※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-16 11:47:44
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作者 標題 Re: [問卦] 為什麼中國沒人去推翻共產黨?
時間 Wed Jan 15 13:15:22 2014
身為一個在中國工作的台灣人，我覺得我該出來說幾句話。
事實上，中國現在的狀況，就是二十年前左右的台灣。薪資快速成長，產業發展，國家不
斷的建設，生活愈來愈方便。在這個時期生活的人，基本上對於政治、對於財團，不會有
太多的想法。貧富差距也許大，但是人人有機會；這就變成了所謂的「利出一孔」，大家
都覺得自己有一天也能有錢、有權；因此看到特權第一個想到的不是要取消特權，而是「
我要怎樣才能擁有特權」。
斷的建設，生活愈來愈方便。在這個時期生活的人，基本上對於政治、對於財團，不會有
太多的想法。貧富差距也許大，但是人人有機會；這就變成了所謂的「利出一孔」，大家
都覺得自己有一天也能有錢、有權；因此看到特權第一個想到的不是要取消特權，而是「
我要怎樣才能擁有特權」。
在這種狀況下，你說中國人會仇富、仇官嗎？基本上不會，基本上他們還會想盡辦法逢迎
拍馬，希望自己也能夠沾點光，讓生活更好一點。所以這種人明明過著不是很好的生活，
嘴上卻常常替國家、替官員說話。
拍馬，希望自己也能夠沾點光，讓生活更好一點。所以這種人明明過著不是很好的生活，
嘴上卻常常替國家、替官員說話。
這種心理狀況，不只存在中國人身上，在台灣人身上也比比皆是。許多台灣人，幹著被剝
削的22k的生活，卻替大老闆說話，看到大老闆上電視哭哭，就跟著同情這些老闆，覺得
他們很難做。
削的22k的生活，卻替大老闆說話，看到大老闆上電視哭哭，就跟著同情這些老闆，覺得
他們很難做。
追根究底，這最主要的原因來自於我們的文化。我們的文化在專制的政權下過了幾千年，
這種官員是父母要尊敬、不要監督政府、不重視制度，只求聖人的思維比比皆是。在這種
文化底下，掌權者要洗腦底下的人、讓他們安心，只要讓他們過的開心，他們就不管掌權
的人在玩什麼把戲。這種文化，不搞獨裁，還真的是對不起人民。
這種官員是父母要尊敬、不要監督政府、不重視制度，只求聖人的思維比比皆是。在這種
文化底下，掌權者要洗腦底下的人、讓他們安心，只要讓他們過的開心，他們就不管掌權
的人在玩什麼把戲。這種文化，不搞獨裁，還真的是對不起人民。
看看anono的原文，仔細去推敲他的思維，你就會發現：
他有提到人應該去關心政治、監督官員嗎？沒有。
他有提到人對社會應該要有責任、要去關心嗎？沒有。
他的思維裏面，很明顯覺得「只要我賺好錢，只要我過好生活，這就是踏實。監督政府這
種事情吃力不討好，我沒必要去碰。至於政府官員，只要做的好就好，貪污一點又有什麼
大不了？」
種事情吃力不討好，我沒必要去碰。至於政府官員，只要做的好就好，貪污一點又有什麼
大不了？」
更深入一點挖掘，你會發現，他認為：
只要交通順暢，國家不斷建設，就是進步。
至於政府官員是不是守法？人民是不是誠實可靠？這些不重要。
而這種思維，很明顯的就是我們父母那輩大多數人的思維。只要生活過的好就好，有錢賺
就好，其他的不管。如果有人呼喊民主，他就會說，現在時候不到，中國還不能民主。一
旦民主就會動盪，經濟就會不好，我們的生活就會過的很糟糕。只要我的生活過的糟糕，
那就萬萬不可。所以，要是你想管政治，想批評政府，父母還會叮嚀你：管好你自己就好
。
就好，其他的不管。如果有人呼喊民主，他就會說，現在時候不到，中國還不能民主。一
旦民主就會動盪，經濟就會不好，我們的生活就會過的很糟糕。只要我的生活過的糟糕，
那就萬萬不可。所以，要是你想管政治，想批評政府，父母還會叮嚀你：管好你自己就好
。
在這種思維裏面，人對社會的責任消失了，對於公平正義的追求也沒有了。有的，只有自
私自利的「自掃門前雪」心態。
所以台灣民主最大的阻力不是來自於任何人，而是來自於我們的文化。我們的文化讓我們
盲從，讓我們原諒政客、原諒財團，讓我們不自覺的成了臣民。
回到原本的問題，中國為什麼沒辦法推翻共產黨？這個原因，其實你只要看看台灣就知道
了。
關於文化和專制的問題，請見小弟之前的拙作，謝謝。
http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/52/article/169
【讀者投書】雨蒼：華人文化傳統的惡性循環 - 獨立評論@天下 - 天下雜誌
![[圖]]()
最混亂的時代，最清明的聲音。在傳播環境急速崩壞之時、在資訊爆炸卻人云亦云的年代，與《天下雜誌》一起擁抱自由多元的世界觀，一起認真思考心靈的碰撞，一起用理性思辨的真誠態度，重建屬於這片土地的核心價值與人文關懷。 ...
![[圖]](http://opinion.cw.com.tw/sites/default/files/icon.png){kind=icon}
※ 引述《anono (nono)》之銘言：
: ※ 引述《ppu12372 (高能兒)》之銘言：
: : 共產黨那麼專制
: : 一堆網路封鎖,有人有偏激發言就會被查水表
: : 要拆房子要幹嘛政府說了算
: : 比起來台灣就算被稱為鬼島,至少還能公開抗議政府
: : 還能上PTT發廢文
: : 但中國又不向北韓那樣外面的消息全面封鎖
: : 中國許多外國留學生,台灣也來了不少
: : 看到國外的自由風氣,沒人心動嗎??
: : 為什麼沒人爭取民主自由呢??
: 並不是沒有﹐而是你看不到。大部分人都是沉默的大多數。
: 你看不到的比如劉曉波﹐和平獎獲得者。
: 但這個人實際上的影響力非常小。
: 再比如另外一個王小波﹐自由主義思想的作家
: 2000年頭五年最為流行的社會思潮
: 與之對應的是比如北師大劉荻的被捕禁言
: 以及一塌糊塗的倒掉等等。
: 總體來說﹐社會風氣在05年之後變得比較務實且現實
: 自由主義思潮不是當下流行思想
: 這個從你的角度看﹐是個壞事
: 但從另外一個角度看﹐這也不是壞事
: 因為人隻有具備務實﹐且面對現實的精神
: 才能更好的去探討制度建設與社會規范的問題
: 隻有這樣社會才能逐步達成共識
: 推動社會穩定進步﹐而不是讓一個13億的國家在震盪中前行
: 推動這一轉變的﹐當然是中共這十幾年來在經濟上的努力。
: 1990s時候﹐基於蘇聯解體和東歐變天﹐中共的壓力極其巨大
: 然後通過朱鎔基的差不多10年改革（這十年也招致很多人恨他）
: ﹐成功的把中國帶入全球分工體系
: 然後你就看到了當代世界經濟史上最為深遠的一次現代化進程。
: 你會看到這個改革的過程非常務實﹐大刀闊斧
: 手段和深度﹐有當代張居正的風范
: 當然他屬於比較倒霉的人﹐按照現在的看法
: 如果他在2002年後再繼續擔任總理五年
: 現在的經濟結構和質量會比現實好很多
: 也就沒有目前比較嚴重的房地產問題
: 作為這十年發展的一個結果。我媳婦回家以前要12個小時
: 現在隻需要3個小時。我以前回家得30個小時
: 現在武漢換車﹐大約14小時﹐兩三年後可以縮短到10小時以內
: 我老家﹐一個中部鄉村﹐距離縣城8公裡
: 舖設了廣場﹐花園﹐籃球場
: 自來水設施、排污設施﹐以及標準馬路
: 房屋統一規劃﹐按照一個風格整修﹐是典型的徽派建築風格
: 開始推行垃圾不落地
: 90年代可以見到的豬圈﹐室外衛生間等都消失了
: 除了你確切知道他是一個鄉村﹐其他已經具有現代城市文明的樣子
: 因為這些原因﹐我老媽不願意來上海生活
: 覺得這裡空氣很差﹐氣候太潮濕﹐夏天太濕熱﹐冬天太陰冷
: 車多人擠﹐自來水超難喝﹐沒有老家一半的愜意
: 我生活的上海﹐當年學校旁邊還是荒郊野外﹐現在已經擴展到之外十幾公裡
: 當年地鐵開通時候﹐每個人都有座位﹐現在需要限流
: 而且從始發站開始就要限流
: 上海的地鐵已經修到了蘇州昆山下面的花橋鎮
: 我所在的五角場﹐如果版面有人當年在復旦念書﹐會記得那個時候破破爛爛的樣子
: 現在已經非常繁華和漂亮﹐當然房價也漲得驚人
: 所以假如你生活在這個時代﹐你會看到這一歷史性的的轉變
: 所以假如是你﹐一個正常人﹐
: 會想著去搞革命或者自由民主這種目前看不到實際利益的東西麼
: 雖然社會分配非常不公﹐但是同樣的機會也非常多
: 財富分配在快速的改變﹐隻要你肯努力﹐成功的希望很大
: 至少目前看﹐中共在發展經濟方面非常成功（除了房地產）
: 執政的合法性壓力並沒有你想象的那麼大
: 而普通人比較務實﹐如果你的上一代上上一代經歷了抗戰﹐內戰﹐各種運動﹐文革﹐六四
: 等等﹐那麼你也會變得務實。
: 從後進國家和地區的經驗看﹐繁榮與持續穩定的繁榮
: 所需要的政治體制很不一樣﹐後進國家沒有一個是民主之後再發展起來的。
: 無一例外﹐都是內部一個權威體制（中日韓台新）﹐都是按照這個模式發展起來的
: 中國目前還處於如何繁榮的階段﹐還沒有到後一個階段。
: 另外一個問題﹐則是民主制之後如何保障經濟的穩定發展
: 實現分權與有效制衡﹐並能保持一定的效率
: 台灣目前屬於實現了民主制﹐但經濟轉型失敗﹐停滯了好多年
: 明顯是缺乏效率的表現。舊時代的經濟精英解決不了新時代的問題
: 中國大陸目前還缺乏對這些問題的比較深入的思考
: 一個穩定的民主制度﹐得解決共和+民主雙重結構問題
: 中國的傳統文化沒有這個思想﹐隻有王侯將相寧有種乎
: 中產階級還沒有培養到足夠強大﹐城市化也不過剛剛過50%
: 依然需要好多年積澱﹐無論是公民素養和還是社會共同價值
: 都需要時間塑造。
: 當然還有比較棘手的民族問題﹐這些都是不能操之過急的事情
: 一人一票不是民主制的全部﹐不然現在印度應該遠比中國優秀
: 而泰國也不會發生政變
: 我年輕時候信奉自由主義﹐現在則相對保守一些
: 更願意接受知行合一
: 在我看來﹐這也不是倒退﹐恰恰表明某種意義上成熟了
: 所以﹐希望大家都能成熟﹐中國的民主化才能有希望。
--
一直以為幸福在遠方，在可以追逐的未來
我的雙眼保持著眺望，我的雙耳仔細聆聽，唯恐疏忽錯過
後來才發現，那些握過的手，唱過的歌，流過的淚，愛過的人
所謂的曾經，就是幸福。
--
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推 :推一個，讚～1F 01/15 13:16
推 :中肯2F 01/15 13:16
推 :台灣文化亂象 你我都有責任3F 01/15 13:19
推 :臺灣現在自豪的民主，不就跟當年八路批鬥很像嗎？真的是文4F 01/15 13:21
推 :跟八路批鬥能比嗎？批死人的東西，台灣跟得上嗎？5F 01/15 13:22
推 :不過臺灣當時也是有不少人推行民主活動-〃-經濟和民主同6F 01/15 13:22
推 :沒錯 老一輩都說賺錢就好 不要去管政治7F 01/15 13:22
→ :時發展8F 01/15 13:22
推 :說得好 台灣現在也有不少人覺得有錢賺 給共產黨統一也沒差.9F 01/15 13:23
→ :我也是覺得要先能養活自己，再去管別的事情10F 01/15 13:23
→ : 在匪區進行情報工作 要自己保重阿11F 01/15 13:23
推 :化"遺產"12F 01/15 13:23
→ :笑了 民主就等於公平公義的追求？13F 01/15 13:24
推 :像當年八路批鬥的話，有錢人早就到國外避難了14F 01/15 13:25
→ :一群沒看過貧窮不止民間疾苦的小孩子談追求 真悲哀15F 01/15 13:25
推 :到覺得是因為太多人參政而被kmt搞,老輩才這樣想16F 01/15 13:25
但是還是有人持續的做，今天才有總統直選啊。現在一樣很多人在中國推民主，被共產黨婊，所以這邊這種思維也很濃厚。
可以看看中國的獨立參選人是怎樣被搞得。
http://goo.gl/Jld4UY
BBC中文網 - 中國評論 - 特寫：從獨立參選人遭遇看中國民主進程
中國縣鄉兩級人大正在進行換屆選舉，全國已有數百名獨立候選人參加競選，但獲勝的卻屈指可數。 ...
中國縣鄉兩級人大正在進行換屆選舉，全國已有數百名獨立候選人參加競選，但獲勝的卻屈指可數。 ...
→ :批個雕阿17F 01/15 13:25
推 :還不錯18F 01/15 13:25
推 :你認為思想鞏固制度，而制度又影響思想，所以換腦袋就好了?19F 01/15 13:26
我的想法倒是很簡單，想辦法先推上制度，想法會逐漸改變。台灣就是從總統直選之後這樣逐漸擺脫傳統思維的。而中國反而由於制度還是專制，這種
傳統思維比台灣濃。
→ :游去加拿大批嗎20F 01/15 13:26
※ 編輯: billy3321 來自: 222.72.85.194 (01/15 13:30)→ :那麼西亞、北非等發生茉莉花革命的地方，政府不做洗腦事嗎?21F 01/15 13:27
推 :想想看民主教有多少迷信成分，我們再來討論馬列好嗎？22F 01/15 13:27
→ :看過貧窮的中高齡既得利益者不談追求 年輕人也不能談 誰能談?23F 01/15 13:27
→ :能站 才能談走路 能走 才能談跑步 生下來就比別人富裕的24F 01/15 13:27
→ :民主教也是美帝用來奴化全世界的意識形態啊25F 01/15 13:27
→ :為何民主與自由後來還是依靠革命取得了？26F 01/15 13:27
→ :天之驕子這一代 認為對一家子只有一條褲子 所以一次只能27F 01/15 13:28
→ :政治文化不能解釋的變項太多，討論政治文化會趨向空談。28F 01/15 13:28
→ :既得利益者巧取豪奪，當然是安於現狀。用經濟來掩飾腐敗29F 01/15 13:28
→ :生存本身就是一種鬥爭，不要不經判斷接受別人的思想30F 01/15 13:28
→ :一個人出門的家庭 對政治真能有什麼追求或想法？31F 01/15 13:29
→ :沒經歷看過貧窮 沒試過孩子生病卻買不起阿斯匹林的 就請
→ :經歷過比你苦的人們或社會 有多點同理心 很難嗎？
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推 :顯然我們接受民主教洗禮後也沒有更好，應該學學馬列了34F 01/15 13:31
→ :自由不是建立在民主上，是建立在實力上！
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→ :只拿自己的立場笑看別人對物質生活進步的滿足 沒同理心36F 01/15 13:33
→ :告訴你 今天你的理想和堅持也只建立在你買的起星巴克的
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推 :台灣也只是GDP較高，稍微富了一點，就屌上天了...井蛙38F 01/15 13:34
→ :前提上 如果台灣真變貧窮了 沒錢了 人民對生活的追求重心39F 01/15 13:35
推 :正確至極40F 01/15 13:35
→ :還是會回到簡單的讓自己孩子繳得起學費 那樣簡單的追求41F 01/15 13:35
推 :中肯42F 01/15 13:37
推 :中肯...43F 01/15 13:39
推 :我們不要推翻共產黨，而是我們學習馬列，創出更好的！44F 01/15 13:40
推 :中肯!! 台灣勞工都相互出賣 根本不會團結45F 01/15 13:41
→ :希望罷工罷課大抗稅，在10年內可以成氣候46F 01/15 13:41
推 :明明平常都說中國超有錢趕英超美…貧富不均 不就因為特47F 01/15 13:42
→ :我們不要讓學弟妹和下一代當企業主的奴隸，寧可支援他們48F 01/15 13:42
→ :搞一輩子的社會運動
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→ :權體制50F 01/15 13:42
推 :好文幫頂 o.o/51F 01/15 13:42
推 :中肯52F 01/15 13:54
推 :推53F 01/15 14:03
推 :中肯54F 01/15 14:05
推 :中肯 台灣是被財團統治55F 01/15 14:12
※ 編輯: billy3321 來自: 222.72.85.194 (01/15 14:16)推 :我人也在上海 我也很難適應這只講賺錢什麼都不在乎的社會56F 01/15 14:16
→ :幫SamuelLuo回一下吧 菲律賓印度泰國也是民主啊~57F 01/15 14:16
→ :結果它們有比較好嗎？ 沒有 因為它們沒有實力
→ :它們因為內鬥一直被外資控制國家經濟 [雃h人思想有盲點
→ :結果它們有比較好嗎？ 沒有 因為它們沒有實力
→ :它們因為內鬥一直被外資控制國家經濟 [雃h人思想有盲點
推 :中國人很愛講因為台灣有錢才怎樣怎樣 請去讀台灣史 台灣解60F 01/15 14:19
→ :歐美對台灣友善不表示歐美對中國俄國中東印度也會友善61F 01/15 14:19
→ :嚴時的人均也就跟中國現在差不多而已62F 01/15 14:20
→ :很多人思想有盲點 並沒有對歐美的世界支配體系有全面的認識63F 01/15 14:21
→ :台灣人在還是窮光蛋的時候就一堆人上街頭了 跟你簡單追求?64F 01/15 14:21
推 :中肯~沒有中心思想的國家注定滅亡...只顧賺錢就好嗎?65F 01/15 14:21
→ :歐美一直在中國山寨侵權 那為什麼就要中國山寨歐美的制度？66F 01/15 14:22
→ : 罵
→ :很簡單 歐美真的的目的本來就不是為了別人好
→ : 正
→ : 罵
→ :很簡單 歐美真的的目的本來就不是為了別人好
→ : 正
推 :至於政府官員是不是守法？ <=9.2:很重要，看看阿扁70F 01/15 14:27
→ :台灣就是走向菲律賓那種以前獨裁專治的時代。
→ :台灣就是走向菲律賓那種以前獨裁專治的時代。
推 :同意推72F 01/15 14:32
推 :73F 01/15 14:35
推 :true world74F 01/15 14:35
推 :推，儒家狗奴才思維真是害人不淺75F 01/15 14:36
推 :好聞，結果被wo2323毀了76F 01/15 14:44
→ :20年後的中國年輕人會不會也開始抱怨22k77F 01/15 14:57
推 :簡單,西方人像貓,東方人像狗~78F 01/15 14:59
推 :agree79F 01/15 15:05
推 :同意！！！你在中國什麼工作XD80F 01/15 15:11
推 :推好文81F 01/15 15:27
推 :奴性82F 01/15 15:27
推 :.83F 01/15 15:33
推 : 『民主與經濟根本沒有關係！』。韓國也是直接民選制，這84F 01/15 15:42
→ : 十幾年來經濟可是突飛猛進。重點在民主制度下你選了誰？
→ : 選了一個廢物馬邦伯，你就準備吃屎。
→ : 十幾年來經濟可是突飛猛進。重點在民主制度下你選了誰？
→ : 選了一個廢物馬邦伯，你就準備吃屎。
推 :摘要：奴性太重87F 01/15 15:54
→ :推88F 01/15 16:06
推 :大推89F 01/15 16:11
推 :90F 01/15 16:51
推 :推91F 01/15 17:07
推 :PUSH92F 01/15 17:18
推 :推93F 01/15 17:21
推 :一針見血94F 01/15 17:32
推 :支那文化遺毒 不意外95F 01/15 17:38
推 :推你96F 01/15 18:08
推 :推推97F 01/15 18:08
推 :奴性入骨不好改啊98F 01/15 18:49
推 :儒家思想好的沒什麼被留下來，卻變成統治手段99F 01/15 18:59
推 :推100F 01/15 19:17
推 :有想法 條理清楚101F 01/15 19:45
推 :中肯，華人只有空有民主制度，心裡卻沒民主素質102F 01/15 19:49
推 :寫得太好了！不得不推103F 01/15 20:06
推 :幹！你這篇讀者投書，我好像在蔡英文的想想論壇看過耶
→ :我去找一下
推 :幹！你這篇讀者投書，我好像在蔡英文的想想論壇看過耶
→ :我去找一下
推 :社會責任這塊感受很深 小時候師長輩都沒有人強調這份責任106F 01/15 20:19
推 :107F 01/15 20:26
推 :108F 01/15 20:41
推 :幹，中肯到爆109F 01/15 21:13
推 :寫得很好，值得一爆110F 01/15 21:31
推 :中国人需要甚麼樣的制度、社會 是他們的選擇 就是有一堆自111F 01/15 21:54
→ :以為是的台灣人一天到晚管人家家裡的共產黨如何如何
→ :以為是的台灣人一天到晚管人家家裡的共產黨如何如何
推 :對113F 01/15 22:23
推 :有點像房價一樣 一直炒就會有人支持 反之...114F 01/15 22:51
推 :你說中了 我父母就是這樣 我若有想法就會被說是"綠的"115F 01/15 22:57
推 :感謝分享 雖然推文一直有人奴性來奴性去的…116F 01/15 22:59
推 :革命之勢星火燎原，10年內我們都會凱道上見，下一次運動117F 01/15 23:55
→ :也不遠了，必須震撼全台灣、必須重建新秩序
→ :台灣如果走向古巴體制也不錯，緯度相近物產類似
→ :也不遠了，必須震撼全台灣、必須重建新秩序
→ :台灣如果走向古巴體制也不錯，緯度相近物產類似
→ :push120F 01/16 01:25
→ :人是先有錢才有道德良知 還是有了道德良知才有錢呢121F 01/16 09:31
推 :中肯122F 01/16 09:48
推 :沒錯，正是這種奴性宰制了中國人123F 01/16 11:42
--
※ 同主題文章:
01-14 22:02 ■ Re: [問卦] 為什麼中國沒人去推翻共產黨?
● 01-15 13:15 ■ Re: [問卦] 為什麼中國沒人去推翻共產黨?
01-15 16:55 ■ Re: [問卦] 為什麼中國沒人去推翻共產黨?
1樓 時間: 2014-01-15 15:12:16 (台灣)
→
01-15 15:12 TW
1.甚麼是維穩費.世界各國哪個國家有維穩費.為何這種費用會超過軍費? 代表甚麼含意? 2.共匪一年發生20萬起暴動革命事件.哪個國家會發生如此多暴動革命? 而這種接近崩毀的社會現象.共匪政府目前所防堵針對的對象是誰? 是敵對國家還是自己的人民? 支那台北一直教導人民需要認識支那與共匪. 卻又自我閹割的淹蓋上述的事實. 讓台灣人還在問為何支那人不革命? 真是好笑~http://disp.cc/b/Gossiping#!163-61BW http://disp.cc/b/Gossiping#!163-6VBq有興趣的人可以去看看支那學者針對共匪高層最近一連串打奢反貪的原因與分析.就可以知道共匪的政權危機有多恐怖~
4樓 時間: 2014-01-15 17:35:22 (台灣)
→
01-15 17:35 TW
同意，但就一個觀念可以打出這麼長一段話我佩服 中國只是在走台灣走過的路，我不了解他們怎麼能自以為成那樣，國家發展根本相差了幾十年...五毛真的很不要臉 三民主義統一中國！！殺朱拔毛！消滅萬惡共匪！
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