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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 學界：心理師考照 資格限定碩士
時間 Tue Feb 25 23:15:30 2014
繼續討論這個將心理師門檻降低的議題
如果未來你的心理治療師不用經過研究所的洗禮，不必在督導監督下實習一年，
實務經驗很少，會發生什麼事呢？
讓我們用比較生活化的例子來看看
當心理治療不再專業，會帶來多大的影響!!
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Case 1
阿珠是一位46歲的女姓的工廠作業員，他最近失眠了胃口變得很差。
理由是因為他的孩子曉華升上國中後在學校表現的不是很好，
常常跟同學起衝突，三天兩頭學校電話就打過來，
更糟的是為了處理曉華的問題阿珠不得不向老闆請假，親自到校跟老師溝通順便教訓孩子!
但這個月假已經用得差不多了，老闆說再請假就得扣薪水，甚至放個無薪也無期限的長假!
而身旁的同事們也開始傳一些關於家中的流言蜚語，讓阿珠在職場上備感壓力!
但這個月假已經用得差不多了，老闆說再請假就得扣薪水，甚至放個無薪也無期限的長假!
而身旁的同事們也開始傳一些關於家中的流言蜚語，讓阿珠在職場上備感壓力!
而當阿珠與先生大明討論孩子教養的事時，大明那無所謂的態度讓阿珠怒火中燒，
每天都跟先生起衝突，最嚴重的一次，兩個人大打出手互相摔爛了家裡本來就不多的二手
家電用品。而本來就不和睦的夫妻關係更是雪上加霜，阿珠更是親眼目睹先生與陌生女子
一同進出汽車旅館，本性強勢而果決的阿珠，卻在當下無所作為。從這時候開始，阿珠開
始失眠、胃口變差、也開始有了一些自殘的行為。
家電用品。而本來就不和睦的夫妻關係更是雪上加霜，阿珠更是親眼目睹先生與陌生女子
一同進出汽車旅館，本性強勢而果決的阿珠，卻在當下無所作為。從這時候開始，阿珠開
始失眠、胃口變差、也開始有了一些自殘的行為。
要不是曉華在外面與網友發生了性行為，社工介入後將阿珠轉介來做心理治療，阿珠也不
會知道該向誰求助，他沒有親近的朋友，兄弟姊妹早在分家產的時候鬧翻了!
當阿珠走到晤談室坐下來的第一句話是:
「老師，你幾歲？看起來好年輕！我有點想死，我不知道為什麼我先生要離開我，你知道
嗎？可不可以告訴我該怎麼做？」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
如果上述是一份研究所的考題、教師徵試的考題、心理師考試的考題
如果上述是一份研究所的考題、教師徵試的考題、心理師考試的考題
你只要選擇一到兩個心理治療的理論，
先把大師的名字寫下來，
把理論架構寫下來，
再把每個資訊慢慢地放進架構中，形成所謂的個案概念化。
然後等老師打分數。
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但如果是在實務場域上呢？
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首先你會拿到一份來社工的轉介評估單，上面會有案主的基本資料、年齡、職業、家庭圖
然後會稍微描述一下案主的狀況，在這麼個案上可能會是：
「案主有憂鬱傾向、近日有自殘行為、親子問題，與孩子溝通不佳、夫妻衝突，丈夫疑似
外遇。」
【第一次晤談】
然後你就坐在這位媽媽的對面，回答阿珠的這個問題：
「老師，你幾歲？看起來好年輕！我不知道為什麼我先生要離開我，可不可以告訴我該
怎麼做？」
因為課本告訴你要同理，
所以你同理了他：「聽起來你非常的難過。」
如果阿珠人很好，不覺得你在說廢話他會苦笑然後說：「對阿，如果是你你不會嗎？」
【因為陷入了沉默，因為阿珠覺得你太年輕不懂他，因為老師說要做場面構成
因為你對沉默不自在】
所以你選擇這個時候說了保密原則將沉默補滿：「原則上我們的晤談內容都是
保密的，只有在．．．。」
如果阿珠人依舊很好，他會看著你的眼睛，尊敬你為老師，慢慢地聽完，然後點點頭。
【你們又再次陷入了沉默，所以你開始想到轉介單上的種種。】
所以你說：「那個，痾，社工說，你有自傷，你要不要說說看？」
這時候阿珠臉上冒出了一個不用學諮商專業的人都可以看出的表情，被冒犯了！
但阿珠人還是很好，很尊敬老師，他會回答說：「沒事啦，小事而已。」並將眼神
向下看了地板。
【你們又陷入沉默，你開始告訴自己不要慌，這是一個非自願典型的抗拒個案！】
＝＝
就在糟糕的提問、有點貼近又有點冒犯的同理、和很多很多的沉默之中，你結束了
第一次與阿珠的晤談。因為你沒有錢沒有專業督導，所以你不太清楚發生了什麼事，
為什麼這位媽媽如此的不配合。在懊惱之餘，你猛然想到，你忘記介紹自己的名字，
也不太清楚阿珠希望你怎麼叫他。在跟案主開始工作之前，你忘記跟他建立了最基本
人與人之間的關係，這並不是你的錯，因為你是【心理師】，你希望你的談話能夠
為什麼這位媽媽如此的不配合。在懊惱之餘，你猛然想到，你忘記介紹自己的名字，
也不太清楚阿珠希望你怎麼叫他。在跟案主開始工作之前，你忘記跟他建立了最基本
人與人之間的關係，這並不是你的錯，因為你是【心理師】，你希望你的談話能夠
專業、聚焦，但卻不知道自己是否能做到了。
【第二次晤談】
在社工鼓勵之下，阿珠仍來到你的治療室，但這次他遲到了三十分鐘，因為上次的
經驗沉默太多，所以你選擇做測驗！根據阿珠的狀況，你決定選擇一份憂鬱的量表，來
搭配你專業的身分。
經驗沉默太多，所以你選擇做測驗！根據阿珠的狀況，你決定選擇一份憂鬱的量表，來
搭配你專業的身分。
阿珠識字不多，但因為你假定高中職學歷是可以做這份量表的，所以你沒有發現
他的答題有點快速，你就微笑的將測驗做完，沒太多詢問，讓阿珠離開了。
【第三次晤談】
阿珠未到，因自殺未遂，住院。
因為沒有實習過，所以你不太了解個案管理和高關懷追蹤，
所以你決定等到下次晤談好好跟他解測一下，告知他，她的憂鬱狀態。
【第四次晤談】
阿珠未到，自殺成功。
你很自責，陷入憂鬱，所以你決定付費，找另一位心理師幫助你。
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以上為一個虛擬的假設，也許有點誇張，但在心理治療工作中有很多細微的部分是需要
被訓練的。我覺得很多大學生其實都有很棒的心理師特質，他們只需要更進一步的專業
訓練，就可以成為一個有效能不會傷害到案主的心理師。
被訓練的。我覺得很多大學生其實都有很棒的心理師特質，他們只需要更進一步的專業
訓練，就可以成為一個有效能不會傷害到案主的心理師。
但這次的法案，只會殘害專業領域、增加專業人員的耗損，如果你是心理相關背景的人，
摸摸自己的良心，我們都曾很菜很菜很菜，只是剛好我們沒有遇到危險的狀況，剛好我們
有好的督導、好的老師們幫助我們。
摸摸自己的良心，我們都曾很菜很菜很菜，只是剛好我們沒有遇到危險的狀況，剛好我們
有好的督導、好的老師們幫助我們。
如果你不是心理相關背景的人，但你一定有被誤會的經驗、不被理解的經驗，那是很不舒
服很糟的感受，將他放大個十五倍，當你決定掏心掏肺期待一個專業人員能夠幫助你時，
心理的傷害是很巨大的！！
服很糟的感受，將他放大個十五倍，當你決定掏心掏肺期待一個專業人員能夠幫助你時，
心理的傷害是很巨大的！！
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簡而言之，
立法委員不懂專業、或是為了自己的利益罔顧專業，需要我們的提醒。
但電話很晚了，沒人接，公民覺醒聯盟監督立委的活動也還沒開花結果。
這次提案有三個委員，
我找到其中一位的臉書：
http://ppt.cc/dsX-
![[圖]](https://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-ash2/t5/1086889_180181655405686_1953313639_n.jpg)
去留個言跟他說一聲吧！！
不然把文章推高、或是把討論串延續，都是公益的展現
祝福你我，在這個晚上，讓台灣社會更溫柔一些些。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.193.22
推 :推1F 02/25 23:17
推 :沒發文權限，所以推推推！！！2F 02/25 23:18
推 :推這篇!3F 02/25 23:19
→ :你好認真…4F 02/25 23:20
推 :推!5F 02/25 23:20
推 :專業!!!6F 02/25 23:22
推 :現在心理/心輔所考試大部分都要進行第二階段的面試7F 02/25 23:26
推 :推!8F 02/25 23:27
→ :就是為了未來心理師的人格特質和資質把關9F 02/25 23:27
→ :人的心理真的馬虎不得，拜託這些立委們不要鬧了
→ :人的心理真的馬虎不得，拜託這些立委們不要鬧了
推 :專業~現場其實有時候是很殘忍的，對案主跟心理師都一樣11F 02/25 23:28
推 :推12F 02/25 23:29
推 :還有推原po熱心認真～13F 02/25 23:30
推 :推說明簡要貼近！！14F 02/25 23:35
推 :推15F 02/25 23:45
推 :推16F 02/25 23:47
推 :推17F 02/25 23:49
推 :推!!!!18F 02/25 23:51
推 :推19F 02/25 23:55
推 :推20F 02/25 23:58
推 :高調推!! 請大家到委員的FB 多多發表意見!21F 02/26 00:10
推 :22F 02/26 00:19
推 :23F 02/26 00:29
推 :推24F 02/26 00:32
推 :推25F 02/26 00:46
推 :推推26F 02/26 00:47
推 :推!!27F 02/26 00:48
推 :推28F 02/26 00:48
推 :推 推推29F 02/26 00:53
推 :30F 02/26 00:57
噓 :想太多，去年有位個案跳樓自殺，輔導她的是台大心理系碩士31F 02/26 00:59
→ :不過她可沒因為個案自殺後，找別人輔導她，或許這就是唸了
→ :研究所的差別吧?
→ :不過她可沒因為個案自殺後，找別人輔導她，或許這就是唸了
→ :研究所的差別吧?
推 :推34F 02/26 01:02
推 :上面那個在說什麼....心理師的輔導負責是督導好嗎...35F 02/26 01:03
→ :跟念不念研究所完全一點關係都沒有，也看不出來你想表
→ :達什麼
→ :跟念不念研究所完全一點關係都沒有，也看不出來你想表
→ :達什麼
→ :那這篇文章想表達什麼?38F 02/26 01:05
→ :這篇文章在講下修可能的危害，好難懂?39F 02/26 01:06
→ :什麼危害?下修會害人自殺?還是?40F 02/26 01:08
推 :一個人自殺的原因並不能完全歸因給他的心理師吧，況且沒41F 02/26 01:08
→ :人會希望見到自己的個案自殺。
→ :人會希望見到自己的個案自殺。
推 :下修導致專業不足，自殺風險昇高，完全跟心理師被誰輔43F 02/26 01:09
→ :導一點關係都沒有
→ :導一點關係都沒有
推 :推！好的心理師絕對可以幫助更多人45F 02/26 01:10
→ :呵，既然你們都說自殺和心理師無關，那下修為何自殺風險昇高?46F 02/26 01:10
推 :你哪隻眼睛看到"完全無關"了.........................47F 02/26 01:12
→ :你哪隻眼睛看到我寫"完全"無關?48F 02/26 01:13
推 :不清楚k大所提案例的前因後果，如果碩士輔導的個案都有可49F 02/26 01:14
→ :可能仍是走向自殺，那麼心理師考照資格更不能隨意下修！
→ :可能仍是走向自殺，那麼心理師考照資格更不能隨意下修！
→ :專業傲慢51F 02/26 01:16
→ :如果碩士資格都會導致個案不幸，要改博士資格?
→ :沒有熱忱，縮限到博士資格考照都一樣啦
TO→ :如果碩士資格都會導致個案不幸，要改博士資格?
→ :沒有熱忱，縮限到博士資格考照都一樣啦
以上的討論，其實焦點不再於這位案主有沒有自殺，在於心理師錯誤的評估和使用專業，
就算文中的阿珠沒有自殺，只是不再前來，也不會改變【專業能力需要更嚴格培養】的重
點。
關於KDY大提到的專業傲慢，有點傷人。但在這次事件中最傲慢的是不懂現狀的立委隨意
依照自己的心情和利益修法的態度，希望K大了解。
另外，國外心理治療師是有分等級的，一般而言心理治療沒有大學部的課程，最基本是
碩士層級起跳，而博士層級的心理治療師也大有人在，所以他們很貴。
02/26 01:18
→ :碩士資格的專業程度都無法保證個案福祉，所以更不能下54F 02/26 01:18
→ :修成專業程度更低的學士資格...
→ :沒有說碩士就多好多好，只是學士就能考更不好
→ :修成專業程度更低的學士資格...
→ :沒有說碩士就多好多好，只是學士就能考更不好
推 :資格限定無關熱忱 只是確保輔導者受過更實務面的訓練57F 02/26 01:26
→ :樓上何必這麼生氣呢~
→ :樓上何必這麼生氣呢~
推 :我正在反省XD59F 02/26 01:30
推 :我是說k先生啦XD 不能連推所以牽連到你了抱歉60F 02/26 01:34
推 :痾我是社工系的...但我覺得這些東西我們大學部就有教到61F 02/26 01:50
→ : 雖然並非十分深入 但我同意實習的效果 因為我也實習過
→ : 雖然並非十分深入 但我同意實習的效果 因為我也實習過
推 :推63F 02/26 01:51
→ :在課本上看到的東西跟實務去處遇真的會需要時間去銜接64F 02/26 01:52
→ :而諮商這種非常需要跟案主建立關係的沒實習過真的有差
→ :而諮商這種非常需要跟案主建立關係的沒實習過真的有差
推 :X身為一個病人我也覺得不要下修，滿街研究所畢業，你66F 02/26 01:55
→ :會想被一個大學畢業，年紀很輕的心理師咨商@@？
→ :會想被一個大學畢業，年紀很輕的心理師咨商@@？
推 :推！68F 02/26 02:03
噓 :..........想像很好玩嗎?69F 02/26 02:27
→ :你根本不懂吧 連從業好幾年的都會遇到自殺了
→ :你根本不懂吧 連從業好幾年的都會遇到自殺了
恩...想像的一點也不好玩，更遑論在實務現場真正發生的了。案主自殺是一件很痛心的
事，很容易使治療師折損的事。很抱歉再打文章的時候，用了比較有閱讀性的第二人稱，
若不小心勾起你的情緒，希望你能好好的。
但還是要提醒你，重點在於【專業訓練的重要】的討論。
BTW 你說我根本不懂 讓人蠻不爽的。
推 :推!!!!!!!!!!!!!!!!!!71F 02/26 02:58
推 :推72F 02/26 03:51
推 :推73F 02/26 05:58
※ 編輯: playerscott 來自: 120.107.169.163 (02/26 08:32)推 :專業推74F 02/26 08:44
推 :幹這篇寫得實在太好,我都流淚了...orz75F 02/26 08:46
推 :推76F 02/26 08:47
推 :推77F 02/26 08:48
推 :是說下修其實是假議題,不是不能下修,而是大學部份訓練不78F 02/26 08:49
→ :足,"沒辦法"下修才對
→ :足,"沒辦法"下修才對
推 :推80F 02/26 08:51
推 :81F 02/26 08:51
推 :推！！82F 02/26 09:10
推 :！83F 02/26 09:21
推 :推! 有些ID的話就不要在意 搞不好只是來釣魚的84F 02/26 10:02
推 :推!!!!!!!!!!!85F 02/26 10:28
推 : 天啊 你好會！86F 02/26 11:28
推 :噓文的八成覺得心理咨商/治療跟法師作法沒兩樣吧87F 02/26 12:18
推 :推88F 02/26 13:14
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02-25 12:36 ■ Re: [新聞] 學界：心理師考照 資格限定碩士
● 02-25 23:15 ■ Re: [新聞] 學界：心理師考照 資格限定碩士
02-26 03:37 ■ Re: [新聞] 學界：心理師考照 資格限定碩士
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