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※ 本文為 spoil777.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-15 23:40:11
看板 Gossiping
作者 Imbufo ( )
標題 Re: [問卦] 妙禪師父(佛教如來宗)粉絲團的八卦?
時間 Sat Jan 11 01:26:12 2014


※ 引述《a321321 (阿隋)》之銘言:
: 原文吃光光
: 剛剛我和一個非常非常要好但最近一年沒聯絡的朋友聊天,因為我知道他有加入妙禪,
: 所以我特別問了他這方面的事情。
: 我家是非常虔誠的佛教徒,屬於大乘佛教,但我沒有很認真,是家中的媽媽非常認真,
: 所以在家裡灌輸給我的佛教大概念上,我不會一味的否定任何宗教或信仰,
: 反而想認真去聽聽看他們的思維以及教義。
: 反正我朋友他說那位"大成就明師"是一個有如當初釋迦摩尼來地球說法一般的弘法大師,
: 而且一開始他也非常不相信,但去了幾次之後,有很多不可思議的現象,例如在法堂的
: 時候,他們的那位"大成就明師"一發功,全場的人會搖晃以及打嗝,是自己控制不了的,
: 還有業績突然往上飆,還有癌末的母親經過多次化療,城隍爺都說過不了年底,但卻因為
: "大成就明師"而他的母親依然健在,而且健康狀況有好轉。

哇,阿不就好厲害,但是干我屁事?

: 他們好像主要講的是禪定,在家中要做的功課,他說他每次禪定完全身發熱,心裡感到
: 非常踏實溫暖。

可是我拿暖暖包也可以群全身發熱踏實溫暖啊,而且一個才15塊。

: 他說一般人因為我們所信仰的弘法大師都已經不在世上,例如耶穌、釋迦摩尼等等...,
: 因此想修行(佛教以外宗教可能不叫修行),只能觀想以及閱讀遺留下來的書以及經文,
: 沒有一個師父直接的指引你修行的最正確方向。

葛拉馬經曾經記載過一段故事:葛拉瑪是個一堆修行人喜歡去的地方,這些修行人每個
都有不同的信仰與認知,葛拉瑪人很困惑,所以問悉達多該怎麼面對這些人,悉達多是
這樣講的:


世尊聽了之後回答:「葛拉瑪人啊!你們有疑慮是正常的,你們有迷惑也是理所當然的
。因為面對一件讓人可疑困擾的事情,是自然會產生懷疑迷惑的。(換句話說,你們不
必因為不信而內心不安)」


「葛拉瑪人!你們聽著:
01. 不可因為「常常聽人這麼傳說」就信以為真。(或不實謠言故。)
02. 不可因為「是大家遵奉的傳統」就信以為真。(或誤謬荒誕故。)
03. 不可因為「是普遍相信的報告」就信以為真。(或難免疏漏故。)
04. 不可因為「是有經典作依據的」就信以為真。(所載非無疑故。)
05. 不可因為「符合於邏輯的推測」就信以為真。(邏輯有時窮故。)
06. 不可因為「符合於常識的判斷」就信以為真。(常識非真常故。)
07. 不可因為「符合於類比的推論」就信以為真。(物類各有道故。)
08. 不可因為「和自己的觀點吻合」就信以為真。(或成見偏見故。)
09. 不可因為「符合的機率非常高」就信以為真。(或掛萬漏一故。)
10. 不可因為「是導師或權威所說」就信以為真。(仰慕失理智故。)

: 我抱持討論態度來探討為何妙禪會這麼多人去信,希望我提出的問題能與板上的各個有宗
: 教信仰大大討論討論。
: 或者有請專研佛教的大大提出看法><


說到這個我就有經驗了,妙禪我是不太熟,不過從我朋友那邊聽來的經驗看來,妙禪
跟妙天是一樣的,要類推應該是沒問題。

就我在禪學社裡面看到的情景,這些信的人不外乎可以分成幾種:

1. 渴望另一個人能帶給他們快樂:

我不知道為什麼,裡面很多人總會認為快樂是一種常態,不快樂是不正常的。他們不
能承認自己會不快樂,結果是這些人常常在找避開不快樂的方法。這些人會認為有一
個人能把他們生命中總總的困厄、痛苦、無助、孤獨感全部帶走,只給他們留下愉悅
的享受。


這種忽略了人生本來就是苦樂交雜的結果,是一種不敢或不想面對人生中必然另一面
的呈現。這些人常常會有一個特點,不要管他們說得多好聽,他們其實都在說一件事
:我脫離了這個可能會帶給我快樂的人,那我不是就得面對或承認自己會不快樂?


這邏輯在根本上是荒謬的。

這裡還可以額外帶出一個東西,是心理學家做過的實驗。好像是六零年代,有人在老
鼠腦裡放電極板,本來要幹嘛我忘了,結果因為當時的科學家手殘,把電極板放到老
鼠大腦的另外一個地方:快樂中樞。


這些手殘的科學家們發現,老鼠在推動桿子後,電極板會產生電流,刺激大腦的快樂
中樞。結果出乎意料地,老鼠越推越爽,越被電就越用力推桿子,推道好像自己很喜
歡被電一樣。


後來經過人體實驗後發現,這個區域會釋放出多巴胺到大腦各處。多巴胺在幹嘛?簡
單來說,大腦被灌入多巴胺之後,會出現「再做一次!再做你就會得到快樂了!」的
承諾。


簡單來說,這些人為了追求可能到來的快樂,而不斷去從事會釋放多巴胺的行為。以
上面的例子來說,就是老鼠不斷去推桿子電自己。

因為老鼠不敢停,怕停了快樂就來不了了,人也是一樣的。

2. 被恐懼所牽扯

這點很基八,他們不會明說,但是會暗示。這跟第一點有異曲同工之妙。

3. 同儕壓力

人有害怕脫離團體的本能,為了不被團體踢出去,所以同一個團體裡面的人會彼此間會
有比較高的相似度。這種怕被踢出去的恐懼,會導致一個人變得理盲。

換句話說,就是大腦殘廢了,沒辦法思考,因為一開始思考,就有可能被趕走。

可能會有人問,那些沒放棄思考的人呢?一個是離開團體,第二個是,會有一大群沒辦
法思考的腦殘兄弟姊妹們圍著你讓你放棄思考。

久了,不是逐漸被同化,就是逐漸異化,沒有第三種可能。

4. 自成一國的邏輯

他們會先說佛教是怎樣怎樣,然後再同意自己說,對,佛教就是這樣,然後不忘感恩
溼腐。

幹,這我不知道該說什麼......



我再打下去可能會業力引爆,怕怕,不打惹~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.15.99
andrew777:繼 http://disp.cc/b/337-79rj 優文  這篇也挺讚的!1F 01/11 01:29
Re: [問卦] 妙禪師父(佛教如來宗)粉絲團的八卦?
[圖]
[圖]
[圖]
 搜尋一下版上妙禪文章 大概破70篇  有些是特定板友換標題內容,不斷PO出來的  為什麼,這個沒什麼人關注的議題要一直被提起    我想理由大概就跟165防詐騙一樣吧  不斷宣導,打預防針,說ATM不會解除分期付款  卻還是有大學生、退休老師教授、各類民眾,聽著電話去匯了款  已經講了這麼多次,還是 ...
 
你對妙天妙禪的怨念好像很深,每次妙天妙禪文都會看到你...但這篇挺讚的XD
※ 編輯: Imbufo          來自: 61.231.15.99         (01/11 01:31)
pierre6957:會相信這種邪教的心靈到底有多匱乏2F 01/11 01:33
andrew777:洩洩Imbufo大大抬舉,小弟對妙禪師父敬畏之心不言可喻3F 01/11 01:35
sevenfeet:妙天妙禪師徒分分合合 妙天在桃園"事業"還是很大的4F 01/11 01:38
sevenfeet:數棟不是住活人的樓 小路拐往山上走整個是道場勢力範圍
sevenfeet:但是妙天把事業$交給女兒而非徒弟 終使妙禪出走
egg100152002:心靈空虛、尋求慰藉&現實世界缺乏朋友找認同感7F 01/11 01:41
andrew777:說真的 妙禪師父挺令人同情,幫妙天打拼大半輩子8F 01/11 01:41
sevenfeet:那些流出來的照片幾乎都是妙禪當年替他賣命的留影 XDDD9F 01/11 01:42
andrew777:現在還得獨立成佛  實在淒涼10F 01/11 01:42
sevenfeet:妙天靠著賣__座撈了不少 妙禪本錢還不夠只好收坐墊錢11F 01/11 01:47
egg100152002:最可憐的是那些信徒吧 KERKER12F 01/11 01:48
am163178:我同學被拉進去說啥可以改善課業  期末考還不是爆了 嘖嘖13F 01/11 01:53
egg100152002:強者我朋友進去後 課業變差 心力完全都在忙師父14F 01/11 01:59
andrew777:別怪他啦,大家都在期末考時觀師父駐位想得到幫助15F 01/11 02:00
flydragon198:妙天妙禪不是佛教16F 01/11 02:01
andrew777:不料大家都這麼做,網路忙線,嘟嘟嘟嘟17F 01/11 02:01
am163178:那些人真的很奇怪 在外地讀書久久沒回家居然每周去妙禪18F 01/11 02:04
ctotw:妙天妙禪自稱佛教怎不是佛教?19F 01/11 02:09
flydragon198:聖嚴法師說妙天不是佛教,自稱是一回事,是不是又是20F 01/11 02:12
flydragon198:另一回事
davidbright:自稱佛教就是佛教?lol這甚麼邏輯?裡面都這種的?22F 01/11 07:30
nchueric:推一下辯證思考好文章23F 01/11 09:13
ctotw:佛教→宗教→禪宗→教主崇拜→迷信≠佛家子弟→唯心教育24F 01/11 11:36
ctotw:我不認為佛道是宗教,妙禪確實是佛教
mathematics3:只有2.3.4.同意你  1.不完全同意26F 01/11 12:23
mathematics3:不餐是佛教或是基督教 本來就是教人離"苦"得樂
Imbufo:佛教雖然派系彼此之間矛盾很多,但是這些派系還是共同遵守28F 01/11 12:24
mathematics3:遠離不好的想法 恐懼和不快樂29F 01/11 12:24
mathematics3:會讓人產生恐懼的教就己經走偏了 包括現在大部份的
Imbufo:和承認三法印,妙天妙禪在根本上違背了三法印,只能說他們31F 01/11 12:24
mathematics3:基督教32F 01/11 12:25
Imbufo:是強調崇拜的信仰宗教,但是很難說是佛教33F 01/11 12:25
mathematics3:很多宗教在傳教的過程中都會被有心人所利用和污染34F 01/11 12:27
Imbufo:m大,我重看了第一點,我在講的不是離苦本身,而是這些信徒35F 01/11 12:28
mathematics3:基督教就是最佳例子  基督教教義都教人要包容 慈愛了36F 01/11 12:28
Imbufo:把自身的慾望和教主掛勾。信妙天妙禪是渴望得到快樂,而不37F 01/11 12:28
mathematics3:結果還用極端的手法傳教  根本不是耶穌本意38F 01/11 12:29
Imbufo:是真的有個辦法能離苦,他們會一直期望能夠離開痛苦,但是39F 01/11 12:29
mathematics3:所以才說不完全同意  要快樂還是要靠自己轉念40F 01/11 12:29
Imbufo:這種期望本身就會帶來痛苦,這跟說要離苦是背道而馳41F 01/11 12:30
mathematics3:而不是把快樂交給別人去操縱42F 01/11 12:30
mathematics3:而且自己快樂同時也不能讓別人感到痛苦 是謂調和
Imbufo:是,我也同意轉念的重要性,但是我沒在討論離苦這件事啊?44F 01/11 12:31
mathematics3:妙蟬害別人家破人亡 強迫推銷本身就與調和背道而馳45F 01/11 12:31
mathematics3:這樣的教根本不就不是佛教啊
Imbufo:我只是在講裡面的某些信徒選擇離苦的方法,跟要離苦是背道47F 01/11 12:31
Imbufo:而馳的
mathematics3:因為 以佛教來說 不快樂是存在於現象界 但卻不正常的49F 01/11 12:32
mathematics3:我說不完全對的一句就是指 不快樂的確非常態
mathematics3:對的部份是 需要去正視你的不快樂是為什麼
mathematics3:要怎麼讓自己快樂!
mathematics3:有錢的人不一定快樂  沒錢的人也不一定不快樂
Imbufo:喔,對,我那句話的確有問題,感謝~54F 01/11 12:34
mathematics3:所以一個人的快不快樂在於他自己的內心55F 01/11 12:34
Imbufo:但是既然你來了,我想提個我一直很好奇的問題,因為我自己56F 01/11 12:34
mathematics3:如果一個人感覺到快樂  你硬要說他不快樂57F 01/11 12:35
mathematics3:這就是莊子惠施的故事了
的確,快樂是一種心念狀態,一個人是否快樂,只與那個人自己有關。

要處理但不快樂這種狀態,是我們必須先承認我不快樂,換言之,先接受不快樂,我
們才能處理不快樂這件事。認為不快樂是不正常的,在我的認知中,這跟逃避不快樂
無異。只有先接受自己是不快樂的,我們才有辦法開始處理不快樂。

正常這兩個字的確不精確就是,感謝
Imbufo:不太知道佛教內部某些派系把這個世界看成假的這種看法是否59F 01/11 12:35
Imbufo:真的能讓人達到快樂,一直想問一個有嘗試過的人
Imbufo:呃,我想起來那時候為什麼會這樣打了,我修個文
mathematics3:其實不能說是假的 只能說現象界是一種幫助自身修去偏62F 01/11 12:37
mathematics3:去個性 達到調和 安祥的平台
mathematics3:其實我不屬任何宗教 什麼是真什麼是假我也不能確定
mathematics3:我只相信那些遠離自己黑暗想念能夠得到安心的說法
mathematics3:就算沒有另一個世界的存在  至少在我們這個世界過得
mathematics3:快樂 身邊的人也能快樂就好
mathematics3:要怎麼遠離呢 根本不是交給別人(ex妙蟬)
mathematics3:而是自己要有病逝感 知道某些的想法跟行為真的不對
※ 編輯: Imbufo          來自: 61.231.15.99         (01/11 12:44)
mathematics3:影響到自己和別人的心了 造成了困擾 那就必需去修正70F 01/11 12:41
mathematics3:例如 生氣 傷心 恐懼 擔心 嫉妒  這些心態都是不必要
mathematics3:讓自己的心難過 也對事情沒幫助 更可能影響他人
mathematics3:要找出這些不快樂的因素 學會轉念 下一次遇到同樣的
mathematics3:事 就知道如何在第一時間轉念 或無感
mathematics3:所以 我認為 有沒有另一個世界根本重不重要
mathematics3:重要的是 我在這個世界能夠過得很安詳
mathematics3:                                x
Imbufo:推你一個(雖然我沒有推),現在這一世,甚至現在這一刻78F 01/11 12:47
Imbufo:才是我們真正活著的時刻,這種正視會開啟我們對自身安康
Imbufo:的探索,是否安詳比對來事的冀求重要多了
mathematics3:嗯 活在當下才是活得實際81F 01/11 12:48
mathematics3:如果現在這個世上不重要 另一個世界才重要
mathematics3:那又為何安排我們來到這個現象界?
ctotw:基督教認為那些雜念就是原罪,人出生下來就有,而得到永生84F 01/11 13:53
ctotw:的用意不是專指天國這件事,而是跟著基督的教導達到脫離。聖
ctotw:經也有說,再多的禱告、呼喊神基督也不會認你,唯有全心全意
ctotw:在心理、嘴巴和行為上遵從神的義。與其他宗教最大的差別就是
ctotw:基督徒最大的誡命「愛人」,可惜現在的新教把他放在次位了。
mathematics3:其實最原本的基督跟佛教 甚至是老莊 中庸思想都是互89F 01/11 16:10
mathematics3:通的 只不過是修心和修行的優先順序不一樣
poedcrfv2003:苗栗頭份建國國小校長~~~好高級的信眾!91F 01/11 17:14
rick6789:"怕停了快樂就來不了"--因為還沒膩.高潮3小時就是痛苦的92F 01/11 22:56

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