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看板 Gossiping
作者 標題 Fw: [心得] 其實女生應該服替代役的
時間 Sat Jun 14 21:58:01 2014
※ [本文轉錄自 SMSlife 看板 #1JallJTC ]
看板 SMSlife
作者 標題 Re: [心得] 其實女生應該服替代役的
時間 Sat Jun 7 19:47:29 2014
同是替代役，我們的兵役制度給了我很大的啟發跟感想
借標題跟大家分享一下，文長慎入
我不知道這標題為什麼被噓成那樣
我個人是很認同女生也該負擔兵役義務的
並且認為現在的兵役制度是很有問題的
難道大家都不曾好好想想，為什麼我們應該在這裡? 合不合理?
難道寫成法律的東西都是對的嗎?
法律是誰訂的? 立法委員
就我們對立委的了解認識...把他們寫出來的東西都奉為聖旨是不是有點....
我的看法是
這不僅是國防議題，還是很嚴重的內政問題
相信各位男性同胞長到這個歲數，多多少少都會有這種經驗：
你跟一個女人起爭執，雞同鴨講，你實在受不了了
於是對她大喊：閉嘴！不要再說了！
那我再問妳，有哪幾次，那怕是一次，她就立刻乖乖閉嘴，立刻安靜不說話了？
（假設你沒威脅要揍她）
微乎其微吧。幾乎沒有。她們一定喋喋不休地頂個不停
女人自己一次都做不到的事情 憑什麼要求男人承受一年？還列為義務
當替代役進了公務單位，她們居然還常常當那個叫你閉嘴的人
難道說，男人天生就應該承受屈辱?
在成功嶺新訓的時候，我就一直有一個疑問：
也不知道為什麼，役政署的女官員特別多？
也許是因為她們有多一、兩年的時間可以專心讀書準備考試吧？
國考這種事最需要的就是時間是不？
老是叫一些內政部的女官員來這裡，用那種居高臨下的統治者態度，
「教誨」我們要發揮愛心服務的精神，說這是國家給我們的很難得的實習機會
(只是忘了提到說，是強制徵招的，薪水還只有6k，
噢好吧加伙食費有約10k，但還是連22k都不到 )
同時卻又對我們帶著人犯看守心態，
上一些諸如藥物濫用、毒品防治、性病防治、反性騷擾宣導、兩性平等、兩性倫理..
好像我們隨時都會去做什麼壞事，或是已經做完壞事所以才在這裡似的
這種又要利用人力又害怕人力滋事的心態不是很可笑嗎?
我最印象深刻的是一堂講兩性平等的講座，仍然是內政部的女官員
這種兩性平等的講座，永遠都是在講女人有多弱勢
卻絕口不提她們的女性身分在社會佔的便宜，而且講師也永遠是女人。
在我們坐在那裡退化的同時，我能力再差的女同學至少也領22k
我們只能領可笑的6k，還要被她們嗆說是領納稅人的錢(好像是我們要求的似的)
每個月六千也能叫薪資？我還以為薪資是要夠讓人負擔基本生存的數量才叫薪資
給我個六千多元然後也完全沒解釋這個數字怎麼來的，就強制剝奪我的人身自由
這根本就是強盜土匪、獨裁暴君的行為
給我個六千多元然後也完全沒解釋這個數字怎麼來的，就強制剝奪我的人身自由
這根本就是強盜土匪、獨裁暴君的行為
每次我看到存摺上的那個註解「薪資」，我都覺得是再一次被強暴，人格再一次被汙辱。
在她神采飛揚地講完了她的兩性平等理念
並且鼓勵所有役男務必發揮替代役愛心服務的精神後
進入了Q&A時間，大禮堂內一片寂靜，
正是下午好午休時間，大家都有點心灰意懶。
然後從遙遠的禮堂後半部就有人起身發問了，我相信也問出了很多人的疑惑：
"關於憲法規定全體國民有服兵役的義務，那請問關於女性服兵役的部分呢...."
大意就是這樣吧，我也不記得逐字逐句
那位女官員顯然沒意料到會遇上這種問題，
她很明顯地楞了一下，然後動作變得僵硬許多
不復一分鐘前的熱情激昂，瞬間就切換成總統府發言人模式：
"關於這個..女性為什麼不用服兵役的部分呢..之前是有過大法官釋憲的噢...
490號釋憲有說基於男女生理上的差異所以..."
她自己應該也知道這不太能夠滿足提問者的疑惑吧，於是趕緊講些安撫話語：
"但是呢~我們國家現在的兵役政策已經要朝向募兵制進行了!恩!已經朝向募兵制進行了!"
台下一片寂靜，女官員也沒有再多說一些報紙上沒有報的事情。氣氛有點尷尬
剛好差不多時間也到了，在場長官於是趕緊宣布講座結束，起立敬禮。恭送內政部講座
那顧左右而言他的猥瑣神情，令我永生難忘，也讓我完全看透了這個罪惡制度的可憎本質
這就是完完全全的奴隸制度
比什麼廢死議題還嚴重多了
廢死與否至少還有爭議性，奴隸制度卻是公認的普世罪惡
在我們這個以民主自豪的國家上，直到現在還堂而皇之地存在著奴隸制度，
大家居然也久而不聞其臭 放任它這樣病入膏肓
不如叫法務部長出來說明一下 剛好我們的各部會首長裡面就她是女的
由她來說明 為什麼女人不用分擔國防義務？ 國防是大家的，女人卻坐享其成。
這樣對嗎？
多少鄉公所的兵役課的職員都是女人，一個壓榨男性的制度，還餵養了龐大的女人，
這些女人豈不是徹徹底底地吸著我們男人的血？啃食男人的自由跟尊嚴為代價維生？
現在徵兵制度乃是建立在 兩性各有其性別義務的基礎上
這些女人豈不是徹徹底底地吸著我們男人的血？啃食男人的自由跟尊嚴為代價維生？
現在徵兵制度乃是建立在 兩性各有其性別義務的基礎上
以現在社會觀點就是男人當兵 女人生育
但男性要是拒服兵役，直接就是刑法妨礙兵役治罪條例論處
是罪犯，跟鄭捷這種隨機殺人犯同列
我居然會單純因為拒絕做一件我不想做的事變成罪犯 這合理嗎
女人老是要拿自己生育職能來辯駁，那妳敢保證妳一定生嗎？
或者我們立法訂定沒有生的罰則? (妨礙人口永續治罪條例..之類)
我覺得
募兵制的概念是對的，只是有些地方需要改進
軍中制度當然是要繼續改善的
但最大的財源問題
我不知道是負責的官員腦袋遲鈍沒想到，還是又是畸形的女權勢力在作梗
－跟女人課徵國防捐。
這不是合情合理、公平正義的事情嗎?
國防是大家的 女人說她們有生理差異不能服兵役
那叫妳出錢，不曉得妳還能有什麼藉口?
課多少、課多久、跟什麼條件的女人課是細節問題(比如，30歲以上沒有生育小孩的)
重點是要公平分擔國防義務
(就不勞煩妳們進國軍造成男兵更多負擔、也不讓妳們進公家機關當公務員的奴隸了)
======(以下是額外個人想法，有些跟兵役制度比較沒關係，懶得可以跳過)============
台灣的兩性平權根本就是走入邪路，整個都畸形了
台灣的兩性平權根本就是走入邪路，整個都畸形了
好像只要符合女性利益的都是對的、進步的
只要符合男性利益的都是錯的、退步的
女人要的 愈來愈多
她們要多一點女廁、要生理假、要男女同酬、要女性夜間車廂
要不分區立委女性保障半數、要國考取消性別錄取限制，什麼都要
但我看到爆發捷運殺人案後，進捷運站維護治安的警政人員，
清一色都是男性（辛苦你們了）
調派維安警力時，有把女警一視同仁嗎？
有可能出人命的事情，為什麼都是男人來做？
新生代台灣女人 講直接一點就是過太爽
她們出生在台灣經濟起飛時期 生長在物質不虞匱乏的年代
年輕時受惠於東方傳統視女人為弱者的觀念，百般呵護
畢業後直接進入職場，成就高低都不會有人苛責
拿著效期十年的護照到處旅遊
不必像男性一樣忍受一~兩年的屈辱、反智、壓抑的兵役義務摧殘
世界上先進國家女性的權利，她們一樣也沒少
(受教育、工作升遷、投票、社會福利、人身自由、生育自由....)
世界上先進國家女性的義務，她們一樣也沒多
(沒生小孩不會被刑法論處吧?)
她們哪有什麼資格談兩性平等
她們把好處都拿完了還恬不知恥地說：沒有阿 我明明就拿得很少
世界上哪有這麼過分的事情？
新生代台灣女人的成長過程(很可能也是一生)中，從來就不會遇到那種
時間到了 妳就是得聽話服從去做 不准囉嗦 否則立刻法辦 的經歷
但卻從來沒有多負擔本來屬於男人的義務
難怪她們到了三十歲左右 驚覺自己光環褪色後 常常都變得性格詭譎 陰晴不定
那麼地難適應褪去了制度保護傘的生活 (我自己單位就很多實例...)
幸好，我們有一個妳們女人永遠無法制衡的武器
就是時間
妳們都會變老變熟，一個都跑不掉。當妳們開始變成熟女的時候
還沒結婚的，我們就不選妳，完全忽略妳，連看都不看妳一眼，讓妳被孤單與枯萎扼殺
已經結婚的，我們就削減對妳的愛，方法有很多，不需要我贅述
削減的幅度多少隨我們高興，直到我們覺得年輕時的犧牲補償夠了為止
妳們現在拿愈多既得利益，只是讓自己熟齡後的日子愈難過而已
妳們不在體制內公平分配，我們就會在體制外自我補償
這很大程度上，就是為什麼現在三十歲以上熟女們的處境會這麼淒涼的原因
講難聽一點，不是在歧視或奚落她們，這只是她們恰如其分的報應/平衡罷了
講難聽一點，不是在歧視或奚落她們，這只是她們恰如其分的報應/平衡罷了
我從來沒有聽過或看過任何一個台灣女人對男性服兵役表達過謝意
從來都沒有的意思 就是真的一次都沒有
我們那被剝奪的自由青春、那被竊奪的薪水、那被沒收的事業發產性
被嚴重戕害的人格與尊嚴
沒有任何感謝與補償 擺明了就是我們活該似的
那憑什麼當我們步入中年 時勢交換後 要給妳們那些我們當初應得的關懷與尊重？
我們只是做妳們年輕時做的事情而已：
了解但不在乎，轉過身偏過頭視而不見，享受自己的既得利益
事實很明顯
現行的徵兵制度正在嚴重地撕裂兩性和諧
不做改變，就等著承擔後果
妳們在我們心中埋下仇恨的火種，日後它成長茁壯會回來反噬妳們
--
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※ 同主題文章:
● 06-14 21:58 ■ Fw: [心得] 其實女生應該服替代役的
06-15 21:53 Re Fw: [心得] 其實女生應該服替代役的（反沙豬）
06-15 23:55 Re Fw: [心得] 其實女生應該服替代役的（反沙豬）
推 :同意你文章前面的觀點 兩性平等義務役下女性也應該服常備役1F 06/07 19:54
→ :要不然就是改成全面募兵制 也符合兩性平等
→ :但你文章後面好像走火入魔了... 有些不是你想像的這樣
→ :要不然就是改成全面募兵制 也符合兩性平等
→ :但你文章後面好像走火入魔了... 有些不是你想像的這樣
推 :再扯到女性三十議題前 我大部分贊同4F 06/07 19:58
推 :小心板規四 這種議題在八卦版談談就算了5F 06/07 19:59
→ :老實說看到後面感覺很差 不知道是不是只有我有這種感覺
→ :老實說看到後面感覺很差 不知道是不是只有我有這種感覺
→ :前半還可以...7F 06/07 20:11
→ :關於他文中提到憲法 關於服兵役之義務的問題8F 06/07 20:13
→ :早就有大法官釋憲過了 請參照大法官釋憲第490號
→ :早就有大法官釋憲過了 請參照大法官釋憲第490號
推 :那段釋憲根本就是屁話10F 06/07 20:35
→ :有服兵役的義務不代表就要領6K
→ :沒錢就從不想/不用當兵的人額外徵稅
→ :有服兵役的義務不代表就要領6K
→ :沒錢就從不想/不用當兵的人額外徵稅
→ :哈哈哈 釋憲基本上都屁話比較多13F 06/07 20:39
→ :反正這篇文只有前半能看 後半不予置評
→ :反正這篇文只有前半能看 後半不予置評
→ :女生都能從軍，為什麼不能服兵役，大問哉15F 06/07 20:45
推 :ntu版最近有討論男女權和兵役的問題 有興趣者可以去看看16F 06/07 20:47
→ :喜文章?17F 06/07 20:55
噓 :閱18F 06/07 21:16
推 :我認同女性應該服役，薪資6K的強迫勞動還只限男性實19F 06/07 21:35
→ :在沒道理
→ :在沒道理
推 :你講的女性多賦稅我很能認同，不想出力就出錢阿!21F 06/07 21:38
推 :沒公務人員敢改，都馬混日子領薪水、享特權、嫌百姓22F 06/07 21:55
推 :說真的 這一改下去 台灣應該又會亂一陣子...23F 06/07 21:56
→ :我覺得多賦稅可行性比較高
→ :我覺得多賦稅可行性比較高
→ :是10K 不是6K25F 06/07 22:07
推 :女性該做的義務可多了 不想盡義務 又想要權利 哪那麼爽26F 06/07 22:08
→ :哪個政黨or立委會傻傻得罪近一半的選民？？27F 06/07 22:09
→ :前陣子被一個單位的長官一直說替代役不用操，每天做不28F 06/07 22:44
→ :到什麼事，日薪還要300，根本爽
→ :我回他，我在外面打工日薪最少一千，做一大堆雜事領300
→ :叫爽？以後你叫你女兒長大後來當兵好不好
→ :那位長官馬上閉嘴
→ :到什麼事，日薪還要300，根本爽
→ :我回他，我在外面打工日薪最少一千，做一大堆雜事領300
→ :叫爽？以後你叫你女兒長大後來當兵好不好
→ :那位長官馬上閉嘴
推 :推樓上33F 06/07 22:56
→ :可以請樓上說女性要儘的義務而男生不需要的有哪些嗎34F 06/07 23:08
→ :認真發問
→ :認真發問
推 :認真文 給推！36F 06/08 00:04
→ :因為一半的選票37F 06/08 00:12
推 :好棒的文章38F 06/08 00:58
→ :字字珠璣 講的慷慨激昂 好久沒看到感同身受的神文
推 :其實原文會被噓是因為他118t退伍 恭喜性噓文
→ :字字珠璣 講的慷慨激昂 好久沒看到感同身受的神文
推 :其實原文會被噓是因為他118t退伍 恭喜性噓文
推 :請勇者轉到BG版感謝41F 06/08 01:13
推 :推中肯42F 06/08 01:37
推 :太仇女43F 06/08 01:39
→ :女生要當兵這點早年都沒實行了，到現代更不可能實行44F 06/08 01:45
推 : 偏激但中肯45F 06/08 02:19
→ :要轉也是轉womentalk 干BG什麼事46F 06/08 02:58
→ :後半文標準ptt魯蛇無誤47F 06/08 08:49
噓 :某些論點中肯 但整體太偏激48F 06/08 09:27
推 :後段真的已經走火入魔了49F 06/08 10:12
推 :剛剛給我女友看 立刻被打槍 臭罵一頓 哈哈XDD50F 06/08 10:18
推 :這後面越寫越激昂 參雜太多情緒51F 06/08 10:28
→ :導致這篇變成詭辯 如果原po願意換個立場想 論點會比
→ :較周全
→ :導致這篇變成詭辯 如果原po願意換個立場想 論點會比
→ :較周全
→ :我是贊成女性服替代役 畢竟替代役以服務為目的54F 06/08 11:29
→ :除少數役別體力吃重可能有困難以外
→ :以公益的部分來講 女性表現應該有過之而無不及
→ :但後面戰到女性年齡之類就太過分了
→ :而且兵役的問題與你所稱的"年齡"問題也有相關
→ :女性的"鑑賞期"的確比較短 在她們年輕時多一年時間
→ :準備婚嫁其實也不是沒有道理...
→ :除少數役別體力吃重可能有困難以外
→ :以公益的部分來講 女性表現應該有過之而無不及
→ :但後面戰到女性年齡之類就太過分了
→ :而且兵役的問題與你所稱的"年齡"問題也有相關
→ :女性的"鑑賞期"的確比較短 在她們年輕時多一年時間
→ :準備婚嫁其實也不是沒有道理...
→ :有點偏激所以給箭頭，但剝奪其實也才一年....忍忍吧~61F 06/08 13:14
→ :怨氣很深 但不是全部女性都要被這樣批評的62F 06/08 14:10
推 :好啦忍一忍當完就海闊天空了xd63F 06/08 18:21
推 :推推64F 06/08 21:31
推 :別傻了如果女性真的服役 台灣就有救了65F 06/09 08:59
推 :只能給推66F 06/09 13:21
→ :你沒有女友吼67F 06/09 13:43
推 :雖然稍嫌偏激 但的確切中要點68F 06/09 16:31
→ :爭福利-男女平等 談義務-我是女生
→ :爭福利-男女平等 談義務-我是女生
推 :前半段中肯好文啊70F 06/09 22:14
推 :我不會捨得讓我女友來服役..71F 06/10 11:56
推 :簡單來說就是看到好處就衝上去叫平等 有事就縮掉72F 06/10 19:18
推 :推..73F 06/10 19:20
推 :雖然後半有些偏頗但低調推74F 06/10 19:36
推 :話說即使是大陸男女生也是統一都要參加大學軍訓阿XD 推這篇~75F 06/11 01:24
推 :說實在的現代"大部分"台灣女性的嘴臉....76F 06/11 14:48
推 :推高高77F 06/11 16:28
推 :以色列男女都要當兵 台灣實在是國情不同78F 06/12 01:36
推 :咱男人有胸襟度量 忍一時風平浪靜79F 06/12 15:13
推 :樓上然後就被踩在頭頂上!80F 06/12 17:29
推 :用力的揉胸81F 06/12 19:36
→ :我們單位一堆四五十歲的O性結不了婚也沒對象脾氣都82F 06/13 04:17
→ :很詭異很難搞外加愛整我們
→ :而且他們都狂對我們役男說這些都是你們的義務
→ :e04w8 a8 k27這時候就數落我們得很爽
→ :很詭異很難搞外加愛整我們
→ :而且他們都狂對我們役男說這些都是你們的義務
→ :e04w8 a8 k27這時候就數落我們得很爽
推 :繼得利益者...86F 06/14 21:57
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: gg5566g56 (61.231.29.68), 06/14/2014 21:58:01
→ :這官員應變能力比我刻板印象中的好1F 06/14 21:59
推 :XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD2F 06/14 21:59
→ :不過女人來服替代役的話 幹他媽的其他役男怎麼抽替代役啊
→ :名額都被這群餓狗搶光ㄌ
→ :不過女人來服替代役的話 幹他媽的其他役男怎麼抽替代役啊
→ :名額都被這群餓狗搶光ㄌ
噓 :人家是女生耶5F 06/14 22:01
→ :大法官不過是為憲法和民意之間衡突 做個硬凹的解釋而已6F 06/14 22:02
推 :低調推7F 06/14 22:02
→ :憲法要國民服兵役 但是你去外面問問誰會同意讓女生當兵8F 06/14 22:02
推 :似乎是本版今年第一篇戰男女9F 06/14 22:03
→ :除了少數年輕男性 大多數人都是反對女人服兵役的10F 06/14 22:03
推 :別鬧了 女性服役 只是害慘同單位的男性而已11F 06/14 22:03
→ lovea …
推 :大多數人又是指哪些人呢?13F 06/14 22:04
推 :就是自助餐啊，只挑自己想吃的14F 06/14 22:04
推 :在奈何橋上不努力 現在當然吃苦頭啊15F 06/14 22:07
推 :推16F 06/14 22:07
推 :反正不可能17F 06/14 22:08
推 :可是瑞凡...志願役女兵梯梯爆滿耶18F 06/14 22:08
推 :會支持女性服兵役的 我想大概是還沒當兵的男性...19F 06/14 22:09
推 :20F 06/14 22:13
推 :有些女生會去參加國防部辦的暑期戰鬥營21F 06/14 22:13
→ :然後再來嗆你"當兵明明很輕鬆呀，我也體驗過"
→ :然後再來嗆你"當兵明明很輕鬆呀，我也體驗過"
推 :我支持女性服替代役 我退伍了23F 06/14 22:14
推 :打戰就是要爭娘們 有人把獎品放在場上打的嗎24F 06/14 22:14
推 :怨念好深XDDDD25F 06/14 22:15
推 :推前半26F 06/14 22:16
推 :推 男性並非有意識的反撲 只是跟年輕時的女人一樣而已27F 06/14 22:16
推 :要嘛全募兵要嘛叫女人出錢 叫現在的台女當兵根本自找麻煩28F 06/14 22:16
→ :不是有新聞說女生起薪低 平均輸1.2年29F 06/14 22:19
→ :回樓上，我退伍兩年我也覺得女人應該來當兵30F 06/14 22:19
→ :若女生服義務...我想才有資格爭權益31F 06/14 22:19
推 :我覺得不管男女都不該當兵 要當智障就挑自願的吧32F 06/14 22:20
噓 :人家是女生耶~ 反正粗重活你們男生活該當 幹我屁事33F 06/14 22:20
→ qize1428 …
推 :推35F 06/14 22:25
→ qize1428 …
→ :女性服兵役只會佔盡爽缺…最根本還是要從社會觀念作改變37F 06/14 22:25
推 :其他國家的義務役薪水也是這麼低嗎？38F 06/14 22:26
推 :推，不出力就出錢!39F 06/14 22:26
推 :對比現在女王團體的嘴臉40F 06/14 22:27
推 :樓上，替代役還有沒名額的喔? 公務員會嫌幫手不夠嗎41F 06/14 22:27
推 :42F 06/14 22:28
推 :推43F 06/14 22:28
推 :你的做法太聰明了，所以政府一定不會用 :)44F 06/14 22:31
→ :有點過度仇女45F 06/14 22:32
推 :很久沒推文了，不得不推啊～46F 06/14 22:32
推 :男人當兵天經地義，沒問題阿47F 06/14 22:34
推 :真的要開徵國防稅，那些按噓的就不要哪天被兵變才來48F 06/14 22:34
→ :哭
→ :哭
推 :雖然看得很爽XD 不過等等一定有人會跟你戰50F 06/14 22:41
推 :XX1推51F 06/14 22:42
推 :~!52F 06/14 22:45
→ Expend …
推 :推54F 06/14 22:49
推 :我們的大法官沒LP已經很久了 推你的國防稅 不管男女沒當的55F 06/14 22:53
推 :推56F 06/14 22:53
→ :都要繳57F 06/14 22:53
推 :補血58F 06/14 22:57
推 :人家是女生耶 想插穴就別機機歪歪 乖乖吞下去59F 06/14 22:58
推 :女性服替代役就沒替代役缺 每個男的都去義務役一個都別跑60F 06/14 22:58
推 :讓女生當替代役要被豬哥主任性騷擾嗎61F 06/14 22:59
→ :連替代役缺怎麼出現的都不知道就別出來丟人現眼了吧62F 06/14 23:00
推 :後段有點腦補ＸＤ 推前半部！63F 06/14 23:00
推 :以色列就是男女皆兵 但人多有白癡 當過兵的也不一定不白目64F 06/14 23:01
→ :不過女人當兵多少就可以體會男人是多心不甘情不願地在這爛國
→ :家體制下忍受許多無奈的煎熬了
→ :不過女人當兵多少就可以體會男人是多心不甘情不願地在這爛國
→ :家體制下忍受許多無奈的煎熬了
噓 :法律、政策有問題，不要牽拖女性，其怪怎沒人噓67F 06/14 23:06
推 :雖然偏激，但是是事實，無可否認69F 06/14 23:10
推 :同意兵役問題. 但這跟女性年老後的待遇沒關聯吧70F 06/14 23:11
→ :S585講的很好聽. 法律問題? 你敢出來說你支持修法嗎?
→ :S585講的很好聽. 法律問題? 你敢出來說你支持修法嗎?
推 :推72F 06/14 23:14
→ :這個 …你的恨我能理解 不過不用戰男女73F 06/14 23:14
推 :男女平等、女生至少得服個替代役！74F 06/14 23:15
推 :事實推75F 06/14 23:17
推 :淦這不推不行，說靠心坎裡啊嘛的76F 06/14 23:24
推 :中肯77F 06/14 23:28
推 :推前半，記者快來炒！78F 06/14 23:29
推 :人家女生耶，一定拿以前來做文章79F 06/14 23:31
推 :大致中肯 給推 國防稅這點真的很中肯80F 06/14 23:43
噓 :我要噓! 體制問題 牽拖女生做啥!81F 06/14 23:51
推 :推~82F 06/14 23:52
→ :東方女生被奴役這麼久 一個兵役問題 就怪女生過太好83F 06/14 23:52
噓 :後段也太偏頗了，腦袋還是多思考比較有意義的事情吧..84F 06/14 23:58
推 :85F 06/15 00:03
推 :拿到權利後談義務就把古人拿出來擋了?86F 06/15 00:05
→ :有什麼好推？整篇偏執的要死87F 06/15 00:10
推 :談到三十之前都很認同88F 06/15 00:10
推 :我覺得不服役多繳錢似乎是個不錯的方法89F 06/15 00:11
推 :大方向說的好！但講的太偏激了..支持修法！91F 06/15 00:13
推 :個人想法之前我認同 推一下 但除了男性 誰會支持修法？92F 06/15 00:14
噓 :應該是都不用當才對93F 06/15 00:14
噓 :我是女生覺得我們服替代役ok，但是樓主後面太偏激了。94F 06/15 00:14
→ :你是被女生兵變喔？
→ :你是被女生兵變喔？
噓 :講到後面根本是仇女了！96F 06/15 00:17
推 :說真的 扯不完耶... 對方會說 不然你來生小孩97F 06/15 00:17
推 :贊成女生也當兵98F 06/15 00:20
推 :推女生服役的部分，不推偏激腦補的部分99F 06/15 00:24
推 :釋憲用體格差異性來解真的很難讓人服 現在一堆女的比100F 06/15 00:36
→ :男的還要壯的說=.=
→ :男的還要壯的說=.=
推 :只能推102F 06/15 00:50
→ :事實上就是大法官沒有性別平等觀念啊 如果說當兵要看體格103F 06/15 00:51
→ :是有幾分道理 但是並不是說所有女生體格都不行啊 或是所有
→ :是有幾分道理 但是並不是說所有女生體格都不行啊 或是所有
推 :只能推105F 06/15 00:52
→ :男生體格都可以(後者是現在的狀況)106F 06/15 00:52
→ :前面的意見還可以 但是後半偏見太深
→ :前面的意見還可以 但是後半偏見太深
推 :整體無法反駁108F 06/15 00:57
推 :推109F 06/15 01:10
噓 :可憐，仇女仇成這樣，關掉ptt多出去走走吧110F 06/15 01:16
推 :女王都不說自己仇男111F 06/15 01:22
推 :在台灣身為男人就是原罪 不用想太多 下輩子投胎到別的國112F 06/15 01:57
推 :女生，此篇後半真的偏激，覺得是軍中體系問題，明知113F 06/15 02:11
→ :軍中陋習多，讓女性同樣服兵役，我覺得不會就改善問
→ :體。但同意女性可當並這件事。
→ :如果真能選擇，並不想當他馬的女性好嗎
→ :軍中陋習多，讓女性同樣服兵役，我覺得不會就改善問
→ :體。但同意女性可當並這件事。
→ :如果真能選擇，並不想當他馬的女性好嗎
噓 :同意女性服替代役，修法了我就去當兵，仇女的人去罵你媽117F 06/15 02:15
推 :兵役制真的對男性很不利，浪費了我一年半的青春年華118F 06/15 02:15
→ :你想改變徵兵制度，政府不改就得靠自己爭，靠北女生幹嘛119F 06/15 02:17
→ :是台灣全體女性逼你去當兵的，還是寫憲法的人是女生?
→ :是台灣全體女性逼你去當兵的，還是寫憲法的人是女生?
推 :推121F 06/15 02:19
→ :根本找錯對象，你罵政府罵孫中山罵大法官都對，乾女生屁事122F 06/15 02:19
推 :部分是事實但也別太偏激，請女性回答她的義務在哪即可123F 06/15 02:21
推 :中肯推，現代台灣女性真的過太爽了。124F 06/15 02:35
推 :現代台灣女性既得利益者125F 06/15 02:43
推 :好126F 06/15 03:40
推 :去一個不用當兵的國家吧127F 06/15 03:53
推 :如果世界上沒有男生，根本就不用搞國防啊~128F 06/15 04:06
→ :沒男生的話，可能連國都不會有，但是2013的科技發展
→ :可能還在新石器時代吧。
→ :然後「妳們都會變老變熟，一個都跑不掉。」跟女權有關
→ :，不曉得是甚麼邏輯，你這樣講只會讓我覺得女權是公平
→ :的，老了都要哀怨，年輕時當然要更爽一點才平衡
→ :沒男生的話，可能連國都不會有，但是2013的科技發展
→ :可能還在新石器時代吧。
→ :然後「妳們都會變老變熟，一個都跑不掉。」跟女權有關
→ :，不曉得是甚麼邏輯，你這樣講只會讓我覺得女權是公平
→ :的，老了都要哀怨，年輕時當然要更爽一點才平衡
推 :爽度100，台灣女權已經走歪了。各種得了便宜還賣乖。134F 06/15 04:33
→ :不過認真覺得女性國防稅還不錯，至少男兵可以領多一點錢
推 :拜託兩性平等團體去爭取一下你們的平等
→ :不過認真覺得女性國防稅還不錯，至少男兵可以領多一點錢
推 :拜託兩性平等團體去爭取一下你們的平等
推 :X6千就是給你去嫖的阿 當兵就是奴隸的意思137F 06/15 07:08
噓 :喔138F 06/15 08:29
噓 :應該是都不用當吧 這篇看了真不舒服
噓 :應該是都不用當吧 這篇看了真不舒服
推 :支持140F 06/15 08:52
推 :推141F 06/15 09:19
推 :回:妳會射精，我就生給妳看142F 06/15 09:31
推 :男人已經爽了幾千年 才讓女人爽不到一百年就出來靠腰143F 06/15 09:52
→ :當兵浪費時間，女人還要等你有經濟能力才嫁你，在台工作..144F 06/15 10:00
推 :繳稅部分合理正當阿145F 06/15 10:09
推 :後面有點酥妹的味道146F 06/15 10:54
噓 :偏激147F 06/15 11:06
推 :比起來我還寧願都不用當。148F 06/15 11:08
推 :前半部分身為服役中人很認同，但後面就有些沙文主義了149F 06/15 11:16
噓 :台灣女權世界排得上號只有權利沒有什麼義務 還能大聲150F 06/15 11:32
推 :推女生沒有對男生當兵有任何感謝，只會酸:現在當兵不是151F 06/15 11:38
→ :很爽
→ :很爽
→ :純推薪資低 不推戰男女153F 06/15 11:39
推 :假如你生在對岸大陸，你會發現 你現在很幸福154F 06/15 11:43
噓 :後面仇女完全不中肯偏離主題啊155F 06/15 11:49
推 :錢多（痣願役）的搶著做，錢少（義務役）的不想做156F 06/15 11:54
→ :到時女的真的要服役，有些男的就沒東西可以說嘴啦157F 06/15 11:58
推 :同意158F 06/15 12:01
→ :ㄏㄏ 志願役明明就是爛缺 還被當作憲法是義務159F 06/15 12:04
→ :人民有依法律服兵役之義務，為憲法第二十條所明定
→ :釋字第 490 號裡面就寫 "立法者鑒於男女生理上之差異"
→ :既然是義務 女性也應該以他能盡義務的方式來達到？
→ :憲法上規定"人民"都有兵役義務，是兵役法才限縮為男性!
→ :人民有依法律服兵役之義務，為憲法第二十條所明定
→ :釋字第 490 號裡面就寫 "立法者鑒於男女生理上之差異"
→ :既然是義務 女性也應該以他能盡義務的方式來達到？
→ :憲法上規定"人民"都有兵役義務，是兵役法才限縮為男性!
推 :以色列也男女都徵兵啊 哪裡有很難 要不要做而已164F 06/15 12:41
推 :推165F 06/15 13:00
噓 :後面講的好像結不結婚都你管 啊不就好棒棒166F 06/15 13:08
噓 :這樣替代役會變很難申請嗎?167F 06/15 13:09
推 :大推前半 期待有辯論文出現168F 06/15 13:09
推 :前半段中肯，後半段適合去re阿姨那篇30文169F 06/15 13:13
推 :推170F 06/15 13:14
噓 :誰叫男人承受一年的？當初定法的不都馬是男人，中肯個屁171F 06/15 13:17
推 :我沒看完 但我認為女生當兵沒什麼不好 但我認為軍中的人172F 06/15 13:20
→ :權跟女權該提升就是了
→ :權跟女權該提升就是了
→ :認真問你確定想要你同梯裡有一半是女生?天天該該叫軟趴趴174F 06/15 13:21
→ :操兩下就昏倒在裡面勾心鬥角?
→ :操兩下就昏倒在裡面勾心鬥角?
推 :想法很好176F 06/15 13:22
→ :不過兵役捐是有不公平問題的 請參照課過兵役捐的國家
→ :不過兵役捐是有不公平問題的 請參照課過兵役捐的國家
噓 :是社會結構的問題.後段文章根本偏激178F 06/15 13:25
噓 :179F 06/15 13:27
噓 :整篇根本對人不對事吧，把這篇的文章女生蓋掉論點只會更180F 06/15 13:45
→ :正確一點點而已，不知道在推什麼
→ :覺得女生很討厭嗎，沒關係我支持多元成家 >.0
→ :正確一點點而已，不知道在推什麼
→ :覺得女生很討厭嗎，沒關係我支持多元成家 >.0
噓 :後半段整個歪掉183F 06/15 13:51
噓 :新生代台女過太爽真是天大的誤會184F 06/15 14:27
→ :如果你覺得好可憐 那是為什麼男生會讓自己變成這樣?185F 06/15 14:34
→ :至於權利和義務那邊 我很懷疑你是看了什麼東西
→ :不過你把這些說出來還是好一點 最好可以再去多找人聊聊 好怕
→ :你以後做出什麼偏差行為喔XDDDDD
→ :至於權利和義務那邊 我很懷疑你是看了什麼東西
→ :不過你把這些說出來還是好一點 最好可以再去多找人聊聊 好怕
→ :你以後做出什麼偏差行為喔XDDDDD
推 :189F 06/15 15:18
推 :給推190F 06/15 16:07
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4樓 時間: 2014-06-15 10:44:19 (台灣)
→
(編輯過) TW
這就跟一堆支那人被垃圾民國抓去當兵夫當砲灰. 最後還被迫拋家棄子流亡海外. 結果這群人最後卻在恨共匪. 搞不清楚"始作俑者"是誰. 結果A犯罪卻去怪B. 好不好笑? 這跟原PO的邏輯是一樣的~
6樓 時間: 2014-06-15 01:22:10 (台灣)
→
06-15 01:22 TW
身為男的是認為女人因為身體上的不同，達到實質平權本來就是不可能的男人多讓一點本來就是因該的；何況女性在全世界都被壓抑好幾百年，無論歐美還是亞洲，女性地位都很低廉；如今我們看見大部分的女性和我們待遇沒什麼不同，唯一差別就是我們要服兵役，他們不用；我認為是可以接受的
8樓 時間: 2014-06-15 01:34:45 (台灣)
→
+2
06-15 01:34 TW
男人當兵時,最擔心你的安危的那個人通常是女人,也許是母親,也許是手足,男人平安退伍時,最開心的那個人通常是女人,也許是母親,也許是手足,男人死的時候,站出來的通常是女人,也許是母親,也許是手足,她們都很愛自己的男人,所以...你到底為什麼要這麼悲憤?
9樓 時間: 2014-06-15 01:34:46 (台灣)
→
06-15 01:34 TW
不想當奴隸的人該怎麼掙脫奴隸的枷鎖? 口語化的表達就是: 目前讓人不滿的環境該怎麼改變? 1.恨女人(怨天尤人)? 2.靠自己? 3.從體制&政策? 當體制政策違反多數主流民意的時候又該怎麼做? 1.恨女人(怨天尤人)? 2.靠自己? 3.集結全體國民的力量推翻目前的體制?
10樓 時間: 2014-06-15 01:37:06 (台灣)
→
06-15 01:37 TW
目前讓人不滿的環境可以是當兵問題.可以兩性問題. 可以是就業問題.可以是待遇問題.可以是所有所有的問題. 也就是人民所生存的社會所面對的各種議題. 而答案只有一個. 搞清楚之後就會發現. 所謂的: XX歸XX. 政治歸政治. 只不過是一個方便洗腦的口號罷了~
14樓 時間: 2014-06-15 01:55:21 (台灣)
→
+3
06-15 01:55 TW
原po都已經得出結論了還在氣憤什麼？ "妳們現在拿愈多既得利益，只是讓自己熟齡後的日子愈難過而已 妳們不在體制內公平分配，我們就會在體制外自我補償"
16樓 時間: 2014-06-15 02:35:23 (台灣)
→
+3
06-15 02:35 TW
兩性平等是國外都不用的東西 兩性平權才是重點 臺灣人還在追平等 這才是真正該思考的地方
19樓 時間: 2014-06-15 09:43:37 (台灣)
→
+2
06-15 09:43 TW
台灣是表面上男女平等 實際上漸漸邁向女尊男卑只是大多數人認為沒那麼嚴重吧而已
20樓 時間: 2014-06-15 10:25:30 (台灣)
讚
06-15 10:25 TW
樓上說是男人就忍，那你可以說個為什麼男人要忍的理由嗎? 不是講說男女平等嗎? 這問題我跟朋友之前就有討論過，很有口水價值
21樓 時間: 2014-06-15 10:28:37 (台灣)
→
06-15 10:28 TW
就因為很有口水價值.所以垃圾政權每當想要轉移人民焦點的時候. 就會推出一系列廢文來消磨你們的時間. 不管是男女問題.還是世代問題.還是明星消息.或是鹹濕大奶.都是值得一推的"很有口水價值得廢文"~
22樓 時間: 2014-06-15 10:32:27 (台灣)
→
+1
06-15 10:32 TW
只要將問題硬鬼扯到男女對決.然後就會有人跳出來罵:過去的老人不在乎.現代的年輕人不耐操.一下子又變成世代之爭.然後共匪在跳進來參戰.[台灣人不堪一擊].一方面可打擊台人自我武裝的自信.一方面還可以達到仇恨轉移的目的.黨工的廢文越來越細膩.但也不是太難抓~
27樓 時間: 2014-06-15 12:05:34 (台灣)
瞎
06-15 12:05 TW
我同意追求兩性平等女性就應該也服兵役 但是你要不要想想婚後家事、顧小孩都是誰在做 做過統計就知道 在台灣女性花在家務上的時間遠比男性多三倍 男人當兵還有錢領 女人做這些事誰要付薪水 不然現在女人為何都不生小孩 就是因為照顧小孩的責任都是歸于女性啊 男人做家事就是新好男人 女人做家事就是正常的 在發這種文的時候應該先去了解別人做了多少 再去比較自己做了多少 再來抱怨吧
29樓 時間: 2014-06-15 12:23:05 (台灣)
→
+4
06-15 12:23 TW
前面還可以接受，不過女生不需服兵役是制度問題，如果原PO覺得不平衡，可以加油努力讓女生也可以服兵役，我期待。(因為身高無法報考軍校的女生淚推)後面那段言論我是真的覺得不以為然。 你根本已經仇女了吧? 你覺得女生都是既得利益者，過爽爽還被人當公主，捧在手上怕摔了，含在口中怕化了，難道原PO一直遇到的都是這樣的女生嗎??我不知道其他女生怎麼樣，在我遇到的例子，女生必須要承擔起照顧後代的責任，小孩養好了是爸爸會教，小孩養不好是媽媽的問題，同樣都是孫子孫女，沒道理哥哥窩在家中當米蟲我就要出去打工賺錢(槓)雖然我個人是不怎麼介意，但是你覺得這公平嗎? 人家讀進修部早上在家裡睡覺被摸頭說好棒好乖沒變壞，我讀日間部找時間打工累得像條蟲還要被問說為什麼沒有拿前三名？你覺得這公平嗎? 因為我是個女生，所以我甚麼事都要自己來，男生是金孫阿女生是甚麼 你覺得公平嗎? 但是這樣，我還是沒有仇男，我覺得男女平權都是我們一直在追求得 只是你的觀點未免也太狹隘了 你就一輩子不需要女人吧!
32樓 時間: 2014-06-15 13:43:20 (台灣)
→
+2
06-15 13:43 TW
簡單來說 父權社會時代 女性地位低 引發女性爭取平權 女權抬頭後 受到部分人過於濫用 導致男性不滿 表達對女權的抗議 女權又反批大男人主義 造成男女間的爭執....................這問題是要無限循環到何年何月阿 = =
06-15 16:15 TW
╳
a301267:[自己刪除]
06-15 16:43 TW
╳
a301267:[自己刪除]
38樓 時間: 2014-06-15 18:23:47 (台灣)
→
+1
06-15 18:23 TW
真的要一報還一報的話，為神麼不講亞洲國家歷史上對女性得做為呢?有慰安婦但你有聽過慰安夫嗎? 你真的要說的會，歷史對於女性是有虧欠的，並且這個仇恨是會被記住並且傳下來的。 我自己是女性，不可否認，有些女性是真的有點對男性不是很客氣。但就提重物而言，其實事情也並不是那樣。女生不能提重物有一部分是因為會影響生育並且力氣不夠。(之前有提，結果背前輩制止了，他是這麼跟我說的。)但因為我沒有要生育的打算，所以照樣提就是了((聳肩我以前是體操運動員，基本體能訓練完全跟男生一樣(男生為了比賽項目會特別要求要練臂力，而我們會被要求要練柔軟度跟平衡感) 有些女生會偷懶，我有問過原因----他們怕自己做出像男生一樣的事情、練出肌肉，會被認為很man、進而交不到男朋友。我不知道po主對女性得厭惡程度有多高，但就像有些女生會不瞭解男生一樣，男生其實也會不瞭解女生。但是結交女性友人，多問他們一些問題，才是解決這件事情的方法。男生覺得自己被壓榨、在教育體制上被剝屑，其實女生也會，就像我的家人禁止我唱歌，或者不能翹腳，說話要秀氣不要亂罵髒話。雖然在感情上我們好像被呵護被照顧，但只要懷孕了，我們是絕對跑不掉的那一個----避孕藥、流產對身體的傷害是很大的。而且不可否認涉會上發生強暴案中，受害者還是以女性居多。 「要像個女生一樣」他們時常跟我這麼說(只可惜我還是長歪了變MAN了)，就跟男生也會被說「你要像個男人。」一樣。男生有男生的苦，女生也有，並沒有誰一定爽的問題，我覺得你可以多跟不同的女性聊天，...說時在的老是嫌太MAN、很理智的女性很詭異不爛漫不信女生，卻又抱怨另一類的女人很難懂，不好溝通不獨立----這樣的邏輯這樣的心態，真的很難讓我同情(嘆。簡而言之得多跟女性談話吧，總覺得你對女性有很大的誤解(?
39樓 時間: 2014-06-15 21:59:35 (台灣)
→
+1
06-15 21:59 TW
噓你，拜託現在的再過兩年男生也不用當兵了好嗎= = 覺得完全沒有女生想嫁你+1 = = 你他媽的怎麼不想想就算現在的台灣，還是有很多沙文豬，找老婆像找女傭，找來給自己和媽媽虐待，真是夠了。 還有樓上說的男人虧欠女人幾百年的，只是職位相等薪水相等而已你就該 該叫，我想真的沒有女的會想嫁你。 附帶一提，最近BG版有奇文你該去看一看，我想你大概也是那種人喔~
40樓 時間: 2014-06-15 23:30:57 (台灣)
→
+1
06-15 23:30 TW
a301267 你貼的這張照 難度滿高的 客觀上就連上來砲打樓主的大批反沙也沒幾個人做得到。
42樓 時間: 2014-06-16 10:20:25 (台灣)
→
(編輯過) TW
無法選擇推或噓，因為公主病的女生實在討厭，有男生追就利用男生的女人也令人厭惡! 但是反觀為人母的女性的辛苦真的比父親多，身邊當媽媽的親朋好友包括自己的母親都是在父權體制下只為了家庭而付出的辛苦女性。 了解原po因為當兵而感到厭惡制度的不公平，但根本上應該廢掉不公平的事情，而不是要大家一起淌這個渾水!徵兵制已經要廢除了，而原po對於女性過多的仇視對你未來的感情及家庭也會有影響。 男人之中有好有壞，女人也是，想想曾經用心照顧過你的女性親屬，不要在人生中增加這麼多仇恨。
43樓 時間: 2014-06-16 10:38:53 (台灣)
→
06-16 10:38 TW
a301267 想要練出肌肉，必須要有男性賀爾蒙，女生想練成那樣必須要固定時間打賀爾蒙才行，不然怎麼練也只能練出緊實的線條~
45樓 時間: 2014-06-16 18:14:45 (台灣)
→
-1
06-16 18:14 TW
我是女的，女性服短期性替代役可以接受，同樣但男性必須服滿兵役。 不必再爭了，男女身體本不同，就算爭平等，也只能爭些工作福利上，當女人也不是那麼好當的好嗎，光每月MC就折騰死人，MC來前一週身體也不舒服，每天都比平常想睡，衛生棉貴，記憶力和脾氣變差，走沒幾步路就痛到不能走，有時連躺著也痛，還會吐，男性們真的喜歡這樣？為什麼每個國家的性侵案層出不窮？ 就是因為男性天生力量比女性大，家暴也幾乎總是男打女，光力氣就不一樣了，就像體育比賽要分性別比一樣道理。
46樓 時間: 2014-06-16 18:26:39 (台灣)
→
+1
06-16 18:26 TW
生育～誰最沒資格講生育～就是男性～因為生產的不是男性...................
47樓 時間: 2014-06-16 21:37:11 (台灣)
→
(編輯過) TW
走火入魔了 快預防性羈押 男女身體差異是有 但也不是絕對 推依體格判定男女當兵 那些只會該該的就換繳錢如何
![[圖]](http://ppt.cc/F6hv@.jpg)
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