※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-03 23:04:26
看板 PublicIssue
作者 標題 [討論] 今天拜訪民進黨基層
時間 Tue Jun 3 22:38:35 2014
今天下午我先去姚文智在承德路的辦公室，我對工作人員表達我的想
法。我說我來自網路，網路中姚文智的聲音太小了，以及網路一直有
民進黨的支持者對柯文哲的反彈，這個聲音越來越大聲，我想將基層
的聲音傳遞給網路族，讓網路跟實體基層可以做個連結，而不是各說
各話。
法。我說我來自網路，網路中姚文智的聲音太小了，以及網路一直有
民進黨的支持者對柯文哲的反彈，這個聲音越來越大聲，我想將基層
的聲音傳遞給網路族，讓網路跟實體基層可以做個連結，而不是各說
各話。
辦事處的大哥在理解我的想法後，推薦了一個非常討厭柯文哲的民進
黨基層的里長，讓我去拜訪他，這名里長是大同區鄰江里里長『陳豐
祥』
黨基層的里長，讓我去拜訪他，這名里長是大同區鄰江里里長『陳豐
祥』
陳豐祥里長的臉書：
https://www.facebook.com/profile.php?id=100002983201923&fref=ts
我跟里長表達我的心意，你們可以訴說想法，然後我把想法傳遞到
網路，讓網路族可以知道基層的感受，藉此將雙方做更進一步連結。
里長對我是樣說：
1柯文哲沒擔任過基層以及民意代表，他在醫學上絕對很專業，這點他
很信任。但是市政這部份，他沒經驗，柯文哲無法說服他在市政上他
能做好，他沒有足夠的專業背景下，他無法判斷好與壞，他就像是一
個學徒，基層以及行政官僚是師傅，學徒管師傅，管的好嗎？
很信任。但是市政這部份，他沒經驗，柯文哲無法說服他在市政上他
能做好，他沒有足夠的專業背景下，他無法判斷好與壞，他就像是一
個學徒，基層以及行政官僚是師傅，學徒管師傅，管的好嗎？
2柯文哲沒有自己的團隊，他又要跟民進黨保持距離，沒有團隊的奧援
下，市政做的好與壞，中間的人欺騙他，他有什麼辦法判斷對錯，他
憑什麼審核檢定，他要在實做上證明，而不是在電視上嘴巴說說，嘴
巴說的再好聽也無法解決現實上的問題。
下，市政做的好與壞，中間的人欺騙他，他有什麼辦法判斷對錯，他
憑什麼審核檢定，他要在實做上證明，而不是在電視上嘴巴說說，嘴
巴說的再好聽也無法解決現實上的問題。
3對民進黨的態度太差了，里長伯特別強調要我放上這張圖
http://ppt.cc/CZjF
綠整合？ 柯：民調讓10％也可！ 好狂口氣？
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/0/fb_d613d078dacb1f272333bc53bb069267.jpg)
要民進黨支持，要民進黨幫忙輔選，要民進黨提供資源，這些都還好
，但是為何動不動就罵民進黨，民進黨是柯文哲的潛在盟友，動不動
就給民進黨洗臉，盟友是這樣糟蹋嗎，懂不懂尊重，懂不懂做人。
，但是為何動不動就罵民進黨，民進黨是柯文哲的潛在盟友，動不動
就給民進黨洗臉，盟友是這樣糟蹋嗎，懂不懂尊重，懂不懂做人。
4里長上週去探望阿扁，阿扁這樣跟里長說（戰神說話要聽）：
柯文哲這個人沒料，他可以從淺藍以及中間那邊爭取到5％，但是他這
樣對民進黨，民進黨這邊會流失5~10％，一來一往之間整個打平，沒
有意義。
樣對民進黨，民進黨這邊會流失5~10％，一來一往之間整個打平，沒
有意義。
5一個黨要有黨格，民進黨應該全力為姚文智衝刺，辦一場大型的造勢
晚會，讓支持者知道民進黨提名姚文智是玩真的，然後以整黨之力跟
柯文哲一決勝負，整個黨如果輸給一個人，那就認了，但是黨中央今
天這種不做為，無視基層的聲音，基層不服氣。
晚會，讓支持者知道民進黨提名姚文智是玩真的，然後以整黨之力跟
柯文哲一決勝負，整個黨如果輸給一個人，那就認了，但是黨中央今
天這種不做為，無視基層的聲音，基層不服氣。
6如果柯文哲在民調勝出後代表在野黨出馬選台北市長，選贏人們會說
那是柯文哲的功勞，選輸會說那是民進黨輔選不力，柯文哲無論勝或
負，民進黨都吃了悶虧，以及年底又不是只有市長選舉，市議員以及
里長也要選，民進黨黨中央有把他們看做一回事嗎？
那是柯文哲的功勞，選輸會說那是民進黨輔選不力，柯文哲無論勝或
負，民進黨都吃了悶虧，以及年底又不是只有市長選舉，市議員以及
里長也要選，民進黨黨中央有把他們看做一回事嗎？
7在野大聯盟在基層實際選舉時根本會亂七八糟，假設民進黨不推台北
市長參選人，柯文哲代表在野參選，柯文哲的輔選標準為何？民進黨
支持柯文哲，柯文哲就去站台，那新黨支持柯文哲，柯文哲也去站台
，然後基層選舉民進黨跟新黨都站在一起，都是大聯盟，整個亂了套
，價值觀混淆，基層的士氣會崩解，大聯盟的價值觀必須建立起來，
有標準才有機會聯盟，但是柯文哲在這部份根本沒安基層組織的心。
8選舉不是在電視上說說說，當基層是死人嗎，基層都不用經營嗎？民
進黨的民意代表，像是阿扁，先從市議員做起，再做立委，選市長，
選總統，一步一步建立起跟基層的關係，柯文哲空降就算了，基層經
營到現在一個影都沒有，尊不尊重基層啊。
市長參選人，柯文哲代表在野參選，柯文哲的輔選標準為何？民進黨
支持柯文哲，柯文哲就去站台，那新黨支持柯文哲，柯文哲也去站台
，然後基層選舉民進黨跟新黨都站在一起，都是大聯盟，整個亂了套
，價值觀混淆，基層的士氣會崩解，大聯盟的價值觀必須建立起來，
有標準才有機會聯盟，但是柯文哲在這部份根本沒安基層組織的心。
8選舉不是在電視上說說說，當基層是死人嗎，基層都不用經營嗎？民
進黨的民意代表，像是阿扁，先從市議員做起，再做立委，選市長，
選總統，一步一步建立起跟基層的關係，柯文哲空降就算了，基層經
營到現在一個影都沒有，尊不尊重基層啊。
9柯文哲的高支持度是媒體捧出來的，媒體背後又有中共的影子，基層
不是白癡，你柯文哲必須說服基層，支持你柯文哲並不會如中共的意
，柯文哲有必要安基層的心，柯文哲代表著台灣，而不是中共的如意
算盤，用來打擊民進黨用來分裂民進黨。
不是白癡，你柯文哲必須說服基層，支持你柯文哲並不會如中共的意
，柯文哲有必要安基層的心，柯文哲代表著台灣，而不是中共的如意
算盤，用來打擊民進黨用來分裂民進黨。
10公民團體在清高什麼，什麼要跟政黨保持續離，沒有民進黨在立法
院顧門，沒有民進黨在立法院擋法案，沒有民進黨跟國民黨抗衡，台
灣早就被馬英九弄得國破家亡了。尤其是服貿這種全民議題，去立法
院聲援太陽花運動，還被嗆說我們沒有政黨，不要政黨，一場運動沒
有政黨的協助，自己槁自己的，哪會有成功的機會，台灣人要多團結
，不要總愛分割你我，真的要多團結點，尤其不要抗拒政黨的聲援。
院顧門，沒有民進黨在立法院擋法案，沒有民進黨跟國民黨抗衡，台
灣早就被馬英九弄得國破家亡了。尤其是服貿這種全民議題，去立法
院聲援太陽花運動，還被嗆說我們沒有政黨，不要政黨，一場運動沒
有政黨的協助，自己槁自己的，哪會有成功的機會，台灣人要多團結
，不要總愛分割你我，真的要多團結點，尤其不要抗拒政黨的聲援。
里長想對柯文哲說的話：
來跟我選里長啊，這個里會投票的人數約5000人，柯文哲說讓民進黨
10％，我也讓你10％，這個里我讓你500票，大家來單挑啊，講那什麼
羞辱民進黨的話，看誰被誰洗臉，讓你知道經營基層不是靠在電視說
說說就可以獲得認同啦。
10％，我也讓你10％，這個里我讓你500票，大家來單挑啊，講那什麼
羞辱民進黨的話，看誰被誰洗臉，讓你知道經營基層不是靠在電視說
說說就可以獲得認同啦。
里長想對網路鄉民說的話：
台灣人過的真的很沒尊嚴，這個里有很多老人，他們的小孩白天需要
上班，他們沒能力請外傭，爸爸或媽媽自己一個人獨居在家中，他很
常聽到哪裡的阿公（罵）在家中摔倒，自己一個人躺在地板上動彈不
得，躺了一整天，直到晚上兒女下班回到家，才把自己的爸（媽）從
地板上扶起，里長天天聽這些事，真得聽的很難過，每個里都很需要
年輕的新血的參與，希望大家可以多參與自己的社區。
上班，他們沒能力請外傭，爸爸或媽媽自己一個人獨居在家中，他很
常聽到哪裡的阿公（罵）在家中摔倒，自己一個人躺在地板上動彈不
得，躺了一整天，直到晚上兒女下班回到家，才把自己的爸（媽）從
地板上扶起，里長天天聽這些事，真得聽的很難過，每個里都很需要
年輕的新血的參與，希望大家可以多參與自己的社區。
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以上是我今天小訪陳豐祥里長時得到的訊息。我自己做個簡單的問題
整理。
1民進黨支持柯文哲，民進黨有什麼好處，有什麼好光榮的，輸贏民進
黨都被洗臉，兩面不是人，為什麼，給我一個理由。
2柯文哲不經營基層，不經營的下場就是5~10％可能會流失。
3民進黨不派出自己人參選，民進黨會邊緣化，民進黨基層會失去黨的
尊嚴，一個黨沒有黨格，基層會鬆動，基層搖擺會造成民進黨內部更
進一步分裂。
尊嚴，一個黨沒有黨格，基層會鬆動，基層搖擺會造成民進黨內部更
進一步分裂。
4柯文哲掌握關鍵少數5~10％，然後綁架基本盤35％的民進黨，小欺大
，態度這麼囂張又沒禮貌，動不動給民進黨洗臉，哇勒!@#$%&*#%(消音）。
5里長的感慨，現在辦活動都找不到人了，需要年輕人的支持，需要下
一個世代多瞭解基層的生活，很多台灣人過的很辛苦，需要更多的社
會福利以及社會幫助，但是都找不到願意幫忙的人，很無奈。
一個世代多瞭解基層的生活，很多台灣人過的很辛苦，需要更多的社
會福利以及社會幫助，但是都找不到願意幫忙的人，很無奈。
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我的想法，我下午跟里長聊完後，我覺得這些事有解決的方法：
1柯文哲的幕僚團隊要像是我這樣去認識基層，去理解基層，做最基本的
尊重，最基礎的溝通，多聽少說勿嘗試著說服，讓雙方有初步的互信基
礎，幕僚鄉民團願意走入基層理解基層，而不是躲在網路以及電視機前
，基層放水流，毫不尊重人。
尊重，最基礎的溝通，多聽少說勿嘗試著說服，讓雙方有初步的互信基
礎，幕僚鄉民團願意走入基層理解基層，而不是躲在網路以及電視機前
，基層放水流，毫不尊重人。
2柯文哲炮到民進黨，盟友不能這樣亂炮，柯文哲就算不方便公開道歉，
好歹也要派幕僚一個一個到基層跑動一下，讓基層在不爽時找的到幕僚
反應，給基層一個尊重，跟基層解釋，尋求基層的諒解，而不是射後不
理，然後又繼續給民進黨洗臉。
好歹也要派幕僚一個一個到基層跑動一下，讓基層在不爽時找的到幕僚
反應，給基層一個尊重，跟基層解釋，尋求基層的諒解，而不是射後不
理，然後又繼續給民進黨洗臉。
3民進黨基層支持柯文哲有好處，像是里長辦活動，柯文哲的幕僚以及網
路鄉民大軍願意參與社區，去認識社區活動，將新血帶入社區，讓民進
黨支持柯文哲就是走路有風，就是動員的出人，國民黨的里長議員弄不
出人。但是柯文哲結合公民團體以及網路鄉民鄉勇，就是叫得出人，比
面子比氣勢，柯文哲+民進黨就是屌啦，國民黨去洗洗睡啦。
路鄉民大軍願意參與社區，去認識社區活動，將新血帶入社區，讓民進
黨支持柯文哲就是走路有風，就是動員的出人，國民黨的里長議員弄不
出人。但是柯文哲結合公民團體以及網路鄉民鄉勇，就是叫得出人，比
面子比氣勢，柯文哲+民進黨就是屌啦，國民黨去洗洗睡啦。
4面子裡子都做足，跟你柯文哲就是屌，車輪黨的招牌就是臭，柯文哲動
員的人自己帶便當，車輪黨動員的人要給500，菜太難吃還翻桌。柯文哲
就是那太陽，人人搶著跟柯文哲結盟，公民團體以及網路鄉勇更進一步
擴大影響力，改變台灣從台北做起，改變台北從鄉民幹起，鄉民就是屌
啦。
員的人自己帶便當，車輪黨動員的人要給500，菜太難吃還翻桌。柯文哲
就是那太陽，人人搶著跟柯文哲結盟，公民團體以及網路鄉勇更進一步
擴大影響力，改變台灣從台北做起，改變台北從鄉民幹起，鄉民就是屌
啦。
結論，把網路鄉民結合柯文哲結合地方基層，公民擔任柯文哲以及民進黨
間的橋樑，進一步放大公民的力量，這股力量將全面性的席捲台灣，徹底
點燃台灣人的驕傲與自信。
間的橋樑，進一步放大公民的力量，這股力量將全面性的席捲台灣，徹底
點燃台灣人的驕傲與自信。
PS：幫我一個忙，認同這篇文章，請幫我轉載，讓柯文哲團隊以及公民團
體網路鄉勇有一個合作的空間，增加這篇文章的曝光，謝謝你們。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.44.101
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401806318.A.C2B.html
→ :你完全跳過中國統媒那段耶1F 06/03 22:41
→ :在本版 八成媒體都是統媒 為什麼統媒願意捧柯文哲?
→ :在本版 八成媒體都是統媒 為什麼統媒願意捧柯文哲?
→ :里長的圖示不是網址錯了?3F 06/03 22:42
已經更改了推 :但是所有人都統合了，這似乎等於沒統合。4F 06/03 22:42
推 :E大辛苦了，其實柯P的直言對於基層及政黨支持者來說真的是5F 06/03 22:42
→ :負分居多，尤其DPP的支持者很多都是講人情義理(大概)的中古
→ :族群（好像罵到自己），柯P的團隊如果能看到E大的文章
→ :提供建議給柯P，加強盟軍交流及在野的力量，這樣才能有勝算
※ 編輯: EvanYang (1.160.44.101), 06/03/2014 22:45:22→ :負分居多，尤其DPP的支持者很多都是講人情義理(大概)的中古
→ :族群（好像罵到自己），柯P的團隊如果能看到E大的文章
→ :提供建議給柯P，加強盟軍交流及在野的力量，這樣才能有勝算
推 :推跑基層＆分析...還有戰神9F 06/03 22:46
推 :推10F 06/03 22:46
推 :11F 06/03 22:48
推 :走出鍵盤，推你12F 06/03 22:48
推 :柯如果沒有強又歷練充分的團隊去帶，選上了也坐不住13F 06/03 22:48
→ :但如果有這樣的團隊，那他就會被架空。
→ :但如果有這樣的團隊，那他就會被架空。
推 :推15F 06/03 22:49
※ 編輯: EvanYang (1.160.44.101), 06/03/2014 22:51:01推 :推你好用心！！！希望可以傳真或寄給柯P的團隊看看！16F 06/03 22:50
推 :推 應該讓柯P知道17F 06/03 22:50
推 :推里長邏輯和道理說的很好，而且不只柯，柯的支持者也很喜18F 06/03 22:50
→ :歡到處洗別人臉，我想這也是很嚴重的一部分...
→ :歡到處洗別人臉，我想這也是很嚴重的一部分...
推 :圖勒？20F 06/03 22:51
→ :看本版就知道了吧~意見不合就直接開大絕說對面是愚民XD21F 06/03 22:51
推 :所有資訊真的都指向同一種事實啊22F 06/03 22:52
推 :辛苦你了 謝謝23F 06/03 22:52
推 :講的有道理24F 06/03 22:52
推 :雖然有點太理想化了,但有行動有推25F 06/03 22:52
※ 編輯: EvanYang (1.160.44.101), 06/03/2014 22:54:17→ :謝你的拜訪26F 06/03 22:53
推 :明明就是某些人以基層自居卻到處謾罵引戰才逼別人洗他臉吧27F 06/03 22:53
→ :第七點很現實 求解？28F 06/03 22:53
推 :所有資訊喔? 那為什麼廣大統媒不封殺柯P啊29F 06/03 22:54
推 :不過其他候選人真的要加油 想聽政見 但新聞都在嘴..30F 06/03 22:55
推 :推 柯P對網路公民和中間選民影響力要和綠營基層結合才行！31F 06/03 22:55
推 :我指的所有資訊指向的事實是DPP支持者普遍覺得很機歪32F 06/03 22:55
→ :還有DPP基本盤本來就很穩 柯只吃的到5% 這我都同意
→ :還有DPP基本盤本來就很穩 柯只吃的到5% 這我都同意
推 :我只看到有人說支持柯P的都是無腦盲從社交障礙兼愚民34F 06/03 22:56
→ :這倒是 有些人會覺得柯吃人夠夠35F 06/03 22:56
推 :推 里長先生也好理性喔～36F 06/03 22:56
→ :最後基本盤抵銷掉拉來的 不會太好看37F 06/03 22:56
推 :你打得很認真,不然我還真想反串一篇來回你.....38F 06/03 22:56
※ 編輯: EvanYang (1.160.44.101), 06/03/2014 22:58:38推 :台北難贏就是只靠綠的選民不行 一定要拉到中間票39F 06/03 22:57
推 :推ZMittermeyer40F 06/03 22:57
→ :這樣害我不好意思了41F 06/03 22:57
→ :但是你不夠專業 沒有經驗 其實拉到中間的不夠多42F 06/03 22:58
推 :我是DPP支持者 我不覺得很雞歪 你哪來根據說普遍？43F 06/03 22:58
推 :柯和DPP也不可能完全一路 資源如何協調也該談出個共識44F 06/03 22:58
推 :里長講的比某位好耶 絕大部分都認同 柯現在還一直放炮DPP嗎45F 06/03 22:58
→ :台北市民都是有三兩三精的跟鬼一樣的46F 06/03 22:58
→ :其實這個里長講的很多的確是隱憂啊47F 06/03 22:58
→ :我的建議是柯必須去好好的跑基層，親自去跑
→ :我的建議是柯必須去好好的跑基層，親自去跑
→ :真的不行 dpp也許該考慮是否該做這個整合 但姚該再努力點49F 06/03 22:59
→ :結論還是說別人容易自己做到就很難XDDD"50F 06/03 22:59
推 :這樣的鄉野調查,真的應該讓柯親自去談談才對.51F 06/03 22:59
→ :上回蘇嘉全可以以極小差距輸胡，就是他非常努力跑基層52F 06/03 23:00
→ :真的當自己人 會這樣嗎 我是不太相信就是....53F 06/03 23:00
推 :請問跑基層是要跑哪裡 我以為是去市場之類的？ 我有點蠢54F 06/03 23:00
→ :你整基層至少要跑過兩三遍55F 06/03 23:00
※ 編輯: EvanYang (1.160.44.101), 06/03/2014 23:01:10→ :可能是我一開始接觸到的當自己人是公投盟的搖果子言論吧56F 06/03 23:01
→ :去掃街、握手、露天開講讓里民來講在地問題都行57F 06/03 23:01
→ :喜慶之類的場合要出現過吧 有面對面敬個酒就差很多58F 06/03 23:01
→ :現在柯的幕僚?還是基層有沒有那個能力跑基層啊?59F 06/03 23:01
推 :可是我聽台中人說蘇會小輸是因為派系和胡鬧翻耶60F 06/03 23:02
推 :這篇證詞和m,j等人高度符合 判斷差不多可以確定無誤61F 06/03 23:02
推 :認同里長所說 也覺得柯P該去勤跑一下基層 他這方面的確是62F 06/03 23:02
推 :推63F 06/03 23:02
→ :需要檢討64F 06/03 23:02
推 :在變成一個政客 和 保有柯原本的素人形象 該如何取捨..65F 06/03 23:02
推 :你講的都是事實,但也要別人聽得進去才行66F 06/03 23:03
→ :市場等人多的地方都要去，不只是市場67F 06/03 23:03
→ :可是我記得柯不是有在跑嗎?五分埔之類的?新聞有報@@68F 06/03 23:03
推 :接納里長的建議也不會變政客 ＝＝69F 06/03 23:03
推 :如果沒人可以直接給柯,並給予建言,還是沒用...70F 06/03 23:03
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(￣︶￣)ｂ MindOcean, sck921, stps9309, markban, cynthialin, zeye, mercy, sky5124316, ethicizer 共 9 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ Deformity 說瞎！
※
sck921
轉錄至某隱板 (使用連結) 時間：2014-06-03 23:41:20
5樓 時間: 2014-06-04 01:46:50 (台灣)
→
06-04 01:46 TW
基層的出發點完全就是面子問題而面子正是柯無法或至少很難理解的一塊這也正是為什麼他可以這麼有趣的原因
7樓 時間: 2014-06-04 02:27:53 (台灣)
→
06-04 02:27 TW
說真的兩位誰出線都很讚, 絕對好過那個整天只想打地洞, 挑戰大自然看會不會出現新的災難的官三代.
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