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※ 本文為 scarfman 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-22 19:16:06
看板 Gossiping
作者 chiisi (Fourteen)
標題 Re: [爆掛]台灣早與中國密簽數十條約  令人震撼!!
時間 Sat Mar 22 07:33:12 2014




之前一直不夠關心服貿,看到立院還沒審條文,一直以為算還沒全過。照這個大陸學者

的說法,大陸那邊的認知服貿是已經完成所有簽約流程,再來就是躺著等時間到生效的

條約了。這樣也證實(?)某些官員講的話跟處理的方式。



1. 去年七月就應該抗議了?
原本一直以為立法院有在抗爭,應該是先簽個備忘錄,等審完在正式簽,原來去年七月

對外的部分已經全部簽好了,現在只是內部在把該有的程序補齊。WTO那時候型式上也是

先簽下去再給立法院審沒錯,但是立法院早就為了加入WTO修相關法條修好幾年了,條文

內容是怎樣早就知道了。現在是簽好立院才看到耶,沒有相關法條要修? 修不過怎麼辦?

難怪去年七月郝明義會辭,當時就成定局了。



2. 逐條審查還有意義嗎?
當然沒有意義了,已經有人用中華民國的名義跟大陸簽好約了。一個公司今天董事長

跟別人簽約,明天說「對不起,董事會想改」,這樣約能不算數嗎? 要退就是整包退掉

然後背上簽約不算數的中華民國政府這個汙名。難怪管中閔會說攸關未來談判信譽。


3. 時間表呢? 什麼時候生效?
這種條約一定有生效日期,條約簽下去了的話表示生效日期也定下來了。所以時間表早

就出來了,只是現在還沒公佈而已? 因此馬才有六月前立法院要過的壓力?



林老師咧,早就木已成舟了,逐條審查根本是假議題啦,難怪KMT可以答應得那麼爽快。

要就是要堅持主張去年簽的不算數,整個全退回原點從來。



PS. 這樣我強烈懷疑從頭到尾DPP是在旁邊配合演出




※ 引述《liouming (阿秋秋)》之銘言:
: 今天問題的嚴重性已經不是去研究條文上所寫的文字是怎樣怎樣
: 更嚴重的是你是跟誰簽
: 講個簡單的例子
: 通過服貿
: 等同於你主動打開你家的大門讓中國人進來
: 今天你讓他進來了 下次他要進來就會跟你索取鑰匙
: 等到你給他鑰匙以後
: 就換你進不瞭自己的家門了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.154.37
mailismine:自己國家自己救1F 03/22 07:35
tsubasawolfy:所以馬卡茸才會這麼堅持2F 03/22 07:35
vitali:推這篇,我支持退回重來。但懷疑台灣人並沒有覺悟3F 03/22 07:35
sading7:不對 國會有審查權 沒有過 簽好的條約就不能執行4F 03/22 07:35
pcw987654321:所以學生訴求就是退回5F 03/22 07:36
sading7:在美國和南韓都是這樣 參考美韓FTA6F 03/22 07:36
jyekid:你仔細看府方昨晚的三個回應 第三個拒絕服貿重審合理性7F 03/22 07:36
pcw987654321:不要逐條重審8F 03/22 07:36
vitali:問題是退回不代表可以重來,也不代表「重來會更好」9F 03/22 07:36
sading7:簡而言之 政府可以先簽 但要不要執行 是另一回事10F 03/22 07:36
dustree:dpp也不見得是好貨11F 03/22 07:37
LunaDance:真的要有覺悟  不是反完就沉浸在公民勝利裡12F 03/22 07:37
j589745:關於這點黃國昌教授昨天早上十一點的演講/說明 有解釋13F 03/22 07:38
j589745:可以去找蘋果直播的歷史來看
jyekid:最先開始兩黨協商的逐條審怎麼會沒有意義15F 03/22 07:40
jyekid:如果沒有意義 直接過 幹嘛玩30秒戰術
jyekid:現在是已經過了第一關 KMT說好 逐條審 但意義跟一開始不同
chiisi:現在的新聞風向感覺要導向逐條審完就不是黑箱了18F 03/22 07:43
chiisi:從約正式簽完就沒留逐條審的空間了
chiisi:現在卻講得好像逐條審是KMT做出的讓步
ciplu:去年就有在抗議齁 只是政府冷處理  很多人也覺得事不關己21F 03/22 07:58
ciplu:直到很多人越挖越深 細節出來 一堆人才知道會受到大影響
ciplu:才能集結那麼多人去立法院
sharkimage:推樓上 很多人早就在抗議了 不過真的炒不起來24F 03/22 08:04
missin:沒錯~  只是在演對手戲  就看什麼時後笑場而已~25F 03/22 09:46
birdy590:不能重來就暫時擱置等機會啊 中韓談到現在幾個回合了?26F 03/22 15:37
birdy590:從評估數字看起來, 服貿根本不是經濟協議而是政治協議
birdy590:智庫後來有辯解過不能只看 GDP, 不就是在暗示政治意義?

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    作者: 103.247.161.123 (香港) 2017-12-19 13:41:10
    會怎麼樣? 下面推的都太簡單了 首先是懷疑你是匪諜,所以抓你回去調查 調查就是各種嚴刑逼供,逼你承認自己是匪諜 承認了只是剛開始,等你承認了,再過來換要你招出同黨 七年級八年級可能比較少聽過" …
    67F 37推
  • +11 Re: [爆掛]台灣早與中國密簽數十條約 令人震撼!! - Gossiping 板
    作者: 114.36.154.37 (台灣) 2014-03-22 07:33:12
    之前一直不夠關心服貿,看到立院還沒審條文,一直以為算還沒全過。照這個大陸學者 的說法,大陸那邊的認知服貿是已經完成所有簽約流程,再來就是躺著等時間到生效的 條約了。這樣也證實(?)某些官員講的話跟處理 …
    28F 11推
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1樓 時間: 2014-03-22 19:52:50 (台灣)
  03-22 19:52 TW
DPP的確是在廢話。但逐條審只要有一條不過,其實就等於整個需要重談。因為你跟人家都喬好你讓橘子我讓蘋果,現在突然不想讓蘋果,那對方幹嘛讓橘子?所以KMT根本不可能願意更動任何一個字,否則就等於重談=沒信用=以後跟別人談別人會懷疑你的代表性
2樓 時間: 2014-03-22 22:31:37 (台灣)
  03-22 22:31 TW
樓上的,這是倒果為因的謬誤。
反服貿學生為何要求制訂「兩岸協議監督條例」?
談判內容先經過國會監督取得共識,簽了協議全民沒話講。
DPP每次提出這個「兩岸協議監督條例」就被KMT封殺,通過還得了!不能黑箱談判了。
KMT仗著國會佔多數,一字不改包裹表決才能順中國主子的意。
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