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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-12 00:28:09
看板 PublicIssue
作者 tonyko13 (Tony Ko)
標題 Re: [新聞] 馬英九:「台灣自甘落後」說 一針見血
時間 Mon Aug 11 17:22:14 2014


沒人說要封鎖跟中國的往來。
而是在中國往來的過程中,台灣該有的風險管控是什麼??
這個總統老是在用我們只有跟開放跟世界交朋友才會發展的論述
來掩護實際上他的世界=中國這個事實。
WSJ這篇文章表面上寫的是台灣在鎖國
但是探究其中,台灣目前的對中國採取"鎖國"
是因為這個政府只會和中國發生關係,
而不是面向全世界進行發展
再者,面對整個單一市場過度集中以及台灣本身產業在過程中被大量
複製稀釋的問題,卻從來不去面對!!!

為政者,如果只會想著他自己個人歷史定位..是做不出什麼有建設性的大格局思考的

人笨並不可恥,可恥的是他以為其他人比他笨

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人生五十,如夢似幻。旦夕顯威,豈有不滅!
織田信長 寫在"桶狹間之役" 之前

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.252.6.60
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1407748938.A.528.html
HarunaLuna: 政府只會和中國發生關係,新加坡 澳洲FTA 是什麼東西?1F 08/11 17:24
tonyko13: 比例原則..為什麼跟新加坡的FTA和跟澳洲紐西蘭的FTA2F 08/11 17:27
tonyko13: 反對聲浪較小..因為,那還不是過度集中的市場。而且這是
tonyko13: 對台灣還算是有幫助的..FTA至少受到的WTO的管制
tonyko13: 跟大陸簽的東西請問一下WTO有辦法管嗎??
HarunaLuna: 我看的到是跟其他國家都無所謂,跟中國就一堆人出來跳6F 08/11 17:29
tonyko13: 為什麼不能跳...請問一下新加坡或是澳洲有說.台灣是他7F 08/11 17:30
tonyko13: 們不可分割的一部分嗎?? 今天跟中國簽這些是基於政治還
tonyko13: 基於經濟....請政府先講清楚....
tonyko13: 去看一下台灣的石斑魚還有台南虱目魚契作的慘狀吧
huijun: 就算要簽也應該是貨貿先於服貿,服貿先於貨貿根本是統戰11F 08/11 17:32
HarunaLuna: 馬英九說是基於經濟但是有人相信嗎?12F 08/11 17:33
HarunaLuna: 說要監督OK阿,那監督條例開臨時會DPP是在擋什麼?
HarunaLuna: 還是說非要通過DPP滿意的板本不可,不然就無限期罷佔
huijun: 更何況之前中經院評估簽了只增加0.00x%的GDP...15F 08/11 17:34
HarunaLuna: 主席台,這樣又符合民主程序嗎16F 08/11 17:34
tonyko13: 所以..你同意的是行政院版的不監督條例嗎???17F 08/11 17:35
tonyko13: 你真的知道DPP阻擋的是什麼嗎??
HarunaLuna: 少數服從多數阿!19F 08/11 17:35
tonyko13: 呵呵好笑了..DPP幾時說過只通過他們滿意的版本..20F 08/11 17:36
tonyko13: 而是KMT每次都只想強渡他的政院版本..這是問題點
HarunaLuna: 是沒說過啦,反正預期結果不滿意就霸占主席台阿22F 08/11 17:37
tonyko13: 請用功一點Ok??23F 08/11 17:37
song7775: 只要少數服從多數哪還要其他不過半的立委幹什麼?24F 08/11 17:38
tonyko13: 建議你多去了解實際狀況再出來反對25F 08/11 17:38
song7775: 國家大小事都給國民黨決定就結了?26F 08/11 17:39
HarunaLuna: 如果哪一天DPP成為多數黨,決定什麼我絕對不說第二句27F 08/11 17:40
tonyko13: 就是因為還有你這種對民主一知半解的人..才會放任KMT28F 08/11 17:41
tonyko13: 持續腐敗..再回答你一個問題..台灣最急迫的不是對大陸開
HarunaLuna: 如果什麼議題什麼事情都要事必躬親,那我想大家也都不30F 08/11 17:43
HarunaLuna: 用工作了,光是研究一堆議題就飽了
mimi9126: 不用什麼議題都事必躬親,請關心自己會關心的32F 08/11 17:44
song7775: 就算是其他黨派過半我一樣不贊成少數服從多數就解決一33F 08/11 17:44
song7775: 切的方式
HarunaLuna: 難道政黨協商讓KMT跟DPP在那邊利益交換會比較好?35F 08/11 17:46
Fmman: 少數服從多數。你家的財產我們決定?36F 08/11 17:47
rkb84: 最愛講,經濟歸經濟,經濟跟政治無關,屁拉!!各國都是相關的!37F 08/11 17:47
wolfpeter: 事實上 中經院那個評估是針對服貿簽完隔年的數據 更何38F 08/11 17:48
wolfpeter: 況服貿只是中台FTA得ㄧ環而已
rkb84: ECFA開放到現在,到底台灣經濟成長多少?都進誰口袋?40F 08/11 17:48
rkb84: 為什麼一定是要給馬炯簽,不能好好研究嗎?無能馬,不放心
silencedance: 沒人說FTA不能簽 問題是跟中共簽的FTA內容呢?42F 08/11 17:51
HarunaLuna: 對阿給蔡英文/陳水扁簽就好放心喔43F 08/11 17:51
silencedance: 再來 政院版的兩岸監督條例內容真的有達到監督功能?44F 08/11 17:52
silencedance: 少數從多數更不是絕對的真理
mimi9126: 蔡陳簽了什麼?46F 08/11 17:53
rkb84: 又在激將,無聊!重點是內容!無能馬,內容超爛,ECFA後好在哪?47F 08/11 17:53
silencedance: 給蔡/陳簽會不會比較好我不知道 但是現在馬簽的ECFA48F 08/11 17:54
很多人還在那裡以為台灣需要更多的開放才會活下去....
所以一古腦的認定台灣只要開放了就會有活路不會是鎖國的死路
真是錯誤的說法..我雖然不喜歡杜紫軍,但是至少他今天有點出台灣當前最大的
經濟問題點...台灣最大的問題點就是產業沒有轉型。然後整個產業資源過度集中於
財團和特定對象。馬政府一直在用一個名詞催眠大家"涓滴效應"
增加對這些大廠開放就可以增加台灣本土的就業機會...
可是事實是這樣嗎??
跟大家講台灣這些所謂的電子大廠。基本上都是消費型產品
既然是消費型產品就是一年當中的淡旺季是會很明顯
要怎樣因應?? 這些大廠們老早就想到了好方法
1. 大規模使用派遣工
2. 使用外勞
而正是台灣整個就業市場長期扭曲的問題主因
今天政府不去扶植或是對真正對本勞工作機會的本土型製造業作輔助
而是放任財團的虹吸了整個資源
對中國開放只會對這些老早在中國佈局的大財團有利
但是對於本土製造業其實根本就影響不大....
所以請搞清楚這些
※ 編輯: tonyko13 (58.252.6.30), 08/11/2014 18:03:40
huijun: 當初ECFA不也是說多好...結果呢?然後0.00x%是要唬爛誰~49F 08/11 17:55
silencedance: 沒成效是事實 忽略事實而去假設不存在的情況50F 08/11 17:55
silencedance: 閣下不也是落入了打迷糊仗的陷阱?
wolfpeter: 民間版跟 正院版各有優劣 怎麼能說民間版絕對比較好呢52F 08/11 17:56
HarunaLuna: ECFA只是個時程表,包含服貨貿在內,都還沒簽完53F 08/11 17:56
HarunaLuna: 就說ECFA沒成效不用記續下去會不會太早
silencedance: 達不到預期的計畫 停止不是很正常嗎?55F 08/11 17:58
HarunaLuna:                   繼續56F 08/11 17:58
silencedance: 當初簽訂ECFA的時候 馬總統有說後面的沒簽沒成效?57F 08/11 17:58
HarunaLuna: 你拿整體GDP看早收清單成效當然不好,只看早收清單有58F 08/11 17:59
HarunaLuna: 影響的部分可就不一樣了
silencedance: 既然各有優劣 那為何不整合後再提出?60F 08/11 17:59
silencedance: 那請問 若是全部簽完了 成效不如預期 有何停損方案?
rkb84: 愛台12大建設是啥?年金改革??黨產歸零在哪?無能馬!!62F 08/11 18:00
silencedance: 又要等多就才能確定是否有成效?片面終止協議對方可63F 08/11 18:01
silencedance: 接受嗎?這些東西都沒有提出來 要怎麼簽?
tonyko13: 空洞的法條...等著看到時會履行多少??65F 08/11 18:05
rkb84: 換朱朱倫來簽,無能馬別再亂搞.簽ECFA經濟變差,好棒棒!!66F 08/11 18:05
huijun: 杜確實是說的實話,產業轉型是第一,第二才是經貿協定67F 08/11 18:06
silencedance: 樓上 他現在接經濟部長了 看看風向會不會轉...68F 08/11 18:07
huijun: 聽其言觀其行...69F 08/11 18:10
wolfpeter: 產業轉型 這個詞狠模糊 就拿韓國來說八 石化重工核電70F 08/11 18:10
wolfpeter: 一向是其立國關鍵 但其也不可能一時半載拖離產業鏈對日
wolfpeter: 本技術資金的依賴 但人家照樣是進行自由化工程阿
huijun: 馬政府的產業政策是空白73F 08/11 18:14
Absioute: 說少數服從多數就好笑了 那要不要用公投決定台灣前途74F 08/11 18:16
Absioute: 少數服從多數嘛
fenllo: 某H : 反正就阿扁的錯啦  懂次懂次...76F 08/11 18:41
kazeki: 監督條例光看kmt態度就知道他們根本沒誠意審77F 08/11 18:43
bugbook: 好啦,就算臨時會把復議案過了又怎麼樣?KMT所打的算盤就78F 08/11 18:54
bugbook: 是要主導監督條例的審核(從當周內政委員會的召委是張慶
bugbook: 忠就能略知一二),誰知道一個三分鐘過服貿的召委,會不
bugbook: 再來一次三分鐘?且通過的還不一定是在野黨所提出的。
bugbook: 說不定到時行政院還會再感謝一次張慶忠:
bugbook: http://ppt.cc/wACr
三分鐘宣告服貿審畢 政院感謝張慶忠辛勞 | 政治 | 新聞 | 風傳媒
[圖]
立法院今(17)日舉行聯席會議審查兩岸服務貿易協議,但朝野再次爆發衝突,內政委員會召委、國民黨立委張慶忠直接宣布將全案送出委員會。對此,行政院發言人孫立群晚間表示,行政院尊重立法院的程序,感謝立法院聯... ...

 
Cruel2: 既然說早收清單有用的影響很大 可以拿出來看一下嗎?84F 08/11 19:14
higamanami: 他們最喜歡談的韓國 並沒有想失去 經濟自主性85F 08/11 20:35
kinght0250: 既然某人覺得沒時間管那麼多,那就閉嘴不要出來啊86F 08/11 20:36
siqzo1: 叫我姐姐!87F 08/11 21:52
Miule: 把軍事上最大的假想敵當成最大的貿易夥伴,這不是很弔詭?88F 08/11 21:56
Miule: 引姚立明先生的話
huijun: 因為政府被商人綁架了,這不就是老共的以商逼政90F 08/11 22:13
huijun: 那些在學運期間靠北最大聲的,不就是那些既得利益的商人

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