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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆料] 嚴重國安與商業危機! 關於資料庫開放
時間 Wed Apr 9 11:12:49 2014
清華大學資訊工程系陳宜欣教授本人已同意分享文章
我將正文全文貼上 方便大家在臉書或是論壇上轉貼
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==
知識份子的良知~資料庫篇 (清華大學資訊工程系 / 陳宜欣助理教授)
很多認識我的人會知道我的專業是『資料庫』，所以我要來談一下NCC說我不懂的事情（
各位部落格格友，對不起，這篇文章是NCC逼我寫的，因為他們建議我拿出證據來，所以
我只好違反政治中立原則寫出來，不然我從去年六月一直等到現在，我一直想希望私下諫
言的，但是他們都沒有私下來找我拿證據，所以我是被逼的.........）
各位部落格格友，對不起，這篇文章是NCC逼我寫的，因為他們建議我拿出證據來，所以
我只好違反政治中立原則寫出來，不然我從去年六月一直等到現在，我一直想希望私下諫
言的，但是他們都沒有私下來找我拿證據，所以我是被逼的.........）
『資料庫服務』以及『資料處理服務』這次被放到兩岸服務貿易協定商業服務業開放項目
（簡稱服貿）
『資料庫』是什麼？可能會有很多人頭上冒出黑線、烏鴉，不奇怪，因為主流媒體上很少
講到這個詞，但是主流媒體最近應該常常講到下面這兩個詞『雲端技術』『巨量資料
(Big Data)』，Big Data是甚麼？用一個不精確卻好懂的方式來說，Big Data後面有一
拖拉庫的資料庫們，然後需要超級多的資料處理服務，換言之，服貿開放巨量資料服務讓
中國企業接手。
拖拉庫的資料庫們，然後需要超級多的資料處理服務，換言之，服貿開放巨量資料服務讓
中國企業接手。
可能有些人聽到會覺得還好呀，經濟部和NCC說「只有一類電信會有影響」然後剩下來的
都是「利大於弊」，請各位格友勤快一點去條文查一下中國有沒有開放資料庫服務呀？(
補充說明一下，中國那邊稱資料庫為數據庫)沒有！
都是「利大於弊」，請各位格友勤快一點去條文查一下中國有沒有開放資料庫服務呀？(
補充說明一下，中國那邊稱資料庫為數據庫)沒有！
知不知道這代表甚麼意思呀？代表中國知道資料庫很重要呀，不能隨便開放，結果台灣這
摳政府居然口木口木的，有沒有問過專家呀？在台大資工教相關科目的教授們沒聽過有人
被諮詢到（而且他們也都跑去聯署反對二類電信和電腦相關服務業了），我自己也沒被問
過（清華資工近十年來只有我一個人開這個課程，所以如果問到清大，應該會找到我吧？
），真是不能原諒！怒！（對不起，我失去了禮貌的口氣，趕快回來淡定一下）
摳政府居然口木口木的，有沒有問過專家呀？在台大資工教相關科目的教授們沒聽過有人
被諮詢到（而且他們也都跑去聯署反對二類電信和電腦相關服務業了），我自己也沒被問
過（清華資工近十年來只有我一個人開這個課程，所以如果問到清大，應該會找到我吧？
），真是不能原諒！怒！（對不起，我失去了禮貌的口氣，趕快回來淡定一下）
（輕描淡寫的說）其實還有更令人怒的呢！經濟部和NCC說只有一類電信，有交換機的、
有機房的才有影響，再加上如果有國安疑慮就不會開放，他們絕對會保護人民的隱私，你
經濟部有能力知道哪一筆資料會影響到國安？然後就封鎖那一筆資料？別做夢了啦！（暴
衝中）
有機房的才有影響，再加上如果有國安疑慮就不會開放，他們絕對會保護人民的隱私，你
經濟部有能力知道哪一筆資料會影響到國安？然後就封鎖那一筆資料？別做夢了啦！（暴
衝中）
讓我們在這裡上個簡單的課程，雲端技術、巨量資料這幾年來因為很紅，所以在聯合國以
及各大國際會議上都會探究這裡面的議題，其中這兩個技術中最為人所擔心的就是「個人
隱私的保護」以及「國家安全資料的保護」，為什麼讓人擔心？因為很多資料單獨來看，
完全無害，但是當我們有辦法把所有的資料放一起，然後針對他來檢查、挖礦後，卻可以
找到許多非常寶貴的資源，看不懂這一段的人，歡迎找各學校資料探勘課程修一下，就會
知道資料處理後會可以產生很多金不換的機密（當然，這要專家級的人才辦得到）
及各大國際會議上都會探究這裡面的議題，其中這兩個技術中最為人所擔心的就是「個人
隱私的保護」以及「國家安全資料的保護」，為什麼讓人擔心？因為很多資料單獨來看，
完全無害，但是當我們有辦法把所有的資料放一起，然後針對他來檢查、挖礦後，卻可以
找到許多非常寶貴的資源，看不懂這一段的人，歡迎找各學校資料探勘課程修一下，就會
知道資料處理後會可以產生很多金不換的機密（當然，這要專家級的人才辦得到）
講一個更更簡單的比喻，經濟部和NCC覺得只要守住一類電信服務就高枕無憂了，這有一
點像是一個小朋友就守在那個水管下面，覺得只要水管有我守著，水資源就安全了，結果
水從使用者那邊放進水管後，最後留到敵人的水塘裡面，然後一滴水都不剩了，要用水還
要去拜託敵人，拜託分我一點吧！在這個例子中，水管是NCC的一類電信加二類電信，而
水塘就是資料庫。
點像是一個小朋友就守在那個水管下面，覺得只要水管有我守著，水資源就安全了，結果
水從使用者那邊放進水管後，最後留到敵人的水塘裡面，然後一滴水都不剩了，要用水還
要去拜託敵人，拜託分我一點吧！在這個例子中，水管是NCC的一類電信加二類電信，而
水塘就是資料庫。
再多講幾個例子，來讓各位了解資料庫有多重要吧，請看近年來引導商業風氣的是誰呀？
抱歉不是HTC也不是Acer，我們舉兩個例子就好，一個是Google，一個是Apple（題外話，
從這兩個名字來推測，大公司的名字如果是le結尾也許可以領導(lead)風氣，所以如果
抱歉不是HTC也不是Acer，我們舉兩個例子就好，一個是Google，一個是Apple（題外話，
從這兩個名字來推測，大公司的名字如果是le結尾也許可以領導(lead)風氣，所以如果
Acer更名成Accel也許真的能加速爬升），我上課超喜歡用這兩個公司當例子，Google兩
個創辦人是從美國史丹佛大學資料庫實驗室肄業的，他們的搜尋引擎是該實驗室其中一個
研究題目，所以Google最厲害的地方是該公司對資料非常重視，很多公司被他們買下來，
是為了他們的資料（例如：Youtube）而不是為了那個資訊軟體，資訊軟體再做就可以，
但是資料沒有了，就怎樣都拿不到、就沒有先機了！也因為如此，他們積極開發各種軟體
來從使用者手邊拿資料，例如廣受好評的Gmail。
個創辦人是從美國史丹佛大學資料庫實驗室肄業的，他們的搜尋引擎是該實驗室其中一個
研究題目，所以Google最厲害的地方是該公司對資料非常重視，很多公司被他們買下來，
是為了他們的資料（例如：Youtube）而不是為了那個資訊軟體，資訊軟體再做就可以，
但是資料沒有了，就怎樣都拿不到、就沒有先機了！也因為如此，他們積極開發各種軟體
來從使用者手邊拿資料，例如廣受好評的Gmail。
Google是怎樣寶貝他們的資料呢？在搜尋引擎服務上(題外話：搜尋引擎也可以當成一種
資料處理服務，資料處理服務也被服貿熱飲開放了)，他們大概會用到兩種資料，一個是
網頁資料（這是Google想辦法寫程式把大部分的網頁資料複製存回他們的資料庫），網頁
資料會被整理然後排列好，一旦使用者要用到這些資料，這些資料會以極快的速度傳回使
用者手邊；一個是使用者瀏覽紀錄，也就是使用者在搜尋引擎上輸入什麼關鍵字、點擊哪
個頁面、停留多少時間…等等，用美化的講法，這些資料會被一再的利用以便給使用者更
好的服務，用有心機的講法，這些資料是要幫助Google能站穩他的商業龍頭地位。
資料處理服務，資料處理服務也被服貿熱飲開放了)，他們大概會用到兩種資料，一個是
網頁資料（這是Google想辦法寫程式把大部分的網頁資料複製存回他們的資料庫），網頁
資料會被整理然後排列好，一旦使用者要用到這些資料，這些資料會以極快的速度傳回使
用者手邊；一個是使用者瀏覽紀錄，也就是使用者在搜尋引擎上輸入什麼關鍵字、點擊哪
個頁面、停留多少時間…等等，用美化的講法，這些資料會被一再的利用以便給使用者更
好的服務，用有心機的講法，這些資料是要幫助Google能站穩他的商業龍頭地位。
所以大家覺得很神的Google Translate其實就是從上面兩個資料來的，也因為有這些資料
他們可以推出更多的服務Google News、Google Trends等等等，這些資料寶貴到他們不輕
易讓別人使用，多年前在一個場合我曾遇過Google Taiwan總經理簡立峰教授，我很白目
的問他：「簡老師，我們有沒有辦法跟Google提企劃，然後得到一點點的使用者瀏覽資料
來讓我們研究呀？」簡教授很嚴肅的告訴我：「不行呀！這些資料連我都拿不出來，我們
這些資料是放在一個玻璃屋裡面，如果需要查這些資料，要直接進到玻璃屋中操作程式，
而且出來的時候只能帶結論出來，原始資料還是不能帶，這是為了要保護使用者的隱私權
」
他們可以推出更多的服務Google News、Google Trends等等等，這些資料寶貴到他們不輕
易讓別人使用，多年前在一個場合我曾遇過Google Taiwan總經理簡立峰教授，我很白目
的問他：「簡老師，我們有沒有辦法跟Google提企劃，然後得到一點點的使用者瀏覽資料
來讓我們研究呀？」簡教授很嚴肅的告訴我：「不行呀！這些資料連我都拿不出來，我們
這些資料是放在一個玻璃屋裡面，如果需要查這些資料，要直接進到玻璃屋中操作程式，
而且出來的時候只能帶結論出來，原始資料還是不能帶，這是為了要保護使用者的隱私權
」
講白話一點，資料庫就是Google的命脈，然後我們政府要把台灣商業界的命脈免錢送，嗚
...嗚...嗚......我真是太傷心了！
再換一個例子，Apple是台灣各硬體廠商最需要效法的對象了，因為他們本來也是賣硬體
的，但是看他們最近怎麼從谷底攀升？有人會說，那是因為他們做出了驚人的iPad、
iPhone啦！錯了！他們在那之前就攀升了，我個人認為：他們把資料庫的思維帶進商業模
式中，這才是恐怖的地方！Apple這一系列的產品中有一個核心的資料庫iTunes，軟體要
從那裏下載，協力廠商要開發軟體也要上架到iTunes，使用者要在上面有帳號，然後還可
以去上面留言、評價，因為iTunes的關係，Apple有了自己的銷售平台、商業資訊分析資
料庫，所以從iTunes資料的分析，他們可以知道使用者喜好、現在趨勢，進而開發出使用
者愛的東西。為什麼當初Steve Jobs對Google開發Andriod氣得半死呢？因為他們居然自
立為王，用了同一個招數！
式中，這才是恐怖的地方！Apple這一系列的產品中有一個核心的資料庫iTunes，軟體要
從那裏下載，協力廠商要開發軟體也要上架到iTunes，使用者要在上面有帳號，然後還可
以去上面留言、評價，因為iTunes的關係，Apple有了自己的銷售平台、商業資訊分析資
料庫，所以從iTunes資料的分析，他們可以知道使用者喜好、現在趨勢，進而開發出使用
者愛的東西。為什麼當初Steve Jobs對Google開發Andriod氣得半死呢？因為他們居然自
立為王，用了同一個招數！
掌握了Andriod的平台後（記得：平台後面可是有資料庫的），Google可以不急著自己生
產硬體，所以他們可以跟HTC、三星合作，分點油水給這些下游廠商，但是使用者的喜好
可是掌握在自己手上耶，所以哪一天莊家想要通殺的時候，哇哈哈哈哈哈......
產硬體，所以他們可以跟HTC、三星合作，分點油水給這些下游廠商，但是使用者的喜好
可是掌握在自己手上耶，所以哪一天莊家想要通殺的時候，哇哈哈哈哈哈......
看了這些例子，就會知道要當莊家呀，資料庫一定要牢牢的抓在自己手中，不然君以為
Facebook怎麼可以這麼紅?紅在哪?因為他們手上有第一手社群資料，這些社群資料知道民
知所欲呀！
這樣講完有沒有覺得資料庫很重要、絕對不能開放？金不換耶！
如果你曾經是我資料庫的學生，你也許會問：「老師，那你怎麼上課沒有講過？」其實我
有，我一直強調資料庫很重要，只是從來沒拿服貿熱飲當例子，因為一明講就不算政治中
立了！
有，我一直強調資料庫很重要，只是從來沒拿服貿熱飲當例子，因為一明講就不算政治中
立了！
那也許有人會說我這番話沒有競爭力，他們會說：「你怎麼可以這樣貶低自己呢？我們有
競爭力，雖然開放這個服務，卻不代表我們的資料庫會被對岸服務呀！」這個問題很好回
，請看一下我們的新戶政系統做的如何？有沒有罵聲四起？這個系統是最典型的資料庫服
務，我們有做得很好嗎？更別提台灣的很多資訊服務都是大包轉小包、小包轉對岸包！（
我實在不想一一點名，這樣會被更多人封殺）
競爭力，雖然開放這個服務，卻不代表我們的資料庫會被對岸服務呀！」這個問題很好回
，請看一下我們的新戶政系統做的如何？有沒有罵聲四起？這個系統是最典型的資料庫服
務，我們有做得很好嗎？更別提台灣的很多資訊服務都是大包轉小包、小包轉對岸包！（
我實在不想一一點名，這樣會被更多人封殺）
當民間不懂，會用商業利益來計算得失的時候，政府更應該要是最後一道關卡，這一點中
國政府做得很好，他們沒有開放資料庫、（任何）資料處理服務給台灣做，但是我們的政
府有當最後那一道關卡嗎？沒有！更糟糕的是：當民間有力量出來質疑的時候，他們的態
度居然是：「拿出證據來！」
國政府做得很好，他們沒有開放資料庫、（任何）資料處理服務給台灣做，但是我們的政
府有當最後那一道關卡嗎？沒有！更糟糕的是：當民間有力量出來質疑的時候，他們的態
度居然是：「拿出證據來！」
所以我有很多朋友跑來問我說：「政府說教授們都在亂說，叫你們拿出證據耶」他們的態
度就是我的證據，今天當我在講課的時候，即使我已經教授資料庫領域課程很多年，只要
學生指出我有邏輯上的漏洞、證據上的缺失，我會當場道歉、改正，因為我知道能道歉、
能低頭、能認錯才有進步的空間，我還想進步，我不想被資訊洪流淘汰，比起來我們的政
府呢？
度就是我的證據，今天當我在講課的時候，即使我已經教授資料庫領域課程很多年，只要
學生指出我有邏輯上的漏洞、證據上的缺失，我會當場道歉、改正，因為我知道能道歉、
能低頭、能認錯才有進步的空間，我還想進步，我不想被資訊洪流淘汰，比起來我們的政
府呢？
證據應該很清楚吧.................
4/8 16:55補充：中國在電信服務類有開放在線數據處理與交易處理(僅限於經營性電子商
務網站)，只有電子商務網站的在線數據處理唷，換言之他們的條文中很清楚的載明，台
灣還是只能經營水管業，管不到水塘，而且即使要經營水管業，還要到在福建省設立合資
企業；比起來這跟台灣開放的完全不設限「資料處理」，是截然不同的層級！
務網站)，只有電子商務網站的在線數據處理唷，換言之他們的條文中很清楚的載明，台
灣還是只能經營水管業，管不到水塘，而且即使要經營水管業，還要到在福建省設立合資
企業；比起來這跟台灣開放的完全不設限「資料處理」，是截然不同的層級！
4/8 17:20補充二：現在大家在反的電信二類我也反呀，最好懂的水管比喻是：「你如果
其中一段的水管給人家做，你怎麼知道他會不會用銅管滲毒，或偷偷用支管來偷水呀？即
使不偷水，用一種高科技技術，只要流過的水分子，就會被備份、染色，你怎麼知道這不
會發生咧？」然後我們的官員是這樣說：「只要他敢毒水，我們會罰錢！所以放心好了！
」是呀，人都毒死了，當然放心！不過也不奇怪他們會這樣回答了，他們連水塘都敢讓人
家管了，水管算甚麼？！
其中一段的水管給人家做，你怎麼知道他會不會用銅管滲毒，或偷偷用支管來偷水呀？即
使不偷水，用一種高科技技術，只要流過的水分子，就會被備份、染色，你怎麼知道這不
會發生咧？」然後我們的官員是這樣說：「只要他敢毒水，我們會罰錢！所以放心好了！
」是呀，人都毒死了，當然放心！不過也不奇怪他們會這樣回答了，他們連水塘都敢讓人
家管了，水管算甚麼？！
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推 :可惜android拼錯...1F 04/09 11:14
推 :高調2F 04/09 11:17
推 :推3F 04/09 11:17
推 :恩吸吸: 會嚴格把關，Z > B *^_<*4F 04/09 11:18
推 :推5F 04/09 11:18
推 :推6F 04/09 11:19
→ :高調7F 04/09 11:19
→ :NCC那個念法律的主委 可能連資料庫是什麼都不知道8F 04/09 11:19
推 :那其他支持開放的人怎麼看的9F 04/09 11:21
→ :還是說他們會講到大學教課也是會錯?
→ :還是說他們會講到大學教課也是會錯?
推 :唉11F 04/09 11:22
→ :助理教授敢出頭真的超有勇氣12F 04/09 11:23
→ :敬佩
→ :敬佩
推 :高調14F 04/09 11:25
推 :資料庫這麼重要也開放出來 這還叫不賣台?15F 04/09 11:25
推 :推，預防遠大於補救16F 04/09 11:26
推 :17F 04/09 11:27
推 :佩服 深入淺出 看完就知道資料庫的重要性了....18F 04/09 11:28
推 :推 中肯19F 04/09 11:29
→ :可是政黑怎麼卻有一堆鍵盤通訊專家PO文論證指出教授們亂講??20F 04/09 11:30
→ :難道是老一輩的不喜歡用電腦跟網路,所以覺得這不重要?21F 04/09 11:31
推 :9.2：綠的(蓋章)22F 04/09 11:31
推 :懂mining的都知道拿資料的辛苦...23F 04/09 11:32
推 :24F 04/09 11:32
推 :Taiwan Big Data 被打包了25F 04/09 11:34
推 :推!26F 04/09 11:34
推 :推27F 04/09 11:34
推 :馬:我們相信企業瞭解風險,不會將big data放在大陸(糙泥馬28F 04/09 11:37
推 :大推29F 04/09 11:41
推 :簡單易懂30F 04/09 11:41
推 :高調~31F 04/09 11:41
推 :推32F 04/09 11:42
推 :高調!33F 04/09 11:45
推 :推敢講真話的專家34F 04/09 11:46
推 :推35F 04/09 11:47
推 :36F 04/09 11:47
推 :民間就算了，怕得是國家資料庫都被426竊取37F 04/09 11:50
推 :說來還是國安而非經濟考慮38F 04/09 11:51
推 :39F 04/09 11:52
推 :我們相信全民都會睜大眼睛看政府所為 不會把票投給執政糟糕40F 04/09 11:55
→ :的政黨 (689表示：)
→ :的政黨 (689表示：)
推 :推啊42F 04/09 11:58
推 :幫高43F 04/09 11:58
推 :高調44F 04/09 11:58
推 :推45F 04/09 11:58
推 :推！46F 04/09 11:59
推 :47F 04/09 11:59
推 :嚴格把關 Z>B48F 04/09 12:02
推 :push49F 04/09 12:02
推 :推50F 04/09 12:04
推 :推！51F 04/09 12:06
推 :簡單易懂, 1F看完整篇文章的感想居然是那個.....52F 04/09 12:06
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推 :54F 04/09 12:08
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推 :高調56F 04/09 12:14
推 :高調57F 04/09 12:15
推 :政黑大屍說的鬼話笑一笑就好了,面對打臉文根本不敢回應58F 04/09 12:17
推 :推59F 04/09 12:17
推 :幫推!60F 04/09 12:19
推 :高調!61F 04/09 12:20
→ :把台灣自我賤賣然後覺的是賣了個高價的一群68962F 04/09 12:27
推 :高調63F 04/09 12:28
推 :資工人推64F 04/09 12:30
推 :推簡單易懂65F 04/09 12:31
推 :推!66F 04/09 12:31
推 :哀馬政府存心不良67F 04/09 12:38
推 :推一個68F 04/09 12:41
推 :推69F 04/09 12:42
推 :大推70F 04/09 12:46
推 :Z > B71F 04/09 12:46
推 :推....拜託他們可以聽進去嗎...72F 04/09 12:53
推 :懂了~73F 04/09 12:54
推 :74F 04/09 12:57
推 :Z>B75F 04/09 12:59
推 :推 拜託守住台灣76F 04/09 13:06
推 :一人一信寄去給ncc77F 04/09 13:07
推 :高調78F 04/09 13:08
推 :這一定要推 幫高調!!79F 04/09 13:17
→ :現在絕對是資訊時代 大家可能都不知道這個重要性
→ :現在絕對是資訊時代 大家可能都不知道這個重要性
推 :高調81F 04/09 13:19
推 :高調!!!82F 04/09 13:29
推 :高調83F 04/09 13:33
推 :政府完全沒資安的概念阿84F 04/09 13:38
推 :9.2%: 利大於弊!!!!85F 04/09 13:44
推 :----------------------------------------------------86F 04/09 13:59
→ :建議去參加割闌尾行動時能把這些文章影印~然後帶去發給
→ :一般民眾~因為民眾的資訊不一定那麼充足~!!
→ :----------------------------------------------------
→ :建議去參加割闌尾行動時能把這些文章影印~然後帶去發給
→ :一般民眾~因為民眾的資訊不一定那麼充足~!!
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推 :高調90F 04/09 14:06
推 :91F 04/09 14:22
推 :清大資工系推!!!老師好有正義感!92F 04/09 14:34
推 :高調93F 04/09 14:47
推 :長知識推94F 04/09 14:56
推 :95F 04/09 15:10
噓 :半吊子 似是而非的言論 尤其是亂扯戶役政那段表示你無知96F 04/09 15:21
推 :推，資料庫的開放是我對服貿的最大隱憂97F 04/09 15:38
推 :高調!!98F 04/09 15:39
推 :推99F 04/09 16:06
推 :推100F 04/09 16:13
推 :推101F 04/09 16:33
→ :推102F 04/09 17:11
推 :補推
推 :補推
推 :推104F 04/09 17:29
推 :專業推105F 04/09 17:41
推 :推106F 04/09 17:46
推 :107F 04/09 17:58
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1樓 時間: 2014-04-09 13:03:10 (台灣)
→
04-09 13:03 TW
明國人要求吳三桂說明.為何要打開山海關. 吳三桂表示.一切都是為了大明國.目前國內暴民很猖狂. 打開山海關只不過是為了大明國的治安經濟. 決對Z>B. 敬請各位安心~
4樓 時間: 2014-04-10 18:06:23 (台灣)
→
04-10 18:06 TW
poiu1234你是五毛還是五元?明明國安局都說有疑慮了，只要有錢賺哪個包商再跟你談資安，就算他包給對岸做也不會承認的。
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