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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-19 16:23:18
看板 Gossiping
作者 newPipe (優文製造機)
標題 Re: [爆卦] 反台獨的中國人都認為「扁案是超大冤案」
時間 Tue Aug 19 13:13:18 2014


節錄您提出阿扁有罪的部分

我僅就阿扁部分來告訴您為什麼大家認為爭議很大

※ 引述《iamlilt (lilT)》之銘言:

陳水扁、吳淑珍三審定讞判有罪的案子:
一、龍潭案:辜成允行賄4億元,扁珍收賄3億元,其他共犯收賄1億元,國庫用百億元購
買龍潭工業用地,至今仍有山坡地不符建廠規格閒置無法使用。
三審判決定讞:99.11.11.陳水扁有期徒刑11年、罰金1.5億元;吳淑珍有期徒刑11年、罰
金1.5億元。(99年台上字第7078號,審判長:謝俊雄)


最高法院並未採用法定職權說,創設了實質影響力說判決陳水扁有罪,可說是法院創
造了新的方式來判貪汙案,而目前適用此說的僅有阿扁

延伸閱讀

龍潭購地案 科管局敗訴 扁珍免賠4億
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140107003325-260402
龍潭購地案 科管局敗訴 扁珍免賠4億 - 中時電子報
[圖]
讓前總統陳水扁被判貪汙罪定讞入監服刑的龍潭購地案,科學園區管理局認為陳水扁夫婦等人,在購地案中收受新台幣4億元賄款,讓科管局多付錢買地,要求扁珍等6人連帶賠償4億元。高等法院認為科管局並未將4億元算進締約成本,且無法證明受到損失,及受到詐騙、脅迫,維持一審認定,判決科管局敗訴不能求償,全案可上訴。 ...

 


二、陳敏薰案:陳敏薰行賄吳淑珍1千萬元,想要取得大華證券董事長,最後因林全、辜
仲瑩等人拒絕配合,以台北101董座交差。
三審判決定讞:99.11.11.陳水扁有期徒刑8年、罰金5百萬元;吳淑珍有期徒刑8年、罰金
5百萬元、洗錢部份7個月。(99年台上字第7078號、審判長:謝俊雄)

2012年6月12日
陳敏薰偽證案台灣高等法院更一審宣判,陳敏薰被判有期徒刑10月,緩刑3年,
緩刑期間付保護管束

既然判決確定有人做偽證為什麼不能上訴??


四、龍潭案洗錢部份:扁家取得辜成允3億元賄款,透過人頭帳戶洗錢至海外。
三審判決定讞:101.07.26.陳水扁有期徒刑2年、罰金3百萬元;吳淑珍有期徒刑2年、罰
金3百萬元。(101年台上字第3895號、審判長:賴忠星)


辜仲諒在2011年承認,他在紅火案作出偽證,誣指扁家收賄三億。
辜成允跟辜仲諒在洗錢案中是不同角色,辜仲諒的作證在洗錢案中也扮演關鍵
角色,可以自己去查,反扁的別搞混。

延伸閱讀

雖因龍潭案服刑 扁控偽證提請再審
http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=224971


五、元大併復華案:元大馬家行賄2億元,扁珍幫忙除去辜家競爭,元大取得復華金經營
權。復華金股本31億元,公股從兩席董事到最後一席都沒有。
三審判決定讞:101.12.20.陳水扁有期徒刑10年、罰金1億元;吳淑珍有期徒刑8年、罰金
8千萬元。(101年台上字第6482號、審判長:陳世雄)

也是實質影響力說,而且一審無罪,二審逆轉重判。
涉及二次金改案的元大馬家及國泰蔡家等金控業者,一、二審皆判無罪,依刑事妥
速審判法規定,原則上不得上訴三審,特偵組也未上訴,金控業者全部無罪確定。

行賄者無罪,關說者因實質影響力有罪??


延伸閱讀

金改案扁無罪/總統職權認定 法界見解不一
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/441469
金改案扁無罪/總統職權認定 法界見解不一 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
[圖]
〔社會中心/台北報導〕北院合議庭昨判決涉及二次金改案的前總統陳水扁等廿一人都無罪,引起法界熱烈討論,有法律學者指特偵組對於憲法賦予總統職權的觀念恐怕有誤,也有司改團體代表指罪刑法定原則下,合議庭對總統法定職權做嚴格解釋,不令人意外,但政治獻金若有私用情形,則有政治道德瑕疵問題,也有律師指出,特偵組及承審合議庭從頭到尾都弄錯適用法條。檢放大總統職權 值得商榷 ...

 


爭議還很多 像是換法官跟馬狗狗找法官吃飯的事情我就不提了

我僅就我印象中的回答您罷了

另外想聊聊關於扁案目前在社會中的現況 為什麼大家不想提也不敢提

我是媒體相關科系畢業 因此也長期觀察新聞媒體

大家可以回想一下為什麼最近阿扁身體出狀況或是某案又被判無罪

電視或部分媒體卻可以忽略成這樣

因為阿扁案在兩黨的立場很簡單


K黨:不敢提,提出來的話等於之前的指控都是錯的,會遭選民唾棄

,因此乾脆完全忽視,甚至要求媒體盡量少提(K黨是做得到的)。


D黨:不想提也沒好處,現在提出來除了讓反扁的選民唾棄,也不確

定現在社會上對扁案的看法如何,畢竟目前認為阿扁無罪或是有爭議的人,還

沒有多到可以影響目前的政局。



你想想看 依照台灣媒體的嗜血程度 如果阿扁某個案子被判無罪

當天絕對會有政論節目大肆討論

但是為什麼近期只要阿扁某案又無罪的事情

卻沒有電視媒體肯討論呢?

只能說 阿扁的罪是個大家都不敢提起的歷史共業



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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1408425203.A.5C9.html
apa9394: 阿扁給我下台1F 08/19 13:13
remindme: 沒有黨證就足以判死刑了  知道嗎?2F 08/19 13:14
WilliamWill: 所以說敢提扁案的就是真正中立的囉?3F 08/19 13:15
台灣只有藍色跟中立...中立也不會提的
jun1981: 陳水扁是             唯一適用實質影響力的中華民國高官4F 08/19 13:15
yniori: 我越來越相信阿扁無罪了~~天阿......5F 08/19 13:17
remindme: 台灣就兩種人 有罪證 OR 有黨證  就這麼簡單6F 08/19 13:18
laser: 想看iamlilt來回一下這篇...7F 08/19 13:18
jinkela1: 你真有良心摸著自己蘭帕說2次金改沒貓膩?護航什麼啊?8F 08/19 13:20
二次金改就元大部分 那請問如果有問題 一審怎會判無罪
然後馬英九介入 就用實質影響力判有罪了?
總統對金改的影響力到底在哪裡你可以查查看

可參考這篇
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/441469
金改案扁無罪/總統職權認定 法界見解不一 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
[圖]
[圖]
〔社會中心/台北報導〕北院合議庭昨判決涉及二次金改案的前總統陳水扁等廿一人都無罪,引起法界熱烈討論,有法律學者指特偵組對於憲法賦予總統職權的觀念恐怕有誤,也有司改團體代表指罪刑法定原則下,合議庭對總統法定職權做嚴格解釋,不令人意外,但政治獻金若有私用情形,則有政治道德瑕疵問題,也有律師指出,特偵組及承審合議庭從頭到尾都弄錯適用法條。檢放大總統職權 值得商榷 ...

 

andersontom: 全台灣都有KMT的人馬2次金改有貓膩 白癡才會相信統媒9F 08/19 13:22
Khadgar: 樓上正在示範何謂愚蠢無下限還有何謂無良10F 08/19 13:22
joety1103: 某些黨工馬上破口大罵 頗喝11F 08/19 13:23
sd09090: 司法12F 08/19 13:23
Khadgar: sorry是樓樓上13F 08/19 13:23
andersontom: 都說連司法的掌控 KMT至少也掌握6到7成以上14F 08/19 13:24
andersontom: 如果扁的二次金改真的那麼髒 會只在政論亂放謠言?
andersontom: 有人是不相信KMT的能力嗎?還死投KMT幹嘛
andersontom: 就拿個討論串 你看哪個媒體敢大篇幅討論 海角七億
andersontom: 都是騙人的 那些統媒政論不是還加碼說有幾百億
holygoner: 哀哉  扁哥19F 08/19 13:27
Oxhorn: 台灣大多數人民都不知道他們的總統為什麼會坐牢20F 08/19 13:27
whalebaby: 呵!台灣霉體只會檢討阿扁,根本是反阿扁貪腐而已21F 08/19 13:27
andersontom: 說扁案是照妖鏡無誤 全部都不講 當歷史空白事件嗎?22F 08/19 13:28
※ 編輯: newPipe (203.77.47.99), 08/19/2014 13:29:52
Oxhorn: 更奇怪的是  竟然就這樣忽略漠視他的存在  卻又要常常提及23F 08/19 13:28
andersontom: 跟文化大革命一樣 一些兇手的官二代 最後不是當高官24F 08/19 13:28
andersontom: 就是移民美國天堂去享福 國共真是哥倆好
apflake: 扁案是照妖鏡無誤,讓人看出民進黨政治人物本質上很多是沒26F 08/19 13:31
andersontom: 樓上又要檢討DPP了嗎?促成扁冤案的元兇是DPP嗎??27F 08/19 13:32
apflake: 辦法參加國民黨既得利益貪腐集團的投機份子,所以處於阿扁28F 08/19 13:32
newPipe: 說真的 dpp也推了一把 但最該檢討的還是kmt29F 08/19 13:32
apflake: 的地位,去想辦法找錢來養這些人,推動台灣獨立事業,是阿扁30F 08/19 13:34
thelittleone: 不管扁冤案與否 連討論此案都不敢的DPP你敢投?31F 08/19 13:35
apflake: 的罪,也是他的十字架,政治不是那麼簡單的非黑即白遊戲32F 08/19 13:35
thelittleone: 沒有扁的DPP比KMT還爛33F 08/19 13:36
apflake: 所以選民要自覺,是選民要立場堅定,拿政客來當選民的工具,34F 08/19 13:37
apflake: 而不是在政客裡面尋找救世主來救你
andersontom: 沒有扁的DPP比KMT還爛 真好笑 是多爛 憑感覺喔36F 08/19 13:39
andersontom: 等到DPP掌握台灣的資源 連司法都可以掌握 再來說他比
andersontom: KMT爛 還來得及 ok?別像小女生一樣啥都憑感覺 可悲
apflake: 馬基維利說教皇是好人,一定做不好自己工作,因為教皇的政39F 08/19 13:43
andersontom: 人民要對強勢掌握資源 甚至壟斷資源的團體 質疑甚至40F 08/19 13:44
apflake: 敵是全天下最下流無恥的一群人渣,現在的民進黨也許蔡英文41F 08/19 13:45
andersontom: 否定它 才是國家會進步的基石 看看台灣對KMT的縱容42F 08/19 13:45
after1: @thelittleone 假設你對於DPP的指控都成立. 他最多就是個43F 08/19 13:46
apflake: 人品做事能力都不錯,但很明顯腦袋差阿扁很遠,根本玩不過44F 08/19 13:47
after1: 綜KMT謀害扁的共犯. 你怎麼認為共犯的罪比主犯的罪還重?45F 08/19 13:47
apflake: 國民黨那些渣中之渣46F 08/19 13:47
after1: 你要不要講直接一點? 兩黨一樣爛票投國民黨?47F 08/19 13:48
justastupid: 可憐的阿扁48F 08/19 14:02
demodemo: 推49F 08/19 14:07
askey: 貓膩等於有罪~那國民黨黨產可以先充公了50F 08/19 14:08
koidnar: 9.2才不會看這篇勒51F 08/19 14:15
TexasFlood: 說馬權力太大,又說扁沒有實質影響力,標準不一52F 08/19 14:18
siamen: 到底有沒有拿錢 道德上到底說不說過去53F 08/19 14:35
kiliman: 推打臉文54F 08/19 14:48
buddar: 土地有買貴嗎??搞不好現在來看是增值???還幫國庫賺錢55F 08/19 15:22
SHIU0315: 推打臉56F 08/19 16:00
grooving: 你提這些不代表阿扁無罪啊 阿扁有貪有罪被關活該57F 08/19 16:07
grooving: 有問題的是 明明其它人也應該有罪的 卻判了無罪
grooving: 司法不公 KMT方犯法無罪 這種該去爭的點不去爭 一天到晚
grooving: 在想幫阿扁開脫 真的是有夠蠢的了
a126sam01: 推打臉, grooving 在神邏輯些什麼啊XD61F 08/19 16:11
a126sam01: 這篇是再討論如何推敲出陳總統"有貪有罪"
a126sam01: 這篇是點出了檢方與法院在定罪上的缺失
a126sam01: 這是屬於程序正義的一環,又沒有像014缺乏一刀斃命
a126sam01: 的證據,只靠一些銀行家三人成虎隨片弄弄單據就起訴
a126sam01: 換做你是阿扁你吞得下去?

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