129F 05/13 04:00
→ austin985:平均每個月都會請1~2次病假算不算多130F 05/13 04:00
→ austin985:你說他濫用  但他就是生的出醫生證明給你  妳要怎麼開除
→ bryantkk:我覺得aus大邏輯很怪 特休原本就公司給的 反而怪人亂請?132F 05/13 04:01
→ Error999:他就很好笑阿...搞得放假像老闆大人的施捨一樣133F 05/13 04:01
→ austin985:開除他  告到勞委會又鬧的沒完沒了  SO?134F 05/13 04:01

關我屁事 XDDD 我幫你想出來你公司要付我錢嗎~?

低本薪+高獎金節省管理成本這又不是什麼祕密，類似產業的人誰不知道

不用講得員工個個都這麼皮不得不使用這一套，多委屈一樣

如果你帶的人真的都這麼阿里不達

出問題的應該是你們公司的給薪或是人事好嗎 ~?

→ bryantkk:原本就是員工的權利 卻想凹掉別人權利 這不是血汗 什麼叫135F 05/13 04:02
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 04:06:13
→ austin985:我說的是濫用病假請特休的那種好嗎= =136F 05/13 04:02
→ bryantkk:血汗137F 05/13 04:02
→ austin985:我說我公司昨天禮拜一就好  早班請假3個  晚班也三個138F 05/13 04:03
→ austin985:全部都說是拉肚子OR頭痛  反正明天證明帶來ㄧ樣請特休

你看看  你家公司請特休還要證明

所以這問題到底出在哪裡 XDD

→ bryantkk:所以特休還是他們的權利 沒啥不對吧140F 05/13 04:05
→ austin985:對啦  美次放假前後  人就是特別會生病  應該的141F 05/13 04:06
推 Error999:別人都帶證明了你還想怎樣? 帶一攤屎水嗎?142F 05/13 04:06
→ bryantkk:這種情況要不公司內部制度很有問題  要不就是你帶頭的要143F 05/13 04:06
→ Error999:相信別人吧 這樣你的人生會開心點144F 05/13 04:06
→ bryantkk:去協調吧145F 05/13 04:06
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 04:07:35
→ austin985:對阿 是權力  所以面對這種人我們就要讓他們綁架是嗎146F 05/13 04:07
→ bryantkk:就說 要不你們公司制度用人問題 要不就你帶頭的要去協調147F 05/13 04:08
→ Error999:綁架這麼嚴重啊? 那就開除他阿 勞委會鬧資方有在怕???148F 05/13 04:08
→ bryantkk:哈哈 原PO 很多公司都這樣 也見怪不怪了 根本沒啥意義149F 05/13 04:09
→ austin985:特休不是拿來給員工臨時請假用的好嗎150F 05/13 04:09

所以人家帶證明來是要讓他請特休還是請病假~?

另外你要不要思考為什麼你的員工想請特休不先講

是全公司的員工都這樣，還是你帶的TEAM特別嚴重~?

→ Error999:而且那不是你要煩惱的吧XD 老闆真的要感謝你呢151F 05/13 04:09
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 04:11:22
→ austin985:照妳這麼說我也來每個禮拜請ㄧ天在帶證明那也不錯ㄚ152F 05/13 04:10
→ bryantkk:想到有次我急性腸胃炎  自己都吃成藥解決 躺一天就好了153F 05/13 04:10
→ Error999:請便 從來沒有人說你不行154F 05/13 04:11
→ austin985:對於特休每間公司都有人事規章  特休需事前請有問題?155F 05/13 04:11


好好的照人事規章走提前請不要硬要先休再請

一兩個還可以說是特例，如果『多個員工』都是這樣先上車後補票

我真的覺得是你們管理階層有問題



→ bryantkk:公司卻一直要我拿證明  還好我蠻紅的  主管就幫我推掉156F 05/13 04:11
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 04:15:23
→ bryantkk:明明很多公司 不成文規定 也都讓人用病假把特休請掉吧= =157F 05/13 04:12
推 arrenwu:austin的team成員常用病假達到特休效果他怎麼會不煩惱？158F 05/13 04:13
→ austin985:原PO  我前面已經說了  最後是請特休159F 05/13 04:13
推 Error999:那我覺得病假也可以提前請了  順便幫我算一下名牌 洩洩160F 05/13 04:13
→ bryantkk:特休又沒幾天  別說的好像可以請一整年=   =161F 05/13 04:14
推 higreater:特休才那幾天講的好像要天崩地裂哩 笑死162F 05/13 04:15
→ Error999:我是回他寫鬧到資委會那段 洩洩163F 05/13 04:15
→ bryantkk:arr 這種例子業界見怪不怪吧  特休也是有天數限制164F 05/13 04:15
→ austin985:再來  只要接觸到製造部 就都有這樣的人 比例多和少而已165F 05/13 04:15
推 arrenwu:喔 我看懂了 XD 不過這個現象 austin有去協調過嗎？166F 05/13 04:15
→ austin985:特休休完  加班報補休繼續請167F 05/13 04:16
→ austin985:有阿  有在處理

你要思考的點是，大家出來混口盼飯吃，無聊沒事作愛挑戰公司規定ok~?

少比例的怪胎是就算了，但很多員工都這樣搞

到底誰問題~? 員工還是管理階層

還有加班報補休又有哪裡不對了???

這都是公司欠他應該給的不是嗎
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 04:20:13
→ austin985:休個假是沒什麼了不起  但臨時少了人又調不出來169F 05/13 04:18

所以作為管理階層的你

有認真思考過為什麼你家員工都愛臨時請假嗎~?

還是無腦認定員工吃飽撐著就是來耍公司玩的 ~?

推 rxsmalllove:這個時候同事會很衰170F 05/13 04:19
→ austin985:隔天又要出一堆貨加上產能壓力  是能多輕鬆171F 05/13 04:19
→ bryantkk:真的是員工問題就調離單位 不然就輔導轉業 很難嗎...172F 05/13 04:20
→ bryantkk:至少我遇過的員工 只有極少數會這麼白目  這種集體式行為
→ senior:點應該在於獎金到底是是bonus還是penalty吧174F 05/13 04:21
→ bryantkk:一定是哪個環節 制度 或是主管本身能力有問題吧= =175F 05/13 04:21
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 04:23:38
推 ciyi:老闆把管理交給你 你管理不好 就幹你 蠻合理的阿 :D176F 05/13 04:23
推 rxsmalllove:我倒覺得這是制度問題 有正大光明請假的方法不請白不177F 05/13 04:25
→ rxsmalllove:請 是有多少人很喜歡一直待在公司上班
→ senior:什麼特休病假的鳥問題是制度的問題怪到依規行事的員工身上179F 05/13 04:26
→ senior:然後本薪壓極低 拿bonus當penalty用還振振有詞....
推 ciyi:怎麼看都是想用最少成本達到最大化的效果181F 05/13 04:27

就是節省成本還振振有詞說都是員工太爛不得不這樣搞

結果真的有人信這一套上來說員工太爛 ㄏㄏ

→ bryantkk:重點是bonus 還不是人人有得吃182F 05/13 04:27
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 04:30:00
→ bryantkk:所以有經驗的才會強調底薪拉高  底薪才是最根本的保障183F 05/13 04:28
→ bryantkk:分一堆獎金 畫一堆大餅 吃不到都是屁 底薪才是真的
→ bryantkk:蘋果爛多久 換個賈伯斯 起飛  台G當初張也要交棒 馬上跌
→ bryantkk:張一回來 馬上又穩  到底是員工問題 還是老闆問題...
→ bryantkk:兩方明明都有關係  但在台灣全都歸咎是員工太爛 很詭異..
→ rxsmalllove:說實話我還以為已經離題了188F 05/13 04:34
→ bryantkk:我也覺得有點歪了189F 05/13 04:34
推 lupolewis:本篇講得這麼清楚 有人一直跳針是怎樣＠＠190F 05/13 05:18
推 jkasc28s:推這篇191F 05/13 05:20
噓 testtesttest:多發一千多給你然後再用扣獎金來回本？ 神邏輯192F 05/13 05:20
推 satan04:推這篇 有些人奴性堅強整個很有趣193F 05/13 05:36
推 meredith001:補血 這篇釣出一堆資方走狗 請特休跟補休本來就是員工194F 05/13 05:52
→ meredith001:的權利了 為啥不能請? 你產能不足是老闆要自己想辦法
→ meredith001:推給員工幹嘛?
推 Zein:補血197F 05/13 06:00
推 alxagdu:推文看到許多奴工拼命幫資方說話 難怪台灣資方天堂198F 05/13 06:10
推 SamWhite:推 很多資方走狗啊199F 05/13 06:38
推 blueofstars:再好的X也是說不出一句人話的....200F 05/13 06:44
噓 mengche:伙食津貼這一塊您說錯了.那塊是避稅用.算是本薪不會被扣錢201F 05/13 06:55
推 s2371946:了解202F 05/13 07:01
推 zilkle:真的好多資方狗 我傻眼  連基本22k給不起苛扣一堆這有啥好203F 05/13 07:09
→ mengche:但盲點是.算獎金時.是用本薪去乘.伙食津貼這塊就被吃掉了.204F 05/13 07:14
→ kurobane:特休不能請嗎? 好像放個假就是滔天大罪一樣...205F 05/13 07:23
推 nosweating:推206F 05/13 07:34
推 Groger:洞察真理~~207F 05/13 07:42
推 GilGalad:從這篇的推文可以看出來台灣奴化的人有多少www208F 05/13 07:42
推 mynthu:在那邊吵病假的...勞基法早規定老闆可以依病假時數扣薪阿209F 05/13 07:46
推 scarletts:了解!!210F 05/13 07:46
推 rain150148:推211F 05/13 07:58
推 kuter:鍵盤老闆嗎 還是血汗老闆?212F 05/13 07:59
→ kuter:請特休還要證明? 這就是慣老闆 幹
推 MermaidFA:推原po，看到抱怨人家請特休跟補休很傻眼214F 05/13 08:07
推 tuutu:推 本篇才是正面向上的做法215F 05/13 08:07
→ MermaidFA:特休一年是有超過20天嗎？還要證明？216F 05/13 08:08
推 Tuscany:推217F 05/13 08:08
推 ohmygod0707:推，那個說自己是老闆的可以公布一下是哪間嗎?還是只218F 05/13 08:38
→ ohmygod0707:是鍵盤老闆在這邊做宣揚奴性的垃圾事阿?
→ simga:我以為幾乎所有公司都這樣ㄟ~低底薪+獎金220F 05/13 08:39
→ simga:22K根本假議題~不到25K或更甚30K感覺都跟22k一樣
推 beayyuh:推這篇，竟然一堆人被剝削還自以為正常，難怪勞工站不起來222F 05/13 08:44
推 NineGon:然後被剝削了還站在資方立場一起罵勞工是怎麼回事？223F 05/13 08:44
推 andyandyandy:某些管理者把責任都推給員工 人力不足是員工請假太224F 05/13 08:45
→ andyandyandy:多 產能不夠是員工沒考慮公司
→ andyandyandy:一堆奴性堅強的 被剝削還拼命舔上面lp 以為這樣就換
→ andyandyandy:他壓榨別人
推 fransice7:釣出好多奴性堅強的,鬼島不意外228F 05/13 08:52
噓 sp23:紅的明顯，資方不可能這麼算的！229F 05/13 08:53
→ sp23:面對一人這麼算可以，幾千幾萬便放大很多
噓 sp23:會贊同您說法的絕對不是HR或是會計或是公司核心人物
→ sp23:幾千幾萬人的公司絕對是低報
噓 sp23:意思是表示這張薪資單"全薪"肯定高於22k,甚至28k
推 cloning:因為平常要預請特休還要看這些奴工頭臉色234F 05/13 08:59
推 bikevts:在這篇我看到扶懶趴的主管內心思維，感謝原PO235F 05/13 09:00
推 cloning:然後快過年度 又被用底薪16k換算來的一天=多少 吃掉特休236F 05/13 09:01
推 subeeoteo:推237F 05/13 09:03
推 ainor:小老闆的思維是員工才幾個，我愛怎麼調就怎麼調238F 05/13 09:03
→ ainor:無法理解大公司為什麼沒空調級距
噓 sp23:回樓上：因為可以巧立名目控制薪資及少繳勞健保240F 05/13 09:08
→ sp23:但回到主題：這份薪資單全薪肯定不只這個數
噓 sp23:這份工作如果週休且每天做滿8小時，全薪超過28k

我跟你保證 如果這份工作是週休每日八小時

雇主絕對不會願意開全薪28K給你...

推 cloning:表現獎金可以寫高一點 0-8千萬這樣全薪更高243F 05/13 09:13
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 09:22:07
噓 mirce:說那麼多 是又有多少人有能耐又有L P去開公司244F 05/13 09:21
噓 mirce:鬥爭可以 但請搞清對象跟自己的能力 是專才早被挖掘
→ mirce:哪輪得到你領22k 歸根究底台灣是人口密度太高
→ CLOVERX:不爽自己薪資的觀不管有沒有22K還是30K都還是會不爽的...247F 05/13 09:24
噓 mirce:人比狗還多 所以乾脆當狗養 這就是資方邏輯248F 05/13 09:26
噓 mirce:人口結構如此 偏偏產業主力是製造業 薪水自然低

歸根究柢不是人口密度太高好嗎

問題是我們產業不轉型，政府又不支持勞工

別的不講，光是落實法律上的基本權益勞工就謝天謝地了

但我們政府連最基本的都做不到

噓 sunnydragon7:而且加班費*1.5也是用本薪16000換算的時薪去乘250F 05/13 09:28
推 hukumi:其實我同意你的說法 這種薪水列表罔顧人權251F 05/13 09:28
推 stilh:被你說服了 我想你是對的252F 05/13 09:32
推 princeyu:請特休本來就是我的權利 要三小理由253F 05/13 09:33
推 gihunter:其實還有另外的理由拉~景氣不好時就把津貼一個一個砍掉254F 05/13 09:40
推 sp23:推回來，贊同您的說法，但這份薪資單有失公平255F 05/13 09:41
→ sp23:即便我認為28k還是很少，台灣許多企業欺人太甚
→ gihunter:金融風暴的後遺症...砍本薪比較難~拿掉津貼簡單多了257F 05/13 09:42
推 kotako2012:特休不用證明全勤通常用在pt不是正職人員258F 05/13 09:44
推 sp23:推樓上，就跟物價一樣，只漲不跌259F 05/13 09:44
→ kotako2012:正常本薪就該是勞基法定的底薪260F 05/13 09:45
→ konezumi:如果在歐美的話 勞工就不會說社會就是這麼黑 你能怎麼辦261F 05/13 09:46
推 gihunter:其實本薪最低就要是基本工資~但是群創有嗎其實也不只群創262F 05/13 09:46
→ gihunter:很多公司的本薪都少於基本工資~要不是因為鍋董群創也不會
→ konezumi:他們的國民與勞工會聯合起來 從修改法律或直接對資方施壓264F 05/13 09:47
→ gihunter:被爆料~政府稽查單位又不管~勞工根本被吃死死265F 05/13 09:49
推 kotako2012:歐美有工會你想裁勞工還要幫忙找到工作266F 05/13 09:49
噓 sheagia:你出來當老闆我一定去應徵 加油喔267F 05/13 09:57
※ 編輯: fatdoghusky (220.137.27.161), 05/13/2014 10:11:26
推 Zeroyeu:台灣有人奴隸當久了，看到別人爭取福利還會幫忙資方譴責咧268F 05/13 10:15
推 cmchiu:推文真的一堆人好像不當奴隸身體會不舒服一樣269F 05/13 10:21
推 bogy1188:!270F 05/13 10:22
→ C3X:吵甚麼  幾年前會有22K這種數字?271F 05/13 10:30
推 leon7777: !272F 05/13 10:31
推 sp23:魯蛇哥我雖然還是個奴隸，但越領越賺越多才充分知道主人和奴273F 05/13 10:34
→ sp23:隸的差別
→ sp23:先別論薪水多寡，每次面試到開50k以上的年輕人
→ sp23:我都會問問：你會什麼？會創造什麼？公司因你虧錢
→ sp23:你願意吐錢出來嗎？
推 sp23:歡迎有本事的丟我信，魯蛇哥公司500人
→ sp23:生產線含加班月領至少40k，年領超過17個月
推 smiledoremi:之前做補教業 薪水實拿40K  請一天病假要扣8800...280F 05/13 10:43
推 kis28519:奴隸島281F 05/13 10:45
噓 sp23:推薦懷才不遇的年輕人一本廢話很多的好書282F 05/13 10:47
→ sp23:拿破崙成功法則
噓 sp23:論成功，需要儲蓄、統籌、技術、魅力、口才、情緒等等的"乘法
→ sp23:可以檢視自己有幾種，台灣年輕人光儲蓄零分的人就一堆
推 cloning:去群創門口招人吧 他才保14286F 05/13 10:51
→ sp23:情緒零分，口才零分287F 05/13 10:51
→ skhan:22k是要儲蓄多少?必竟每個人狀況不同 為什麼22k被這樣合理化288F 05/13 10:51
推 cloning:其實去翻幾十年前的報紙 也是一堆老人在哭邀當時年輕人289F 05/13 10:53
噓 sp23:比群創低的多的是，104每天HR信收不完，造福這邊就好290F 05/13 10:54
→ cloning:推薦他們要去看什麼書.抗壓不要計較之類的291F 05/13 10:54
→ cloning:然後等這些年輕人老了 也學他們當時的老人一樣哭邀
噓 sp23:22k很難儲蓄我知道，但更多年輕人領著22k拿iPhone吃好料293F 05/13 10:56
推 zanns:一堆鍵盤大老闆  還滿好笑的294F 05/13 10:56
推 flylee:這種給薪制，製造 "請假" 是你的錯的心理壓力295F 05/13 10:57

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(￣︶￣)ｂ superman5978 說讚！ (￣︿￣)ｐ aurora0730, jambb2716 說瞎！
1樓 時間: 2014-05-13 11:34:31 (台灣) 
讚
superman5978
　 05-13 11:34 TW 
你不要這麼專業好不好?這些領1.6K酸酸看不懂你要負責嗎?
2樓 時間: 2014-05-13 12:46:26 (台灣) 
瞎
aurora0730
　 05-13 12:46 TW 
根本就軟土深掘 人家郭董說總額超過22K有就是有
結果你現在刻意把話題拉到 本薪就是要22K才符合你意
你來開公司啊 打什麼郭董臉? 打到哪去了? 明眼人一看就知 怪不得PTT跟DISP在奇摩版被當笑話
3樓 時間: 2014-05-13 14:21:19 (台灣) 
→
jambb2716
　 05-13 14:21 TW 
根本有病, 本來就是上多少天班收多少錢, 有上班才有補貼, 那大家都不要上班在家也能領補貼? 這人根本有被害妄想症
4樓 時間: 2014-05-13 14:38:38 (台灣) 
→
aurora0730
　    (編輯過) TW 
一堆人自以為正義使者  該打哪邊的臉都不知道  就是這樣看了才嘔
整天幻想小蝦米對抗大鯨魚  實際上郭董是大海 正在推波助瀾幫你們提高薪資結構  還在拼命攻擊郭董  真的是看了令人搖頭
5樓 時間: 2014-05-13 14:44:54 (台灣) 
讚
s103683
　 05-13 14:44 TW 
產能問題跟出席問題其實很簡單啊，你有種把薪資調到大家就算生病也要上班，就算上班也不會打混摸魚的高度，這樣誰會請假？
如果老闆都這樣做了，員工還是很混、擺爛不做事，這才能證明這員工有問題不是？
只有想要節省成本的老闆，才會造成員工怠惰不去上班
明明就是要提升效能、增加附帶價值才會好賺
可就嫌研發很貴不想要，自己看看韓國已經走向研發階段了，我們本島還在做什麼？
還在代工跟節省人力成本！！問題出在哪裡一目了然好嘛！？
今天多丟一項假議題大家就高潮了...可實質的問題還是沒人要解...是在搞笑逆！
6樓 時間: 2014-05-13 16:22:39 (台灣) 
→
sean10103
+1 05-13 16:22 TW 
不要把台灣人想得太勤奮 做多少事就是拿多少錢 不想認真 有本薪就該偷笑
本薪直接拉到50K你看還有誰要認真
7樓 時間: 2014-05-13 19:26:19 (台灣) 
→
aurora0730
　    (編輯過) TW 
郭董說的薪資 加總超過22K就是重點
哪裡有被打臉? 任何一位老闆說薪資 本來就沒有再說"本俸 本薪"的
只有原PO刻意再討論 這個本薪 本俸的點
我知道這個低本薪+高獎金是一個黑制度
但是郭董從來就沒再跟你討論這個點 
人家保障你22K 沒義務保障你本薪22K
這2個是不同的 你自己也知道的啊
原PO你就洗洗睡吧 牛頭不對馬嘴
 
人家在講加總 你就刻意把話題扯到本薪
會不會太會算計了你啊? 馬上就想挖個洞給郭董跳 製造標靶給鄉民打
※
sck921 轉錄至某隱板 (使用連結) 時間：2014-05-14 00:12:35
8樓 時間: 2014-05-14 01:43:41 (台灣) 
→
cucubabala
　 05-14 01:43 TW 
有聽過"增強理論reinforcement theory"嗎？
在管理學上可是廣泛的被運用，更遑論工廠管理；但不管怎說～鍋懂絕對是用最兇的
看他的薪資結構根本是完美體現～
簡單說：若公司希望員工準時上班可定兩種制度
1.準時上班給予加薪
2.遲到給予扣薪處份
可以選擇其中一項或混用，但最終就是會達成目的
但不論如何、薪津的計算方式，相信在面試錄用時就已經被告知，若不能接受自然可以離去，但接受了卻又在批評是何解？

要說鍋懂血汗這點自然殆無疑義，畢竟工廠就是追產量，當然希望員工多加班、少請假；但若說這不合理，這倒是打了許多工廠的臉(不管國內外)&心理學、管理學
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