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※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-13 19:24:31
看板 FuMouDiscuss
作者 BlackBass (MONO)
標題 [閒聊] 朋友問服貿不簽，台灣經濟該怎麼救？
時間 Sun Apr 13 15:31:18 2014

朋友問我

服貿不簽，台灣經濟該用什麼方式救起來

我知道台灣經濟與簽不簽服貿沒有絕對關係

問題是當前台灣經濟該怎麼辦呢？

馬政府擺明放爛不管

民進黨也跟著擺爛

工商企業都在看好戲

有沒有鄉民能提供一些關於之後台灣經濟該如何救的意見！

朋友是記者

不過他很理性跟有想法

至少他在中國曾經對著中國人說


台灣是台灣 中國是中國 我們並不想統一

<關於市場小，沒有天然資源這條件，不曉得新加坡是怎麼活過來的>

我希望能夠提供給他客觀的答案

謝謝指教！


--
→ kent:養神豬 吃個牛排 過份嗎02/24 20:33
→ strike519:我早上都吃奶02/24 20:33
推 ghghfftjack:蠻過分的 養神豬不需要用到牛排  無法回本02/24 20:33
→ who5566:上次看TLC 有英國早餐店賣牛排阿 少見多怪02/24 20:33
推 ilove1530:五樓要請1~100F吃王品02/24 20:34
→ kent: 謝謝五樓！02/24 20:34

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.17.14
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397374283.A.90F.html
※ 同主題文章:
● 04-13 15:31 BlackBass. ■ [閒聊] 朋友問服貿不簽，台灣經濟該怎麼救？
　 04-13 23:24 ecdysis. ■ Re: [閒聊] 朋友問服貿不簽，台灣經濟該怎麼救？
推 a10141013:這個問題很簡單 拿預估0.025%的塞他嘴1F 04/13 15:32
推 cookcake:產業轉型2F 04/13 15:32
→ a10141013:http://ppt.cc/mY8M3F 04/13 15:33
兩岸服貿 估GDP增加率0.025%至0.034% - Yahoo奇摩新聞
[圖]
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「兩岸服貿 估GDP增加率0.025%至0.034%」。 經濟部委託中經院「兩岸簽署服務貿易協議的經濟影響評估報告」出爐！預估兩岸服貿協議可拉升我國總體實質GDP百分之零點零二五至百分之零點零三四，服務業總產值增加百分之零點一零至百分之零點一一 ... ...

 
推 babyMclaren:產業飽和，要轉型先。半導體這樣下去真的不會倒？4F 04/13 15:33
如何轉型？
→ a10141013:每年下修的都不只0.025%5F 04/13 15:33
推 willy:阿扁是說深耕在地產業6F 04/13 15:33
推 Solid4:首先服貿不是不能，但是現在這個服貿程序內容都有問題7F 04/13 15:34
噓 jjjloveko:不簽沒救 簽了就是要賭一把 一堆鍵盤產業轉型8F 04/13 15:34
照你的邏輯...不簽也是賭一把...不是嗎？
→ cookcake:找出臺灣優勢9F 04/13 15:34
如何找?
→ a10141013:會把經濟掛勾的我猜都是以為起碼多2-3%的10F 04/13 15:34
→ babyMclaren:簽了降關稅也還是會垮阿 只要該死不死拖更久：茂德11F 04/13 15:34
→ a10141013:沒看到0.025這數字搞不好以為增加2%起跳12F 04/13 15:35
→ jjjloveko:台灣哪來優勢可找?小市場 沒天然資源13F 04/13 15:35
請問新加坡是...
→ Solid4:另外，我不反某種程度上的自由貿易，可以跟產業互補國家14F 04/13 15:35
※ 編輯: BlackBass (123.193.17.14), 04/13/2014 15:35:56
→ Solid4:優先簽貿易條約15F 04/13 15:35
認同
推 herbertyang:去簽TPP不行膩 政治上要美國爸爸保護 經濟上就忘了美16F 04/13 15:36
→ babyMclaren:轉型就叫鍵盤不實際那簽服貿台灣會好就不鍵盤？17F 04/13 15:36
TPP也要美國同意...不過看來中美這次聯手搞馬英九
※ 編輯: BlackBass (123.193.17.14), 04/13/2014 15:37:33
→ herbertyang:國爸爸了喔 叫你的記者朋友多用點腦袋啦18F 04/13 15:36
→ jjjloveko:至少人家是真的有治國經驗 這裡勒?別鬧好嗎19F 04/13 15:36
推 Assyla:簽了服貿之後，可以增加 7-11 一週的營收20F 04/13 15:36
→ babyMclaren:大絕了喔？治到薪資倒退16年的好經驗21F 04/13 15:37
→ jjjloveko:不簽穩死 台灣現在還不夠慘?22F 04/13 15:37
具體點...怎麼穩死？ECFA到現在也沒起色..
→ Assyla:你可以反問這算救經濟嗎？23F 04/13 15:37
他很清楚不算，但是只想知道未來的辦法！
推 a10141013:不簽穩死哩 只差0.025%24F 04/13 15:37
※ 編輯: BlackBass (123.193.17.14), 04/13/2014 15:38:58
→ a10141013:而且這0.025%是用 民主 自由 來換25F 04/13 15:38
推 white79712:jjj顯然不懂台灣產業26F 04/13 15:38
→ babyMclaren:推樓上27F 04/13 15:38
→ a10141013:看完0.025% 再拿ECFA塞他嘴28F 04/13 15:38
→ jjjloveko:0.025%是誰說的?請鍵經濟學家提供來原?29F 04/13 15:38
推 hsin627:產業升級30F 04/13 15:38
→ a10141013:馬簽之前 說上看8% 簽完GDP從4%變2%31F 04/13 15:39
→ a10141013:簽完之後就說 ECFA不只仙丹 只是維他命www
※ 編輯: BlackBass (123.193.17.14), 04/13/2014 15:39:57
→ JJFROMCIA:簽這版的穩死..，所以才要監督，簽一個真的對大家有利的33F 04/13 15:39
同意
※ 編輯: BlackBass (123.193.17.14), 04/13/2014 15:41:11
→ jjjloveko:重點是學運就是再拖腳步民進黨也不開會 要大家一起死?34F 04/13 15:40
急著內射中出嘛？
※ 編輯: BlackBass (123.193.17.14), 04/13/2014 15:42:03
推 cookcake:不是反對跟對岸簽服貿，只是這個版本對臺灣不利35F 04/13 15:41
→ jjjloveko:說要監督?民進黨也不開會根本為反而反36F 04/13 15:41
我看過立法院的影片...民進黨國民黨都有再開會...
※ 編輯: BlackBass (123.193.17.14), 04/13/2014 15:42:51
→ jjjloveko:你們等著看好了 到時候監督條例一定又吵成一團37F 04/13 15:42
事實上，吵成一團本來就是一個民主議會會有的現象
狹義上的政治應該是要做好協調溝通
而不是多數決定一切
你贊同嗎？
※ 編輯: BlackBass (123.193.17.14), 04/13/2014 15:44:06
→ fernand:服貿一定要簽的，但內容一定要修正38F 04/13 15:43
→ jjjloveko:反正台灣就一直空轉下去計好了39F 04/13 15:43
推 MashRoom:這個版本的服貿簽下去根本科科= = 一堆問題40F 04/13 15:44
推 Ebergies:0.025% 就是政府的報告啊...41F 04/13 15:44
→ jjjloveko:重點所謂的少數堅持一定要都聽他們的 一步都不讓?42F 04/13 15:44
→ jjjloveko:兩邊都不讓 要拖到人民都餓死嗎?
→ knowing:撤除有疑慮的產業開放44F 04/13 15:45
→ DRIariel:拖到2016政府改組 不然開放需監控的也沒有人能監管45F 04/13 15:46
→ sallysun:簽就一定不會餓死嗎?46F 04/13 15:46
→ jjjloveko:你們都只想要全拿 以為大陸是白痴嗎?47F 04/13 15:46
→ gaiaesque:救個鳥..花900多億去賺100多億..沒看過這麼蠢的政府跟人48F 04/13 15:46
→ gaiaesque:民
→ knowing:你開放 少數先餓死 這樣有比較好 就都要聽多數的?50F 04/13 15:46
→ DRIariel:是說....請問現版的服貿哪一條沒有問題?51F 04/13 15:46
→ k879311:選擇一些產業來輔導政府出資來協助升級轉型52F 04/13 15:46
→ allsheep:所以簽了之後  活路在哪?53F 04/13 15:46
推 dxiie:這版連國安都有問題 還在想Z>B喔zzzzz54F 04/13 15:46
推 a10141013:簽了又沒用呢? 又要在簽貨貿還是和平協議？55F 04/13 15:47
→ jjjloveko:大陸不用靠服貿 我們國安早已經自爆一堆了..56F 04/13 15:47
→ dxiie:而且900多億哪來的 要補償誰 政府真的有在規劃?57F 04/13 15:47
→ a10141013:老實說 ECFA的失敗還沒人負責58F 04/13 15:47
→ allsheep:有些國安問題專業大老都說很清楚了59F 04/13 15:47
→ allsheep:不要再搞笑了，我們自爆也沒有全部大爆炸
→ DRIariel:沒簽服貿 暗著來 簽了 就地合法我們還倒貼26"國民"福利61F 04/13 15:48
→ jjjloveko:反正不簽以目前台灣經濟來看 沒有天日62F 04/13 15:48
→ allsheep:照你這樣講就直接統一就好，反正也沒救63F 04/13 15:48
推 dragonnantou:以色列缺物資，被敵國包圍，或許可學習64F 04/13 15:49
→ allsheep:拜託台灣自己不想辦法培養品牌，生產技術是要怪誰65F 04/13 15:49
推 yef7591:以前錯了沒有救了所以就隨便他了?? 沒有這種事66F 04/13 15:49
→ allsheep:往大陸去的產業還不就只是想要低廉勞力67F 04/13 15:49
→ knowing:都活那麼久了 還怕不能活68F 04/13 15:50
→ allsheep:根本沒有要提升自己公司的想法吧69F 04/13 15:50
→ dragonnantou:芬蘭冰天雪地，俄國虎視眈眈，或許可學習70F 04/13 15:50
→ jjjloveko:如果統一可以讓某些人有飯吃 我想他們不反對喔71F 04/13 15:50
推 a10141013:好啦 我看就算服貿給你過 年底開始保二72F 04/13 15:50
→ allsheep:無聊，現在這樣也是某些人有飯吃啊73F 04/13 15:50
→ jjjloveko:台灣現況哪些老板有想提升自己公司的想法?74F 04/13 15:51
→ a10141013:明年又開始喊簽貨貿 反正失敗都沒人要負責75F 04/13 15:51
→ allsheep:所以這是政府該作該培養該刺激的76F 04/13 15:51
推 gaiaesque:保二好多喔..........幹...經濟起飛~~~~~~~?????77F 04/13 15:51
→ a10141013:ECFA已經失敗 我沒看到有人負責78F 04/13 15:51
→ jjjloveko:如果現況下去 我寧可變香港79F 04/13 15:51
→ timshan:你跟他說簽那個GDP只會成長0.025~0.034(%) 小七一下就賺回80F 04/13 15:51
→ allsheep:你如果就直接以要全部開放來看 就是打定台灣沒救81F 04/13 15:51
→ timshan:來了 與其簽服貿 不如支持小七(誤82F 04/13 15:52
→ knowing:先轉型再來談開放83F 04/13 15:52
→ allsheep:對不起，可以問下JJJ現況生活很糟嗎84F 04/13 15:52
→ timshan:南韓的經濟成長並非來自開放 而是產業轉型 開放只是讓產業85F 04/13 15:52
→ k879311:總有些人把最後急症才會吃的藥，當成平常就會吃的飯86F 04/13 15:53
推 lockbolt:走出壓低成本 製造低技術產品的思維吧87F 04/13 15:53
→ allsheep:這6年本來就該拿來轉型，現在只是自以為簽了就有救88F 04/13 15:53
→ white79712:呵呵jjj顯然有預設立場那這樣討論有意義??89F 04/13 15:53
→ jjjloveko:過得去 但是年輕人不都再喊22K怎活?90F 04/13 15:53
→ dxiie:寧可變香港? 還沒認清香港的處境嗎??91F 04/13 15:53
→ knowing:JJJ直接搬到香港比較快92F 04/13 15:53
→ timshan:轉型的效果放大 沒有產業轉型 開放再多也沒用!!93F 04/13 15:53
→ timshan:22K不就是馬英九上任後偉大的德政？
→ lockbolt:台灣企業自己只會搞COST DOWN 太沒競爭力95F 04/13 15:53
→ allsheep:你確定他們真的活不下去嗎XD96F 04/13 15:53
→ dxiie:阿22k是誰提出的?? 政府擺爛阿97F 04/13 15:54
→ jjjloveko:我很想去香港阿?如果有能力的話 哈哈98F 04/13 15:54
→ charlie0531:在對的政策下的話！先改變目前順民的想法！99F 04/13 15:54
推 a10141013:2009不看 因為前年負成長  2010 4.19％100F 04/13 15:54
→ a10141013:2011 1.48% 2012 2.11% 我只看到ECFA是反效果
→ jjjloveko:台灣企業就不想轉型阿 政府又沒有強制力102F 04/13 15:54
→ allsheep:有能力(很多錢)的話去哪都沒差吧103F 04/13 15:54
→ lockbolt:官員跟老闆整天說創新 結果只會複製COST DOWN這招104F 04/13 15:54
→ charlie0531:不變就會等到死也不會好！改變最差就回到現在！105F 04/13 15:54
→ allsheep:所以政府要想辦法制定政策逼他們轉106F 04/13 15:55
→ a10141013:簽服貿 遠遠不把最低薪資往上調1K有用107F 04/13 15:55
→ timshan:無能的政府下台!!108F 04/13 15:55
推 naki:看到某些人的發言真的覺得馬總統洗腦的很成功耶...109F 04/13 15:55
→ jjjloveko:計然有能力去哪都沒差 幹嗎不簽?110F 04/13 15:55
→ charlie0531:把愛國心找回！尤其是財團！111F 04/13 15:55
→ allsheep:你在說啥，有點邏輯好嗎..112F 04/13 15:55
→ jjjloveko:抱歉商人無祖國喔113F 04/13 15:56
→ allsheep:我是說很多錢的人到哪都沒差啊，反正有錢114F 04/13 15:56
→ lockbolt:現在經濟過渡依賴大陸 結果還要加碼跟大陸互動 這搞啥?115F 04/13 15:56
→ naki:幫助產業轉型是政府的責任ok??!!116F 04/13 15:56
→ jjjloveko:反正不簽 到時候馬政府更有理由把經濟差推給學運這群人117F 04/13 15:56
→ jjjloveko:你們還傻傻的 哀
→ allsheep:那就給他推啊，有在怕的嗎?119F 04/13 15:57
→ naki:現在這版的服貿根本就治標不治本!!120F 04/13 15:57
推 dxiie:馬政府無能卸責還有誰不知道嗎zzzz121F 04/13 15:57
推 a10141013:簽再多 不如想辦法強迫企業分紅122F 04/13 15:57
→ allsheep:如果有人覺得福懋是萬靈丹那他也沒救了123F 04/13 15:58
→ jjjloveko:嘴巴說不怕 那想簽的人餓死你們負責嗎?124F 04/13 15:58
→ dxiie:到底有誰說不能簽阿 就說了這版簽了台灣就完了125F 04/13 15:58
→ allsheep:很好笑，你先說說是哪一群人沒簽福懋會餓死126F 04/13 15:58
→ knowing:扶植順民去住大陸就好127F 04/13 15:58
→ dxiie:所以才要有兩岸協議監督條例的立法阿128F 04/13 15:58
→ naki:牽了而餓死的人 JJJ你負責嗎!!!???129F 04/13 15:59
→ allsheep:沒簽會餓死的人簽了也只是讓他們更沒生存空間130F 04/13 15:59
→ jjjloveko:看立法會立多久吧 到時候一定又難產了131F 04/13 15:59
→ jobchung:等老共加入WTO後,不想簽的台灣可以退出WTO,等著看好戲132F 04/13 15:59
推 dete911:台灣如果沒有房產支撐實際上GDP是負成長的，產業轉型是當133F 04/13 15:59
→ jjjloveko:全世界都想賺大陸人的錢 只有台灣不想 無言134F 04/13 15:59
→ allsheep:所以簽福懋的好處到底在於什麼可以解釋嗎135F 04/13 15:59
推 gaiaesque:馬政府效率極佳！簽了ECFA馬上好！簽了福懋馬上好！136F 04/13 15:59
→ allsheep:你以為台灣現在沒再賺大陸錢?137F 04/13 16:00
→ bb225511:新加坡捧LP呀  還有麻六甲海峽138F 04/13 16:00
推 a10141013:能賺的早就去了 用點腦袋好嗎139F 04/13 16:00
→ allsheep:說起來連噓噓東去中國都活不下去140F 04/13 16:00
推 bikei:先簽貨貿  無兩國人員進出或資本進入問題141F 04/13 16:00
→ jjjloveko:不夠多 可以更多142F 04/13 16:00
→ k879311:簽一個協議對經濟沒差，反而增加對中國的依賴，幹嘛簽??143F 04/13 16:00
推 naki:拜託去看一下整個服貿文本再來棒棒好嗎144F 04/13 16:00
→ knowing:餓得快死再來包圍就好了 結了還可以在離145F 04/13 16:00
→ dete911:務之急，這些大財團企業到那賺錢，稅也不會繳回台灣阿!146F 04/13 16:01
→ timshan:連文本都沒看就來這篇亂揮 附件讀一下好嗎 你 真 浪 漫147F 04/13 16:01
推 RIFF:出口40%去中國 jjj不然你是要幾趴? 100%?148F 04/13 16:01
→ allsheep:先生你還好嗎???一群人去中國賺錢  錢又不會回來台灣149F 04/13 16:01
→ naki:現在這版對台灣隱藏的殺傷力連普通人都看得出來了150F 04/13 16:01
→ allsheep:重點是現在完全沒有限制你不能去中國賺錢啊151F 04/13 16:02
→ timshan:自從開放錢進大陸以後 海外洗錢的金額屢創新高 這是你要的152F 04/13 16:02
→ RIFF:  出 口 ４０％ 去 中 國     經 濟 會 好 早 就 好 了153F 04/13 16:02
→ timshan:這麼多人圍毆他 你們要他怎麼回嘴阿XD154F 04/13 16:02
→ allsheep:陸資港資來炒房你開心嗎XD155F 04/13 16:02
→ RIFF:  出 口 ４０％ 去 中 國     經 濟 會 好 早 就 好 了156F 04/13 16:02
→ knowing:跟不自由的國家談什麼自由貿易157F 04/13 16:02
推 ab32110:簽了是向下沈淪 你說咧158F 04/13 16:02
→ naki:完全不會預想危機 全盤接受的人 真的很適合馬總統的跳針159F 04/13 16:02
推 a10141013:香港簽完CEPA 房價成長3倍 就不要到時買不起160F 04/13 16:03
→ allsheep:旅遊業現在整個都要陸資一條龍全包了161F 04/13 16:03
→ a10141013:臺北市 80*3=接近250162F 04/13 16:03
→ allsheep:陸客來台到後面台灣人一點都賺不到163F 04/13 16:03
噓 jjjloveko:沒關係啦 你們離開這裡就知道你們現再被圍毆慘了164F 04/13 16:03
→ jjjloveko:現實生活中
→ RIFF:香港現在就是:經濟鏈結世界減少、依賴中國狂升、人權法治狂降166F 04/13 16:03
推 dxiie:喝崩潰了嗎167F 04/13 16:04
推 dete911:要想辦法讓這些在大陸賺的錢回流台灣才有用!168F 04/13 16:04
推 gaiaesque:崩潰了嗎XDDD169F 04/13 16:04
→ allsheep:被誰圍毆啊??170F 04/13 16:04
→ timshan:他果然是被圍毆到崩潰 他也只有兩隻手而已171F 04/13 16:04
推 naki:每次看到全盤接受政府講的話 不去思辨因果邏輯的人就無言172F 04/13 16:04
→ allsheep:可以講一下那些族群的人急著簽福懋嗎173F 04/13 16:04
→ jjjloveko:不要以為支持服貿就是支持統一拉我相信台灣人沒這麼好管174F 04/13 16:04
→ dete911:就算我們過去那領52k好了，這些錢大部分也不會在台灣消費175F 04/13 16:04
推 lockbolt:世界上國家那麼多 怎不跟日美德英法簽啊?176F 04/13 16:05
→ jjjloveko:PTT也才十萬人689-10>609很難懂嗎?177F 04/13 16:05
→ allsheep:你跳題了 現在都還沒提到統一問題..178F 04/13 16:05
→ timshan:支持服貿不等於支持統一 但等於成了幫助統一的共犯179F 04/13 16:05
→ RIFF: 非要出口１００％鎖在中國  經濟就以為一定好嗎?180F 04/13 16:05
→ allsheep:要簽福懋沒問題 但現在版本有很多明顯問題181F 04/13 16:06
推 a10141013:把經濟言論控制住 不就是一種"實質"統一嗎？182F 04/13 16:06
→ naki:不是不能簽 而是條文應該好好反覆審視 找出最有利的才對阿183F 04/13 16:06
→ timshan:他就無法回嘴只能跳啊 很多大老闆也說支持服貿 但是被問到184F 04/13 16:06
→ a10141013:看香港多慘 變成中國的哈巴狗185F 04/13 16:06
推 romusutoru:生於憂患死於安樂，該倒的就給他倒？186F 04/13 16:06
推 gaiaesque:誰在跟你689？現在只有9.2 XDD187F 04/13 16:06
→ timshan:實際面的問題 就開大絕說你們沒出社會你們不懂 超弱188F 04/13 16:06
→ jjjloveko:中國市場大 國際地位高 離台灣近189F 04/13 16:06
→ lockbolt:開始跳針了啊= =190F 04/13 16:06
→ dete911:沒消費就沒經濟效益，政府只想說要敢快搶那的市場，結果很191F 04/13 16:06
推 dxiie:還在689 是9.2啦192F 04/13 16:06
→ allsheep:還是無法改變台灣產業停留在代工的悲哀193F 04/13 16:06
→ a10141013:先查查我國對中國投資的金額 還不夠多喔194F 04/13 16:07
→ timshan:哈 超弱的論點 少講話 多念點經濟學 自由貿易的問題被討論195F 04/13 16:07
→ dete911:多層面都沒考慮到!196F 04/13 16:07
→ a10141013:還是要100%才算數197F 04/13 16:07
→ allsheep:只會代工賺的錢最多就台積電那樣了198F 04/13 16:07
→ timshan:不知道幾百遍了 在簽約時完全沒有策略 遲早被人199F 04/13 16:07
→ jjjloveko:你們這這麼會鍵盤治國 那國家給你們管OK?200F 04/13 16:07
→ k879311:國際地位高??? 中國市場是出了名的..聲名狼藉201F 04/13 16:07
推 naki:JJJ你完全就適合當幕僚阿 空泛 畫大餅 盲目202F 04/13 16:07
→ timshan:吃乾抹淨203F 04/13 16:07
→ jjjloveko:你們比較適合吧 全都是理論派204F 04/13 16:08
→ timshan:Naki你不要害人 幕僚要做的工作很細膩的 不是隨意嘴砲就好205F 04/13 16:08
→ allsheep:不敢說會治國，只是連這些明顯的問題都不考慮太扯了206F 04/13 16:08
→ dete911:我覺得台灣不能再繼續做代工，應該要發展自己的品牌!207F 04/13 16:08
→ timshan:剛好相反 我們不是理論派 我們信仰實證主義 跟賭徒不同!!208F 04/13 16:08
→ naki:每個人民都在思考怎樣做對台灣最好 總比你什麼都不反思好!209F 04/13 16:09
→ jjjloveko:好啦你們加油 這裡跟八卦是反指標 看看小英看看學運210F 04/13 16:09
→ k879311:中國仿冒抄襲的一大堆..動不動就以政干涉商211F 04/13 16:09
→ allsheep:所以JJJ也承認政府只是理論派囉212F 04/13 16:09
推 dxiie:我相信你去政黑版 可以很快樂213F 04/13 16:09
→ jjjloveko:你們都只想要台灣好處全拿 當大陸吃素的嗎214F 04/13 16:09
→ allsheep:那麼你就應該多聽聽產業大老獎的問題215F 04/13 16:09
→ dete911:實際上這次學運只是點出這些問題而已，況且沒有學運，老216F 04/13 16:10
→ wike:讓慣老闆的事業產業物業徹底死掉 砍掉重練→產業升級→重生217F 04/13 16:10
→ timshan:現在的政府哪是理論派 不要污辱理論派 根本就是賭徒218F 04/13 16:10
→ allsheep:有些虧是不能吃的219F 04/13 16:10
推 naki:人 民 會 思 考 台 灣 才 有 希 望220F 04/13 16:10
推 hulamg:0.025%是經濟部公布的，某人臉夠腫，多看資訊再來221F 04/13 16:10
→ jjjloveko:反正服貿一定會過還可能是通過政院板的222F 04/13 16:10
→ timshan:讓利比吃虧更可怕 政府一直講對岸讓利根恐怖故事沒兩樣223F 04/13 16:10
→ allsheep:所以講半天你就是政府派吧....224F 04/13 16:11
→ jjjloveko:反對派不敢革命就洗洗睡拉225F 04/13 16:11
→ allsheep:也不是那些支持自由經濟的= =226F 04/13 16:11
→ naki:我為台灣好 我才不管大陸會不會吃素227F 04/13 16:11
→ dete911:實說平常上班沒控理這種事的人都被矇在谷底，包括我也是228F 04/13 16:11
推 breeze0221:jjj你在急什麼??229F 04/13 16:11
推 a10141013:嗯 有點思考能力很難嗎 現在不是帝制了230F 04/13 16:11
→ allsheep:他只是跟政府同進退而已231F 04/13 16:11
→ white79712:跟你說跟這種有預設立場的人沒啥好討論的232F 04/13 16:12
→ timshan:大絕和跳針沒用之後開始改嗆聲模式了嗎？我好怕阿XDDDDDDD233F 04/13 16:12
→ dete911:我是做資安的根本不知道第二類電信有被放在裡面= =234F 04/13 16:12
→ jjjloveko:我不是政府派但是我真的想不到不快點簽台灣還有什麼235F 04/13 16:12
推 dxiie:你連政院版跟民間版都不願去看看嗎?236F 04/13 16:12
→ jjjloveko:機會救的起來237F 04/13 16:12
→ mc3308321:阿扁喊過了 深耕台灣 產業升級238F 04/13 16:12
推 hulamg:先該談的貨貿不簽，急簽服貿，連陸方都訝異239F 04/13 16:12
→ white79712:如果過政院版那大家在在上一次街頭240F 04/13 16:12
→ k879311:有些人看大老闆吃麵...自己也覺得很HI..明明自己吃不到241F 04/13 16:12
→ a10141013:那 簽了有什麼? 沒有啊242F 04/13 16:12
→ dete911:況且講真的開放這個真的沒啥經濟效益可言，這太可怕了!243F 04/13 16:13
→ knowing:以後中國就可以以經濟要脅政治了244F 04/13 16:13
→ allsheep:JJJ我再問一次，你身邊的人都活不下去了嗎XD245F 04/13 16:13
→ breeze0221:jjj你想不到 不代表別人也想不到246F 04/13 16:13
推 gaiaesque:XDDD247F 04/13 16:13
→ a10141013:你先告訴我簽了有什麼 你會馬上調薪？248F 04/13 16:13
→ jjjloveko:沒有 可是我看到未來的學生可能活不下去249F 04/13 16:13
推 naki:馬總統大概就跟你一樣吧 窮途末路只好緊抓著服貿250F 04/13 16:14
→ hulamg:更何況不該開放的電信，相關公聽會詢問政府的回答都讓人質251F 04/13 16:14
→ jjjloveko:工作機會就那些 一堆內需的產業252F 04/13 16:14
→ knowing:簽了根本連改都不敢改 真正的小孬孬是誰253F 04/13 16:14
→ jjjloveko:台灣現在就真的窮途末日阿254F 04/13 16:14
→ breeze0221:jjj你的思維跟沒看過服貿51頁條文以及馬卡茸是半斤八兩255F 04/13 16:14
推 crazymome:大概要阿扁下台之後在考慮經濟八 阿扁一直不下台真的很256F 04/13 16:14
→ naki:越急越表明自己底牌的人 輸的越慘 為什麼馬總統不懂呢257F 04/13 16:15
→ jjjloveko:出社會的人都知道台灣以後到底了258F 04/13 16:15
推 a10141013:真難懂耶 ECFA簽完 就這麼爛 卻相信服貿簽完會更好259F 04/13 16:15
→ jjjloveko:已經260F 04/13 16:15
→ dete911:從外部來的攻擊還好，開放等於是開後門!就難防了!261F 04/13 16:16
→ breeze0221:jjj你說的好像在場眾人都沒出過社會一樣262F 04/13 16:16
→ chx64:要在那邊give&take拉力  不如想辦法切割問題的根本ROC263F 04/13 16:16
→ jjjloveko:如果以PTT來看的確是多數人沒出社會264F 04/13 16:17
推 naki:你有發現近幾年有多少年輕人返鄉推廣農業嗎265F 04/13 16:17
→ allsheep:只能同時並行了，要切割是長遠的266F 04/13 16:17
→ chx64:沒人有辦法預測未來啦 但未來不管如何ROC都會消失這是肯定的267F 04/13 16:17
推 timshan:就像認為太陽花只是學運的人一樣 卻無視有一半已經是社會268F 04/13 16:17
推 turtleaoc:出社會就知道台灣到底 是誰還在底部軟土深掘269F 04/13 16:17
→ jjjloveko:農業?我們有什麼天然資源?地域也小270F 04/13 16:17
→ turtleaoc:服貿就是在幫那些人挖到更底271F 04/13 16:17
→ timshan:人士的事實 出社會有什麼好說嘴的 當大家都只是學生喔XD272F 04/13 16:17
→ allsheep:PTT我以為都老人化了@ @273F 04/13 16:17
推 dxiie:你認真的嗎 拎杯醫療團隊還沒出社會喔XDD274F 04/13 16:18
→ chx64:明明就一堆事情可以為切割做好準備不做 難怪被酸短視近利275F 04/13 16:18
→ naki:年輕的創意行銷結合老年人的經驗 他們正自己就自己的產業276F 04/13 16:18
→ timshan:不發展農業 極端氣候台灣那個見鬼低的糧食自給率會引發277F 04/13 16:18
→ turtleaoc:台灣農業搞不好還比晶圓有潛力...278F 04/13 16:18
→ jjjloveko:反正我只能說很多人都知道被統一時間問題而已279F 04/13 16:18
→ allsheep:很多人也都知道不能輕易妥協280F 04/13 16:19
→ timshan:一連串的國安危機 更何況JJJ你不知道農業未必要出口農產品281F 04/13 16:19
→ turtleaoc:你知不知道現在多少農地因為政策被改成農舍 建地282F 04/13 16:19
→ naki:如果每個人都對自己土地有信心 不一味看衰 並且投入努力283F 04/13 16:19
→ jjjloveko:不妥協 也要想想那些只想吃飯的人284F 04/13 16:19
→ timshan:用專利的方式出口農業技術也是有搞頭的285F 04/13 16:19
→ turtleaoc:服貿會更一步加重這種情況286F 04/13 16:19
推 gaiaesque:已經沒話好說了XDDD287F 04/13 16:19
→ timshan:用簽約的方式支援持續更新的農業技術 這點絕對有得玩288F 04/13 16:20
→ jjjloveko:沒有飯吃誰管你什麼國安什麼民主289F 04/13 16:20
→ naki:再加入政府的扶持、培養、協助轉型 台灣才能自己站穩290F 04/13 16:20
推 breeze0221:看來你還不知道農業發展的前瞻性跟可塑性 視野太小了291F 04/13 16:20
→ turtleaoc:現行的農業政策只是讓農民領補助而已 根本沒賺錢的意思292F 04/13 16:20
→ allsheep:講真的，如果你指的是現在社會上連溫飽都不行的那群293F 04/13 16:20
→ knowing:你要統一直接去住大陸比較快 900億幫助這些人住大陸就好294F 04/13 16:20
→ timshan:沒有了國 哪來的家？沒有國安 談論什麼經濟？295F 04/13 16:20
→ allsheep:統一之後他們還是依樣296F 04/13 16:20
→ k879311:農業與生技結合在打上品牌，會是一個很有搞頭的事情297F 04/13 16:21
推 hulamg:看不起農業看來你不知糧食自給率的問題，農業現在各國都很298F 04/13 16:21
→ jjjloveko:好啦 反正不簽你們會負責台灣經濟 那到食後靠你們了299F 04/13 16:21
→ hulamg:推廣，中美還瘋狂在別國買地種植300F 04/13 16:21
→ jjjloveko:政府就沒有要推廣農業阿301F 04/13 16:21
→ timshan:反正之前還有人跟我說糧食不足靠進口就好 怕的就是你有錢302F 04/13 16:21
→ turtleaoc:你是真的覺得那些財團賺了錢對台灣有幫助嗎XD303F 04/13 16:22
→ allsheep:別要這麼消極啊啊啊304F 04/13 16:22
→ breeze0221:說到這大概可以看出jjj自以為ptt看天下卻又否認~end305F 04/13 16:22
→ timshan:也買不到 那這樣當然是叫政府下台阿 廢話那麼多XDDDDDD306F 04/13 16:22
→ k879311:以挪威為例...提到挪威就聯想到鮭魚307F 04/13 16:22
推 naki:服貿事件對我的改變說來很微小大家不要見笑308F 04/13 16:22
→ allsheep:一直說 政府不想幹嘛 政府又不會幹嘛309F 04/13 16:22
→ turtleaoc:這幾年大企業不就用行動證明 他們賺錢不等於台灣人賺錢310F 04/13 16:22
推 carolyt:發展文創產業,民主就是有創意,一堆來來哥來來姊,我笑翻了311F 04/13 16:22
→ jjjloveko:我只能說多數出社會的人都有體認被統一是遲早的問題312F 04/13 16:23
→ timshan:政府不幹嘛 人民就應該拿出自己的影響力去改變政府313F 04/13 16:23
→ naki:以前公司很愛團購國外水果 經過這次我決定以後只買台灣水果314F 04/13 16:23
推 dxiie:要說創意台灣人不會輸好嗎XDDD315F 04/13 16:23
→ allsheep:福懋事件當然對台灣現狀沒什麼差別316F 04/13 16:23
推 dete911:台灣的農改能立農力很強，因為農改場有太多能人了!317F 04/13 16:23
→ turtleaoc:那為什麼要用犧牲其他產業的服貿 進一步幫他們賺錢?318F 04/13 16:23
→ timshan:這就是民主政治 不需要消極地認為政府不想幹 所以就沒希望319F 04/13 16:23
→ jjjloveko:服貿簽不簽不是PTT這些少數能動搖或決定的320F 04/13 16:23
推 hulamg:那總有一天人都會死你也要先自殺嗎321F 04/13 16:24
→ dete911:我朋友在農改場上班!不要太小看台灣農業322F 04/13 16:24
→ k879311:JJJ不好意思你出的社會跟我出的社會，不是同一個社會323F 04/13 16:24
→ allsheep:套句現在流行的"其他不願統一的多數沉默者呢"XDDD324F 04/13 16:24
→ timshan:不只農改場阿 茶改場也是神的跟什麼一樣325F 04/13 16:24
推 breeze0221:很跳針喔~一下說被統一~一下說政府沒搞頭~你有事嗎?326F 04/13 16:24
→ dxiie:330五十萬人上街頭 疑批踢踢有五十萬人喔327F 04/13 16:24
→ naki:算是有點參考韓國人吧 先愛自己的土地 為來掌握自己手的機率328F 04/13 16:24
→ allsheep:一點一點開始吧，就算不樂觀329F 04/13 16:24
→ naki:就又多一點了...330F 04/13 16:24
→ turtleaoc:茶改場的茶 你去現場買只要外面一半價格331F 04/13 16:24
→ jjjloveko:你們一直在這跟八卦的社會當然不同332F 04/13 16:25
→ knowing:觀光休閒性農業有沒有聽過啊333F 04/13 16:25
→ turtleaoc:而且因為他們會自飲 都幾乎保證沒農藥...品質也很高334F 04/13 16:25
→ k879311:而JJJ你的言論究竟能代表幾成的出社會人??我存疑335F 04/13 16:25
→ allsheep:講的好像地伏靈336F 04/13 16:25
→ jjjloveko:不要自慰330有50萬了..捷運流量也才十多萬..337F 04/13 16:25
→ dete911:沒說不簽服貿你還不懂嗎?是不能簽現在這個服貿，中國都說338F 04/13 16:26
→ allsheep:捷運流量計算滿奇怪的吧339F 04/13 16:26
→ turtleaoc:那天我台鐵提早訂買不到票 我還搭高鐵去....340F 04/13 16:26
→ allsheep:其他縣市來的人都不是坐捷運啊341F 04/13 16:26
→ jjjloveko:重點現在就吵成一團 何時要簽未知數?342F 04/13 16:26
→ dete911:可以改了!只有馬冏還在跳針!放心啦現在這套不會過343F 04/13 16:26
→ turtleaoc:去了捷運根本堵著 走過去的344F 04/13 16:26
推 breeze0221:我只能歸類jjj屬於放棄治療的那型~345F 04/13 16:26
→ jjjloveko:只有立委是國民黨多數就一定會過..346F 04/13 16:27
推 layzer:你問他 你老闆賺錢你有分到多少 經濟起來你就會有錢嗎347F 04/13 16:27
→ timshan:就從空照圖顯示覆蓋面積比紅衫軍還大 沒五十萬也比紅杉多348F 04/13 16:27
→ allsheep:簡單說JJJ的消極思考也沒有幫助吧...349F 04/13 16:27
→ turtleaoc:講這麼多 我其實是支持簽服貿的 但不是這個版本350F 04/13 16:27
→ jjjloveko:我要服貿來治療阿351F 04/13 16:27
→ allsheep:你哪裡有病要治療啊!?352F 04/13 16:27
→ turtleaoc:德國有個學者看過台灣農地減量和被炒地皮的情況353F 04/13 16:27
→ dete911:你不知道馬冏現在在國民黨的地位嗎XDDD354F 04/13 16:27
→ k879311:jjj應該跟偉忠認識一下...每次講不過的時候就開是另開話題355F 04/13 16:28
→ jjjloveko:只要他是主朽席握有黨產 沒人會跑票拉356F 04/13 16:28
推 naki:「政府不推廣農業」==＞ 你卻不責備政府 而只想趕快吃特效藥357F 04/13 16:28
→ turtleaoc:他說這根本是政府犯罪 在德國是會被當重大議題處理的358F 04/13 16:28
→ dete911:他已經沒人要信了!看台北兩個市長，在加上台中的XDDD359F 04/13 16:28
→ jjjloveko:哈哈你們最厲害 離開這裡看多少人認同你們?360F 04/13 16:28
→ turtleaoc:真的沒有任何理由這樣處理農業 那是基本361F 04/13 16:28
噓 skyringcha:s你不會問他若簽了台灣該怎麼救嗎?362F 04/13 16:29
推 a10141013:我猜 服貿簽了沒用 你又開始說 簽貨貿啦363F 04/13 16:29
→ allsheep:不是說人多就贏啊，你還好?364F 04/13 16:29
→ dete911:我敢說國民黨不敢亂來XDDD365F 04/13 16:29
→ a10141013:簽貨貿沒用 你會說乾脆直接統一了366F 04/13 16:29
→ jjjloveko:加油 我等著看你們上街抗議 不要被打破頭367F 04/13 16:29
推 butterfly128:服貿簽下去也才增長0,025%而且可能得十年才達到，但368F 04/13 16:29
→ allsheep:大家就各在能努力的事情上努力囉369F 04/13 16:30
→ jjjloveko:統一本來就是早晚問題 軍事 外交 都輸 經濟還要靠人家370F 04/13 16:30
→ breeze0221:作對的事情還需要別人來認同取暖嗎? 你奴性也太重了點j371F 04/13 16:30
→ dete911:況且反對服貿不是只有50萬XDDD372F 04/13 16:30
噓 zeilda:沒人說不簽啊，現行版本爭議太多不能簽373F 04/13 16:30
→ turtleaoc:雲林那邊 五年前一分農地80萬 現在300萬在賣374F 04/13 16:30
→ butterfly128:對台灣大部份的中小企業跟人民去是大傷，反而是大弊375F 04/13 16:30
→ allsheep:XDDD你現在就醫直想靠中國啊376F 04/13 16:31
推 naki:其實我以「我們比你願意思考」為榮377F 04/13 16:31
→ VSVM:人家再搞政治 早就不是服貿議題 重點是捧紅了幾個政治新秀378F 04/13 16:31
→ jjjloveko:你們搞學運不是也只能在這取暖?379F 04/13 16:31
→ turtleaoc:你覺得農地這樣可以嗎 這是國家農業地基的問題了380F 04/13 16:31
推 dxiie:好啦好啦反正統一變成中國人一切就解決了 你想說的是這樣吧?381F 04/13 16:31
→ allsheep:我覺得支持統一也沒什麼問題，不過感覺好像很無奈?382F 04/13 16:31
→ dete911:你有所不知中國的財務危機只是還沒爆發!等爆發就知道囉!383F 04/13 16:31
→ butterfly128:最主要可能有利的是貨貿非服貿，正常國家也都是簽貨384F 04/13 16:31
→ turtleaoc:誰都知道農地會變這樣 跟服貿簽訂有關係...385F 04/13 16:32
→ butterfly128:貿，只有馬政府硬要先簽服貿，大陸方面去年就說過服386F 04/13 16:32
→ littleotto:簽服貿救台灣經濟根本是個笑話...387F 04/13 16:32
→ naki:我不要完全靠人家 那麼沒用 因為我是人不是蛆388F 04/13 16:32
→ littleotto:台灣本土服務業幾乎是個飽和市場，引入外來資金只會排389F 04/13 16:33
→ jjjloveko:好啦你們在這加油拉 服貿一定會被強過的390F 04/13 16:33
→ butterfly128:貿不會影響到貨貿，只有馬政府嘴硬硬要扯到別的貿易391F 04/13 16:33
→ allsheep:我覺得中國經濟危機爆發還久..392F 04/13 16:33
→ jjjloveko:不革命 你們改變不了什麼393F 04/13 16:33
→ littleotto:擠到本土中小企394F 04/13 16:33
→ allsheep:所以JJJ是內心希望統一嗎，還是覺得無奈啊@ @395F 04/13 16:33
→ jjjloveko:我不想被統一 但是現實逼得我不得不同意396F 04/13 16:34
→ allsheep:或是不在乎的那群?397F 04/13 16:34
→ littleotto:真正得利的只有那些急著把錢灌到中國的大企業398F 04/13 16:34
→ allsheep:了解了399F 04/13 16:34
推 dete911:爆發是還久!但是台灣的銀行一直跟借錢給中國，這也是危機400F 04/13 16:34
→ jjjloveko:台灣人自己都不團結了 不被統一才有鬼401F 04/13 16:34
→ allsheep:不過來日方長，不要讓自己這麼絕望比較好402F 04/13 16:34
→ butterfly128:並且台灣主要的問題在於產業升級，升級才是最必要的403F 04/13 16:34
→ littleotto:而那些大企業賺了錢從來沒有想過要把錢回饋中下層404F 04/13 16:35
→ allsheep:台灣不團結理由很多405F 04/13 16:35
→ dete911:然後來台灣炒房地產，跟台灣銀行貸款，這也是危機!406F 04/13 16:36
→ k879311:台灣都出了一個八不得被統一個總統，不被統一才有鬼407F 04/13 16:36
→ jjjloveko:那為啥學運不去抗爭那些財團者408F 04/13 16:36
推 spider0829:簽貨貿阿409F 04/13 16:36
→ spider0829:難道不能跟其他國簽
→ jjjloveko:如果是革命 財產重新分配我願意上街頭411F 04/13 16:36
→ allsheep:財團是另一個問題啦，現在福懋有當務之急412F 04/13 16:36
→ dete911:國家政策是政府的是跟財團有甚麼關?413F 04/13 16:37
→ littleotto:抗了呀，只是你選擇不去看而已414F 04/13 16:37
→ jjjloveko:你們抗政府又沒用 這是多數民意代表415F 04/13 16:37
→ allsheep:那是4年前的事416F 04/13 16:38
→ jjjloveko:你們說服貿簽了也是被有錢人賺走怎不針對有錢人勒417F 04/13 16:38
推 naki:其實已然很明顯看得出來 越沒競爭力的越想趕快服貿...418F 04/13 16:38
→ dete911:中國說要先簽貨貿阿!是馬冏說可以先簽服貿!419F 04/13 16:38
→ allsheep:不對 是6年420F 04/13 16:38
→ jjjloveko:誰跟你沒競爭力 我是想好還要更好421F 04/13 16:38
→ allsheep:針對財團抗議，請問你要怎麼抗議XD422F 04/13 16:38
→ k879311:政府的角色就是想盡辦法...課到有錢人的稅423F 04/13 16:39
→ jjjloveko:反服貿一堆沒工作的學生 到底是誰沒競爭力?424F 04/13 16:39
推 dxiie:財團不就是要政府施壓嗎XDDD425F 04/13 16:39
→ allsheep:政府的政策才是影響財團策略的關鍵426F 04/13 16:39
→ naki:打自己臉嗎？ 哈427F 04/13 16:39
→ dete911:要更好覺不是簽服貿就能改變的事!這政府就是只幹自己的，428F 04/13 16:39
→ allsheep:沒工作的學生不代表以後沒工作429F 04/13 16:39
→ jjjloveko:直接衝去各財團門口堵老闆阿430F 04/13 16:39
→ tgtgl:國民黨黨產充公431F 04/13 16:39
→ k879311:如今政府課稅不力....你叫我們去圍財團???432F 04/13 16:40
→ dete911:沒討論，等簽了在要這些人來背書，只有一個字，爛!433F 04/13 16:40
→ allsheep:賭老闆能幹嘛??幹掉他??434F 04/13 16:40
→ naki:懶得跟你爭他們的學歷什麼的了 哈435F 04/13 16:40
→ timshan:你們還在吵阿 跟他吵他也不會覺醒 浪費時間(嚼嚼436F 04/13 16:40
→ jjjloveko:如果國民黨黨產充公 我也願意上街頭437F 04/13 16:40
→ allsheep:我大概了解你就是想要立即的成效是吧= =438F 04/13 16:40
→ naki:有競爭力就多動腦想想該怎麼幫助台灣 不要一直想靠別人439F 04/13 16:40
→ jjjloveko:財團拿出走威脅政府 不為他們?440F 04/13 16:41
→ dete911:財團不是服貿過不過的主因!你不要一直跳針啦XDDD441F 04/13 16:41
→ allsheep:政府根本不該被威脅吧442F 04/13 16:41
→ jjjloveko:好笑耶 那我等你們那些學生到時候怎幫助台灣443F 04/13 16:41
→ dete911:政府為何會被財團威脅?我才想問勒!! XDDD444F 04/13 16:41
→ allsheep:那是政府態度太軟弱445F 04/13 16:41
推 ccasskia:最簡單而有效...短痛長利多的方法就是加薪446F 04/13 16:42
→ dete911:我就跟你說我是社會人事了還學生XDDD447F 04/13 16:42
→ dete911:社會人士
→ jjjloveko:反正我覺得不簽台灣就一直空轉下去449F 04/13 16:42
→ allsheep:好啦，JJJ你就先等個20年吧450F 04/13 16:43
→ allsheep:簽了也是空轉喔
推 dian9:正在進行的座談會中有提到 其中一個是 產業升級~452F 04/13 16:43
推 naki:你還要等學生阿？ 自己想一個好嗎？ 有競爭力一點ok?453F 04/13 16:43
→ allsheep:有沒有空轉不是外資可以解決的..454F 04/13 16:43
→ dete911:其實我覺得台灣人這麼有創意，還有創新的能力，政府應該要455F 04/13 16:44
→ dete911:培養這些人創業，靠自創品牌銷往世界!
推 louis925:我不懂jjj堅持要簽服貿才會救台灣經濟的理由?政府已經明457F 04/13 16:45
→ louis925:明確公布，簽服貿只會有0.025%的經濟成長。
→ dete911:當然要先規定，賺多少抽多少稅，這些都要先講好!459F 04/13 16:46
→ knowing:就喜歡靠別人460F 04/13 16:46
→ louis925:而且真正要貿易，應該簽貨貿而不是服貿。461F 04/13 16:47
→ dete911:台灣要靠自己!真的，我覺得能跟瑞士借鏡!462F 04/13 16:47
→ louis925:再者，TPP美國已表態是歡迎台灣加入，而且不過服貿也不影463F 04/13 16:47
推 okokla:我想原PO還是看不到要的答案...464F 04/13 16:47
→ louis925:響美方的讓台灣加入TPP的態度的。465F 04/13 16:48
推 tyler11342:產業升級我聽了10年有了 誰能具體說一下466F 04/13 16:49
噓 jjjloveko:這裡一堆鍵盤學家 快說給PO聽467F 04/13 16:51
→ knowing:傳統農業變觀光型的就是啊468F 04/13 16:52
推 jay19910413:簽了才沒救,你簽了根本就不可能轉型了,被納入中國的體469F 04/13 16:53
推 naki:講了100個你也沒在聽 只會一直跳針 呵470F 04/13 16:53
→ jay19910413:系之下整個台灣都要成為供養上海的工廠了....471F 04/13 16:53
→ knowing:還有品種改造472F 04/13 16:53
→ tyler11342:各種產業都要轉型成觀光業嗎 觀光農場 觀光工廠473F 04/13 16:53
→ tyler11342:如果轉型成功 但相對失業率大幅提高 大家能接受嗎?
→ knowing:轉型成功 失業率就會大幅提高 先證明有因果關係475F 04/13 16:55
推 conbanwa:3J又在跳針啦476F 04/13 16:56
推 timshan:南韓產業是又都轉型成觀光業了喔？講得好像轉型就是轉觀光477F 04/13 16:57
推 naki:還要研發出有特色的農產品 到時候就是別國都想買你的貨478F 04/13 16:57
噓 ILYY:看來林盈達跳針還不夠:重點不在開放，在產業升級479F 04/13 16:57
→ knowing:我又沒說都要轉觀光480F 04/13 16:58
推 naki:其實超多農民都已經在延發了 只是很希望政府可以多幫點忙481F 04/13 16:58
→ timshan:農業轉型的方式太多種了 觀光農場是較差的那種482F 04/13 16:58
→ timshan:想到什麼都轉型成觀光業 真的是被政府洗腦洗得太嚴重了
噓 jjjloveko:我不想種田 有別的方法嗎?484F 04/13 17:01
推 naki:轉型方式有很多 上面版友只是舉例 不是說只有觀光一種阿485F 04/13 17:01
推 timshan:沒人逼你種田 但你可以不要吃國產農產品 ^__^486F 04/13 17:02
→ naki:你可以動動腦想一個嗎 不要那麼死魚阿...487F 04/13 17:02
推 trapart:跳針王 真的是在哪邊都會出現耶488F 04/13 17:04
推 lavena:不簽活得好好的,簽了才穩死的489F 04/13 17:04
推 timshan:就說放棄農業會有國安問題 還在那裏跳 那很好啊 你可以拒490F 04/13 17:07
推 gaiaesque:跟某些政府官員一樣只會跳針不敢面對問題回答XDDDDDDD491F 04/13 17:07
→ timshan:吃國產農產品 我絕對大力支持你英勇的表現492F 04/13 17:07
推 WTFDARK:企業要轉型 主要是在企業跟政府如何去引導 只靠自由貿易一493F 04/13 17:09
推 curtischang:技術升級494F 04/13 17:09
→ WTFDARK:樣會死很慘 尤其又是跟中國==495F 04/13 17:09
推 ust:3C產品要先跟有錢的國家簽阿496F 04/13 17:13
推 hulamg:要靠自由貿易也是關稅降低的貨貿先497F 04/13 17:13
噓 jjjloveko:你們都很會說又不是老板產業升級的成本比自由貿義高多了498F 04/13 17:13
推 naki:農業以外的中小型企業 如果可以轉型、升級 台灣會更穩499F 04/13 17:14
→ timshan:被講到說不出話來又開始說我們只會說 了不起 了不起500F 04/13 17:14
推 naki:總比不會思考只想靠別人好吧吧吧吧501F 04/13 17:15
→ ust:農業打有機跟在地特產502F 04/13 17:19
推 dreamersin:現在要的是攤在陽光下並有確實監督機制的服貿503F 04/13 17:23
推 timshan:連審查的法源都沒有 講什麼逐條審查都喊假的 假的啦504F 04/13 17:23
→ sendicmimic:我說，服貿本來就要簽，但要小心簽，尤其不能黑箱阿505F 04/13 17:27
推 stacyshu:這就是台灣總統的厲害之處啊 先把台灣拖垮 只能看中國臉506F 04/13 17:29
→ stacyshu:色
推 berserkman:jjj你選擇性相信事實, 很可憐又沒有主見我為你感到悲哀508F 04/13 17:52
推 Ct730d:簽貨貿阿509F 04/13 17:52
推 shane8107:產業升級 => 跟美日歐等國簽訂自由貿易510F 04/13 18:17
→ sufferp:9.2的腦袋真不是蓋的！實質審查可以嗎？國安有問題當然刪511F 04/13 18:18
→ sufferp:政府公布談判紀錄，不然罵你黑箱只是剛好！
推 showwin:到底在High什麼啦? 服貿過GDP+0.025%513F 04/13 18:23
→ showwin:簽ECFA去年經濟成長1.7%..
推 piaoxue323:是要靠產業升級!你跟阿陸只會讓產業沉淪515F 04/13 18:46
→ solarren:馬囧會說只是維他命不是靈丹516F 04/13 18:59
推 Williamette:1.貨幣貶值 2.全力支持中小企業 3.產業轉型517F 04/13 19:05

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1樓 時間: 2014-04-13 17:08:19 (台灣) 
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amber0126
　 04-13 17:08 TW 
精製農業啊 外銷國外
04-13 17:23 TW
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uuu0204:[自己刪除]
3樓 時間: 2014-04-13 18:26:16 (台灣) 
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Breeze936
　 04-13 18:26 TW 
自己救阿~就努力讓自己的公司賺錢,不要倒,提升自己的競爭力,如果慣老闆薪水給太低,就跳槽要不自行創業,如果跑到台灣以外的地方工作,記得匯錢回來換成台幣,放在台灣的銀行,台灣的銀行會拿你匯回來的錢借給需要的中小企業
4樓 時間: 2014-04-13 19:20:37 (台灣) 
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loserno19748
　 04-13 19:20 TW 
這麼簡單的問題 給你以下參考答案 (1)政府組織縮減,包括廢監察考試二院,公務人員減三分之一(反正冗員一堆),薪資與預算每年省下千億以上 (2)公教退休人員(不含軍人,因為特殊)所得替代率降到40%(約與德國相當)每年約可省下千億 (3)以上兩者至少省下兩千億,其中一千億還國債,另外一千億投入技術研發與產品設計,但盡可能不要把錢投入一些號稱"養老院"的研究機構(知情的都知道我講哪些機構)
5樓 時間: 2014-04-13 19:36:47 (台灣) 
讚
bugman
　 04-13 19:36 TW 
你有心研究的話可以看德國如何改造  魯爾工業區  超經典範例  台灣照這模式走就強了啦    搜尋    ''設置公營開發公司開發公地或都市更新地區公地之可行性及方式''   這個pdf檔是95年政府委託學者專家做的研究報告   內容詳細論述了魯爾工業區是如何從污染嚴重的落後工業地區轉型成為生態高科技觀光文創產業
6樓 時間: 2014-04-15 20:55:27 (加拿大) 
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LaurenceS
　 04-15 20:55 CA 
房市抽重稅,先讓房子爆,爆了之後年輕人買的起房子,也有多的錢可以消費 +1
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