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※ 本文為 kenn 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-28 22:59:26
看板 WomenTalk
作者 hajimechan (醬醬)
標題 Re: [討論] 家族的特殊身世背景
時間 Wed Aug 27 00:34:51 2014

其實這篇文最大的問題在於毫無同理心的語氣，
和少一份對受難者的貼心，
不然看到這麼特殊的家族的確挺有掛的。

因為她自己其實也不清楚調查局到底在幹嘛，
不知道調查局在幹嘛，當然不會有同理心，
因為不知道幹過什麼事嘛！
舉例也只舉國共內戰的諜報戰。

我相信她如果知道調查局來到台灣之後幹了那些事，
這篇的語氣絕對會不一樣，
與其噓她，
好好的講比較實在一點吧！

原PO還未滿18，
如果沒留級或跳級，應該就是高中職。

你想想你未滿18時，

看到色戒、風聲之類的電影預告，會不會覺得裡面的諜報戰很酷？

如果自己家族曾經參與其中，會不會覺得真是酷斃了？

而台灣歷史課本，對調查局可沒多說什麼。

在你對台灣史認識不深(白色恐怖和二二八根本沒多寫什麼，現在還想修掉咧)

又看完電影，聽著長輩們的事蹟，

覺得家族很酷絕對無可厚非，這是人之常情。

---

以前調查局可以追溯到
「國民革命軍總司令部密查組」和「國民政府軍事委員會調查統計局」(也就是軍統)，

之後軍統將黨務與情報「合流」，
才從中分出「中統」(「中國國民黨中央執行委員會調查統計局」）。

到了台灣後，
調查局接收保防偵查業務，在戒嚴時代惡名昭彰。

如何的惡名昭彰？

基本上就和現在中國一樣啦，
說你是什麼你就是什麼，
說你是匪諜你就是匪諜，
然後你就消失了，
連遺書都被扣留著不給家人，
把它當作公文歸檔
甚至家人可能也都沒看到你的屍體。

簡單來講就是這樣。

基本上就是個抓不到蔣中正身邊的美女速記員沈安娜(超有名共諜)的調查局，
果然魔鬼藏在細節中，匪諜就在你身邊。
----

但是這些事，台灣的歷史課本都不會教，
而且正在微調的教綱還試圖漸漸淡化此事。
(教育部長還說，沒人反對就要通過了喔喔喔喔喔喔喔~~~)

以未滿18歲的PO來講，不知道調查局在幹嘛很合理。

但希望你了解調查局在幹嘛時，
能夠多擁有一些同理心Q_Q
這是很悲傷又很深沉的事情。
撤退來台灣時發生的很多事情，
並不是種族誤會。

如何悲傷深沉？有的人舉希特勒的心腹來當例子，
但我覺得這例子對東方人太遠很無感，
舉南京大屠殺的例子好了，

雖然南京大屠殺基本上不關台灣什麼事，
能有關係的大概是台灣人也被抓去當日本兵，
但教育使然，好像南京大屠殺跟台灣有什麼關係一樣，
就舉這個當例子

就像日本人在講
其實自己家族在南京大屠殺中戰功彪炳，
雖然家族的人在南京到底幹了什麼事我也不太清楚(喂，
不過有些人對這議題有點敏感所以平常很少講，
媽媽的家族當年在南京也是很厲害的喔XD
雖然現在日本軍隊解散了，
不過算是特別的家族吧XD



會不會覺得這段話毫無同理心呢？

會不會覺得當年殺了那麼多人，
雖然後代是無辜的，但也要表示歉意啊。

不然有些人在糾結日本人戰後都不道歉是在糾結什麼？
糾結日本戰後態度在糾結什麼？
戰犯都受到懲罰，
當年的人都快死光了，
關現代年輕人什麼事？
重點在反省自己的過錯啊。
(更別說調查局從未反省，當年的鷹犬爪牙仍吃香喝辣，現在教育部的課綱微調還想淡化)

當然不是叫llsandy在發文分享自己特殊家族時還要順道反省，

因為你是無辜的，
而是能多一點同理心就好了

有些噓的板友，主要也是在噓這點。

但與其噓，不如好好在網路上傳遞台灣史吧。

這充其量也只是不知道所造成的。

希望原PO能對自己家族的行業有點興趣，
去查一下，當年的豐功偉業，
在中國大陸時期的也好，在台灣時期的也好，
你會有不同的觀點喔！



※ 引述《llsandy (花田)》之銘言：
: 我太公(外省人講法的男阿祖)是國民黨˙陸時的調查局的副局長，
: 但因為國共內戰那時太過勞累退來臺灣後就不當了。
: 太公雖然只是副局長，但是卻是蔣總統的心腹。
: 老蔣多疑，太公是他少數信任的人。
: 因此我外公也拿給我看過好幾本對岸的簡體書在罵太公OAQ
: 調查局是什麼呢？
: 哈哈其實我也不是很清楚欸(喂
: 反正國共內戰時就是在上演間諜戲碼(無誤
: 像色戒裡湯唯演的女間諜在現實世界裡就是我太公派去的！
: 家裡還有寫給那女間諜的信(正本喔~~~
: 不過我沒看過色戒就是了(我還沒18TAT
: 所以媽媽那家族裡有一堆調查局的人，
: 現在的行動幾乎都是查毒品(吧?
: 像新聞一報抓到毒品就常看到我的誰誰誰出來發言XD
: 這樣算家族的特別背景嗎XD
: 手機發文請見諒，謝謝
: -----
: Sent from JPTT on my HTC Butterfly.

--
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1409070893.A.D98.html
※ 同主題文章:
● 08-27 00:34 hajimechan. ■ Re: [討論] 家族的特殊身世背景
　 08-27 12:50 Resd. ■ Re: [討論] 家族的特殊身世背景
推 greensh: 推 但我看到南京大屠殺那段快中風了...舉例舉得好生動XD1F 08/27 00:37
→ lovekimbum: 阿...我覺得這樣只會持續戰下去 不能只討論認親文嗎2F 08/27 00:37
推 goolie: 推3F 08/27 00:38
→ sharon0627: 不要酸來酸去的話 有什麼好戰= =4F 08/27 00:38
→ sharon0627: 這篇的語氣或態度也沒特別激動吧
推 Keyblade: 沒必要一直鞭態度......也只是想討論而已並非刻意想傷人6F 08/27 00:38
推 monologue: 推苦口婆心～7F 08/27 00:38
推 capricornlin: 發個分享文也要戰成這樣 有夠無聊8F 08/27 00:38
→ goolie: 為什麼要無聲的和諧9F 08/27 00:38
→ ariel780102: 推此篇文10F 08/27 00:38
→ maryegg: 推 真的不知道在戰什麼11F 08/27 00:39
推 suction: 推 大家都比較喜歡溫馨嘛12F 08/27 00:39
→ suction: 但是溫馨到最後大家都一起吃河蟹啊...

我其實很難過還是會有人覺得「這有什麼」「這沒什麼好戰的」

那我再舉一個例子，
拿慰安婦來講好了。

一個日本人說：

「其實我的阿祖在侵華戰爭時，
  就負責慰安婦相關業務的啦，
  慰安婦是什麼？其實我也不太清楚(喂
  不過他們都是為國家盡忠的人，是很好的人，
  我媽媽家族也不少人當時也參與相關業務，
  算是蠻特別的家族吧XD」

你會不會覺得「XD個屁，你知道你家族的人幹了什麼事嗎！」

差不多就這感覺。
有點難過這些案例必須要以外國人來舉例，
有些本國人才能了解這其中的感覺。

推 emenime: 推好好講！14F 08/27 00:41
推 jooy1031: 推舉例！15F 08/27 00:41
推 Himawarier: 推16F 08/27 00:41
推 mikaaa: 推～17F 08/27 00:41
推 waichiang820: 推 河蟹比較好吃阿18F 08/27 00:42
推 u770114: 對小朋友好好說不是很棒嗎 兇成那樣 不要鬧成這樣19F 08/27 00:42
推 vegiosky: 覺得18歲不知道這些歷史有點誇張...20F 08/27 00:42

他目前未滿18喔。
再者，這些歷史是課本不會教到的，
你的課本有教過當年的鷹犬爪牙如何囂張嗎？
這年紀光是忙課業社團戀愛，閒暇之餘就把時間拿來休息玩樂，
知道就該慶幸，不知道這些事也不會很意外，
更何況假如你出生在這樣的家庭，
你不見得有去查網路資料的動機。

→ u770114: 搞不好還有更多內幕可以聽21F 08/27 00:42
推 lvea: 推這篇22F 08/27 00:43
推 janny366: 推好用心23F 08/27 00:43
→ vegiosky: 所以每年228就是爽爽放假而已，都不疑惑由來?24F 08/27 00:43
推 rachel30617: 推 今天算是長知識了25F 08/27 00:43
推 greensh: 上面p大文不要鬧也說不定有更多故事可以聽阿XD26F 08/27 00:43
推 ariel780102: 好好講跟河蟹跟怒斥都有差別的吧！如果是我，好好跟27F 08/27 00:43
→ ariel780102: 我講我也比較聽得懂，不過可能也是有斗m喜歡被怒斥
推 piya6291: 推29F 08/27 00:43
推 suction: 其實台灣網路還沒像中國金盾封鎖網路 很多資訊 18歲以下30F 08/27 00:44

是沒錯，資料都在網路上，
我很感謝我們這代網路資訊發達，我們才有機會一窺真相

但是要18歲以下的人動手去查，
除非有契機，除非學校說要做報告，
根本不會特別去查資料。
否則這年紀都在讀書考試、交友想談戀愛，再者就是打遊戲，
不太意外不知道這些事情。

推 ctie: 其實18歲可能不太清楚這些歷史，高中生讀歷史多是讀課本，31F 08/27 00:44
→ suction: 應該也查的到..32F 08/27 00:44
→ u770114: 你可以回去看P大文啊 他們還在聊啊XDD不覺得有影響喔33F 08/27 00:44
推 tysh710320: 推這篇34F 08/27 00:44
→ ctie: 會真的去找相關歷史多半是有興趣的學生，我也覺得可以好好說35F 08/27 00:44
→ greensh: 是沒影響  我只是覺得有些人雙重標準罷了36F 08/27 00:45
推 maryegg: 好好講不等於河蟹37F 08/27 00:45
→ suction: 其實台灣人真的很溫和 才會覺得P板友那種文章叫激烈38F 08/27 00:45

我也覺得台灣人太溫和，
面對殘殺台灣人(不管本省外省都有犧牲者)的機構，
轉型正義還沒來，就有人搶著跳出來說戰這個很無聊。

一個日本人去韓國講自己家族很多人可曾經是佔領韓國高官，
但他們在韓國做了什麼則不太知道
以韓國人剽悍的民族性，
你覺得會只有噓 這麼溫和嗎？

推 janny366: v大 其實跟我同年紀的朋友 大多都對歷史很無感39F 08/27 00:46
→ suction: 其實原PO一開始的文章可以說是"冒犯"了 只是現在態度很好40F 08/27 00:46
推 a8112210: 推這篇！語氣跟內容都中肯多了41F 08/27 00:46
推 s902131: 推42F 08/27 00:46
→ suction: 而且年紀小 不原諒他還不行喔XD43F 08/27 00:46

還在高中職，所以不會太計較(幸好她有寫她未滿18哈哈)
因為很多人是在念大學時才發現新世界(？)的XD

如果唸完大學後還這樣的話，
砲火會砲很大的XD

→ janny366: 考試取向 大家反而就歷史只有一個想法 就是背 然後考44F 08/27 00:46
推 a27647535: 其實一點也不無聊45F 08/27 00:46

這一點也不無聊，這是每個台灣人都該知道的事

推 flourella: 推好文46F 08/27 00:47
推 peter555565: 推這篇~認同這篇看起來比我的文舒服多了!47F 08/27 00:47

其實我大部分的想法是跟peter大一樣的

推 tysh710320: 台灣人就是對歷史無感 才會還活在某黨的淫威下48F 08/27 00:47

大部分都在學不知道學來幹嘛的中國史，當然無感啦~~
要我說中國史就學明清那段就好，
可以銜接台灣被清朝統治的歷史就好。

我們被日本統治過，也沒把日本歷史從神武天皇(第一代天皇)時代開始學啊

→ suction: 等我小孩開始唸歷史課都不知道課本變什麼樣了 還是自己49F 08/27 00:47
→ monologue: 18該有自己的思考能力了，不覺得真有那麼小...50F 08/27 00:47
→ suction: 準備好另一種說法的教材自己教吧51F 08/27 00:48
推 janny366: 背年份背原因背結果 其實很多正在學習的同學願意真的去52F 08/27 00:48
→ janny366: 了解的很少
→ a8112210: 回v大 大部分國高中生確實是這樣,且上大學就更不關注歷54F 08/27 00:49
→ u770114: 雙重標準嗎 呵呵 雖然我是閩南人 但我不覺得漢人好到哪裡55F 08/27 00:49
→ hajimechan: 是未滿18不是18喔XD56F 08/27 00:49
推 hsin627: 大推 我高中時課本的確完全沒提過這些 被河蟹的課本57F 08/27 00:49
推 maryegg: 大部分準備考試的學生都是在死背 真的要深入了解要花時間58F 08/27 00:49

真的沒什麼時間深入了解，哭哭
而且我在念書考試時，台灣史的題目並不多，大部分是世界史和中國史。

→ u770114: 台灣幾百年來的政權交替都是傷害 聽過番膏這種東西嗎59F 08/27 00:49
→ janny366: 我們歷史老師就舉例過 在美國南北戰爭他們要上三個禮拜60F 08/27 00:50
→ u770114: 更何況每一個政權都把前面政權留下的東西剷除61F 08/27 00:50
→ a8112210: 史了…… 考試化取向的結果ˊˋ62F 08/27 00:50
→ janny366: 臺灣則是一節課就可以講完了63F 08/27 00:50
推 ariel780102: 老實說有在背課本就不錯了…(根本懶得背的壞學生 被64F 08/27 00:50
→ ariel780102: 毆
推 suction: 確定有一節課嗎XD66F 08/27 00:50
推 kybay: 推！把我想講的話都說出來了！以ll大的家族而言在當年不只67F 08/27 00:50
→ kybay: 不會隨便讓人被誣陷為匪諜 更有可能是加害者黨羽的一員 才
→ kybay: 讓人聽了刺耳！
→ u770114: 導致台灣根本沒有文化可言 原西葡清日的房子根本超難找70F 08/27 00:51
→ hsin627: 也不是本科系平常根本不會特別去看 很多都是像這樣ㄧ點一71F 08/27 00:51
→ hsin627: 滴長知識的
→ hajimechan: 而且網路資訊雖然發達，但當你不想求知時，你是不會73F 08/27 00:51
→ hsin627: 才知道以前學的有多可笑74F 08/27 00:51
→ hajimechan: 去查資料的，除非有契機75F 08/27 00:51
→ janny366: 一節課好像還有點多...囧76F 08/27 00:51
→ u770114: 蔣氏政權也差不多 歷史不能被遺忘 但這不是傷害無辜人的77F 08/27 00:51
推 eagle0149: 受害者家屬看到真的很痛心78F 08/27 00:52
→ hajimechan: 像我也是在大學時突然對台灣史十分有興趣，才發現新79F 08/27 00:52
→ hajimechan: 天地
推 sharon0627: 對阿 這不是去亂不相干的文可以用的藉口81F 08/27 00:53
→ kybay: 歷史可以被原諒 不可以被遺忘！82F 08/27 00:53
推 swanmay: 推 溫和堅定有內容 長知識!!83F 08/27 00:54
→ u770114: 好啦正義小尖兵不要跳針84F 08/27 00:54
→ s902131: 西葡清的房子是日本人拆的嗎？請問u大85F 08/27 00:54
推 sharon0627: 謝謝你給我這封號^^ 能讓你知道自己錯在哪是我的榮幸86F 08/27 00:55
→ u770114: 我不知道 但是我之前在尋找我家這邊的遺跡 只剩下神社87F 08/27 00:55
推 twoin: 大學上臺灣史才真正為它感到心痛……88F 08/27 00:56
推 Ec73Iwai: 推你用心89F 08/27 00:56
→ hajimechan: 神社就是在日本來後下一個政權拆的啊90F 08/27 00:56
推 lisanna20: 歷史可以被原諒但絕不能被遺忘  政府想抹去真的很糟糕91F 08/27 00:57
→ hajimechan: 台中公園的神社原本有石燈籠，後來上半部值錢的被拆92F 08/27 00:57
→ hajimechan: 去賣，只留下下半部的基座。台中公園裡的鳥居被砍成
推 u770114: 對啊 西葡應該是清朝拆的 台灣遺跡超少的94F 08/27 00:57
→ hajimechan: 一塊一塊，不知情的遊客還以為是坐的地方，神社現址95F 08/27 00:58
推 s902131: 既然你不知道 何以說每一個政權都把前政權留下的東西剷96F 08/27 00:58
→ s902131: 除呢？
→ hajimechan: 裡面還擺了孔子像(why)98F 08/27 00:58
→ u770114: 那你說說為何我們現在都找不到遺跡 台灣文化到底是甚麼99F 08/27 00:58
→ hajimechan: 只要讀了台灣史，就會真的很難過為何沒有轉型正義QQ100F 08/27 00:58
→ s902131: 所以我問說西葡清的房子是日本人拆的嗎？101F 08/27 01:00
→ momomom: 情治單位本來就是法西斯才會有的產物102F 08/27 01:01
→ u770114: 我不知道有沒有日本人拆 但是接管的政權一定會清除前面的103F 08/27 01:01
→ monologue: 沒有深入研究還這麼振振有詞104F 08/27 01:02
推 ziper: 很好奇以那樣的家族背景，肯讓他知道或接觸這些嗎105F 08/27 01:03
推 saigxx: 荷蘭西班牙才來臺灣沒幾年, 有的話也大多是城堡吧……106F 08/27 01:04
推 ctie: 我猜連家族裡有些長輩都不見得知道，如果都錦衣玉食的話107F 08/27 01:05
→ u770114: 太魯閣跟撒奇萊雅會有仇 有部份也是漢人造成的108F 08/27 01:05
→ ctie: 有的如果早期住眷村可能沒碰過鄰居被帶走的事，那時又沒電視109F 08/27 01:06
推 s96422: 推110F 08/27 01:06
→ waichiang820: 想問一下一定非得要最古老的才能代表台灣文化嗎111F 08/27 01:07
→ peter555565: 轉型正義在國民黨還是第一大黨的一天都不太可能，它112F 08/27 01:08
→ peter555565: 們不會認錯的QQ
→ u770114: 你也可以選擇22K當台灣文化啊114F 08/27 01:09
→ ctie: 台灣社會很年輕阿，能有300年的遺跡就很不錯了，有些國家的115F 08/27 01:09
推 waichiang820: 台灣就有那麼多政權民族文化更疊 日久形成的116F 08/27 01:09
→ ctie: 居民都住100年以上房子，根本見怪不怪117F 08/27 01:10
→ waichiang820: 不也是一部分118F 08/27 01:11
推 echocho: 推你119F 08/27 01:11
→ s902131: 我們本來有超過22k的文化阿 但自從...120F 08/27 01:13
推 dragoneminem: 推,但希望接下來回文討論認親文就好121F 08/27 01:13
推 waichiang820: 有人對文化的定義好狹隘 生活方式本來就也是一種阿122F 08/27 01:16
→ monologue: 怎麼會扯到22k...123F 08/27 01:17
推 hiroki5566: 推124F 08/27 01:18
推 annj: 推 但不支持河蟹 要怎麼要求別人原諒在道歉之前 科科125F 08/27 01:19

推，不是選舉前出來道個歉就是道歉！
怎能要求別人先原諒

我就搞不懂，明明大家都會對廢死聯盟要求受害者家屬放下很不諒解，
卻一堆要二二八，白色恐怖的受難者家屬放下？
兇手還未伏法，
就建個公園建幾個紀念的地方，
就要人家放下？
伏法了嗎？受懲罰的嗎？資料都公布了嗎？
這樣就要別人原諒？
有些人的邏輯我真的無法理解。

推 third233: 推!126F 08/27 01:25
推 chungyiju:127F 08/27 01:25
推 lexie88: 歷史課本臺灣史說得太少了，更何況又被遮掩或潤飾過128F 08/27 01:32
推 lexie88: 所以不太清楚是有可是的
推 unreal29: 推!!!!!!!!原PO講解得詳細，真的很棒130F 08/27 01:48
推 orang164: 推131F 08/27 02:00
推 FeAm: 推這篇，但覺得她大概明天就會跟家人哭訴，可能會反過來遭到132F 08/27 02:17
→ FeAm: "那都是台獨掰的歷史啦~ 政黨惡鬥~ 我們家很nice的為國忠誠"
→ FeAm: 之類的洗腦 XDDD　<< 碰過會逃避白色恐怖話題的朋友就看開了
推 lail: 推這篇135F 08/27 02:38
推 ourtearl: 雖然好像很少人知道，但是在綠島跟景美都有人權紀念園區136F 08/27 02:39
→ bismarcp: 蔣介石的法西斯政府很多制度都是參考納粹德國建立的137F 08/27 02:39
→ ourtearl: 有開放一般民眾參觀，人數夠多還可以申請專人導覽138F 08/27 02:39
→ ourtearl: 在裡面看過史料真的會深深感到大時代的傷痕跟無奈…
→ bismarcp: 軍統局跟惡名昭彰的戴笠可說是蔣介石的黨衛軍跟希姆萊140F 08/27 02:40
→ bismarcp: 在那個時代,光是看個自由思想的書就會被檢舉成匪諜了
→ bismarcp: 甚至連看社會學家馬克斯· 韋伯的書也被當成是共產黨
→ bismarcp: (跟馬克思主義創始人卡爾· 馬克思是不同人......)
推 koukai2: 其實他是被KMT洗腦害的啊144F 08/27 02:43
→ bismarcp: 對啊,課本都在宣傳KMT的德政...145F 08/27 02:44
→ bismarcp: 像是那精美的對日本"以德報怨"
→ bismarcp: 講得好像蔣介石有資格干預GHQ在日本的所作所為一樣

當年的調查局根本都在誣陷無辜的人，
匪諜也沒抓到幾個，
根本_______

推 clowve: 我歷史很差，完全沒學過這篇文章的內容QQ148F 08/27 02:56

我相信你不孤單，我也是大學因緣際會之下了解這些事情的。

推 rumiQ: 大推 !!!!!149F 08/27 03:02
推 soga0309: 推150F 08/27 03:10
推 lo39: 推 看完一堆討論串後覺得自己什麼都不知道 想看歷史叢書了-.151F 08/27 03:15
→ lo39: -

漫畫來說，我很推

「我的青春、我的FORMOSA」
http://www.books.com.tw/products/0010570560
博客來-我的青春、我的FORMOSA(1、2合輯)(套書)
[圖]
書名：我的青春、我的FORMOSA(1、2合輯)(套書)，語言：繁體中文，出版社：無限出版，作者：林莉菁，出版日期：2012/12/26，類別：人文史地 ...

 

上冊應該是6年級生的回憶，所以我的共鳴度不高，
但是下冊看得我淚流滿面，感慨萬千。

推 i1714: 你說得太好了！153F 08/27 03:25
推 bigmousebird: KMT一直在美化自己154F 08/27 06:20
推 sfatina: 推！155F 08/27 07:04
※ 編輯: hajimechan (59.125.46.97), 08/27/2014 07:46:01
推 linchaojie: 大推好文，有內容又中肯。156F 08/27 07:26
推 happyennovy: 調查局喔, 哈哈  劉邦友, 尹清楓傳聞都是調查局...157F 08/27 07:33
→ happyennovy: 我家如果有人是調查局或是在日治政府當過官我應該什
→ happyennovy: 麼屁都不太敢講
推 agete: 推推160F 08/27 07:51
推 jojomaan: 推，做一大堆屁事還上來秀，後代過得很爽還是不祖先踩別161F 08/27 08:29
→ jojomaan: 人的血換來的

同感(攤手)

推 mango10679: 推推!163F 08/27 08:45
推 evan88068: 推好文164F 08/27 08:50
→ agete: 很想噓"不能只討論認親文"嗎?大家討論啥是大家自由ok165F 08/27 09:06
推 kaorukei: 推!!!!!!!!!!!!!!!!!中肯明理!166F 08/27 09:11
推 believe220: 推!!167F 08/27 09:20
推 onthehill: 推這篇~ 理直氣和168F 08/27 09:35
推 lic0420: 推這篇，台灣人多了解課本沒寫的台灣歷史是好的！169F 08/27 09:54
推 singarst: 完全推你，中肯沉穩又不咄咄逼人170F 08/27 10:02
推 lovesthenry: 每次討論歷史的時候就會有人說為什麼要討論這個、不171F 08/27 10:05
→ lovesthenry: 能原諒嗎一定要傳承仇恨嗎不能討論輕鬆點的嗎
→ lovesthenry: 到底是多麼輕鬆簡單小確幸的腦袋啊...

不趕快養出小確幸腦袋，萬一轉型正義來了，既得利益者就沒得爽了啊顆顆

推 jeras: 推!!!174F 08/27 10:17
推 drusilla: 轉型正義無法落實就是因為加害者都會希望大家不要計較175F 08/27 10:20
→ drusilla: 去看看德國戰後的司法如何把大大小小的加害者抓出來審
→ drusilla: 連一個衛兵都不放過，這在台灣大家應該說太殘忍很冷血吧

我相信如果進行了向德國式的轉型正義，
這些仇恨就可以漸漸被淡忘掉，
偏偏就是不要。

許許多多人出來大聲疾呼不要傳遞仇恨。
而且加害者喊得很大聲喔~
現在如果有殺人犯出來叫大家不要亂報導，不要傳遞仇恨，
不知道社會上會怎麼想。

→ chungrew: 大推。本文的舉例精闢，論述有理，大推。178F 08/27 10:21
→ chungrew: 希望更多的女孩們看看這篇文章，理解當年發生了什麼事
推 chu730: 推！請問大家有推薦的書嗎？180F 08/27 10:28

入門的話，一開始接觸歷史書對很多人來講會太硬，
我先推入門款。

我很推

「我的青春、我的FORMOSA」
http://www.books.com.tw/products/0010570560
博客來-我的青春、我的FORMOSA(1、2合輯)(套書)
[圖]
書名：我的青春、我的FORMOSA(1、2合輯)(套書)，語言：繁體中文，出版社：無限出版，作者：林莉菁，出版日期：2012/12/26，類別：人文史地 ...

 

雖然上冊是比較屬於6年級的回憶，我們共鳴不大，
但發現這真的出現在台灣社會時還是會嚇一跳，

還有管仁建的

「你不知道的台灣」
http://mypaper.pchome.com.tw/kuan0416
你不知道的台灣（管仁健／著） - PChome 個人新聞台
各位網友：這麼多年來，感謝大家對這個新聞台的支持，《你不知道的台灣》系列叢書已經出版了1.＜國軍故事＞2.＜校園奇案＞3.＜影視秘辛＞；如需引用，建議請用審定過的實體書，部落格裡只會增加新文章，舊文章將不再修改。 ...

 

部落格先看看，我是對他之前出的有關台灣演藝圈的八卦很有興趣XD


推 LintongBis: 推你!!!這樣的舉例還不懂的話...只能說非常無同理心,,181F 08/27 10:34
推 ungrid: 推,你已經解釋得非常清楚明白,更重要是傳承台灣這段被刻意182F 08/27 10:36
→ ungrid: 磨滅的歷史,我又不是共產黨,誰TMD想吃河蟹

可是很多人想吃河蟹(搖頭)
要推廣台灣史，從我們開始做！(捲袖)

推 iamready: 這篇好溫柔 (蹭原POXDDDD)184F 08/27 10:49

矮由XD 真不好意思>///<

推 user1120: 推！這篇寫得有物又溫柔185F 08/27 10:56
推 rennis: 推186F 08/27 11:36
推 holicer: 推!!!187F 08/27 11:41
推 Misako: 我覺得這串討論很有意義，謝謝，我想去圖書館借台灣史的188F 08/27 12:07
→ Misako: 書來看了！

真的！像這種課堂上不會教的台灣史，
你知道一個秘辛後就會想知道更多！！！

推 shiningchia: 言簡意賅～希望大家真的能好好思考！190F 08/27 12:07
※ 編輯: hajimechan (59.125.46.97), 08/27/2014 12:51:41
推 sosoing: 推這篇!!!!!!!!!!!!!!!191F 08/27 12:45
推 ln: 推舉例！我看到南京大屠殺可能是距離太遠沒什麼感覺，但慰安192F 08/27 13:06
→ ln: 婦的例子讓我氣到快中風了 囧

只能說慰安婦這個就覺得距離近很多，
很能理解了XD
台灣的慰安婦阿嬤到現在都沒得到一句抱歉QQ
還有金美齡那貨色還在講慰安婦都自願的(我呸

有些慰安婦是被騙去的，
說是去洗軍隊的碗，
許多姑娘家很開心地去報名想說可以貼補家用，
誰知道居然被去當慰安婦，
之後還會被說是自願的，
光想就替那些慰安婦阿嬤感到痛心了。

推 PolinHuang: 對啊以前臺灣史的部分只有幾個章節194F 08/27 13:11
→ PolinHuang: 然後我TM要從上古中國史開始學XDDDDD
→ PolinHuang: 這篇真的是溫柔的傳遞很重要的事情 謝謝原PO
推 Doralice: 原原po在網路上明白什麼事不適合公開講也好197F 08/27 13:13
推 jklbnm: 推 就是就是缺乏同理心啊198F 08/27 13:53
推 sherry99178: 溫柔的傳遞!!!推推~~~~199F 08/27 13:54
推 captainmm: 推200F 08/27 15:36
推 njrmp: 推 會買那套漫畫 這篇可轉公民版嗎？  :)201F 08/27 16:18

我超推那套漫畫！(雖然下冊的內容會讓我難過到不敢看第二次QQ)
可轉公民板喔

推 torpon: 不推對不起自己阿！！（也是一個很愛歷史的姊姊輩）202F 08/27 16:24
推 hot2044: 推 完全能夠理解您對那個未滿18原原Po的同理過程，趁這機203F 08/27 17:11
→ hot2044: 會讓她對歷史有更多不同以往的認識是很好的，覺得她不是
→ hot2044: 有意炫耀，您在知情歷史之下還能同理原原PO跟板友，推~

哈哈哈，因為我最討厭聽到「現在小孩子都....」「現在的年輕人都...... 」
的句子，覺得也不過早生幾年，若時空環境互換，魯蛇的是誰還不知道，

把自己帶入原原po的情境中，
真的會覺得她絕對不是故意，
而且可以被理解的，
如果覺得不滿，
就好好講就可以了。

在指出人家沒有同理心前，我也該先同理別人才是啊

推 LintongBis:206F 08/27 17:16
推 thrilled: 推這篇207F 08/27 17:18
※ 編輯: hajimechan (111.252.89.93), 08/27/2014 18:04:43
推 EmmaShu: 我17歲，可是我國中的時候就知道228背後的故事，我們國208F 08/27 18:39
→ EmmaShu: 中和高中課本有將228事件的起因寫出來也有寫到白色恐怖，
→ EmmaShu: 雖然沒有像大學那麼精深可基本的還是知道，也知道白色恐
→ EmmaShu: 怖帶來的後果。我推這篇好好講的想法，而我也不認為未滿1
→ EmmaShu: 8歲可以拿來當I版友的藉口，以上只是我個人單純的想法。
推 sibannac: 推 一直說"不要戰起來"的人 其實錯失了很好的思辨機會213F 08/27 19:42
推 bread10x: 南京大屠殺怎麼不關，我祖先受到南京大屠殺迫害，我就痛214F 08/27 20:48
→ bread10x: 恨日本人，也痛恨讓我祖先下放甚至殺害的毛澤東，更痛
→ bread10x: 恨那些抱日本狗腿的臺灣人
推 Spell16:217F 08/27 22:46
推 chu730: 謝謝推薦！立刻下訂！以前歷史不好可能就是因為課本都沒218F 08/27 23:12
→ chu730: 教這些我想學的……。
推 shinrei: 推，我們家族有四、五個長輩當年大學畢業後就莫名入監了220F 08/27 23:22
→ shinrei: 至今一個都沒有回來(也不可能回來了)
→ hot2044: 我認為也許原原PO可能就如這篇所說的，她並不了解他家的222F 08/28 00:13
→ hot2044: 的人原來曾經執行的任務是很令人髮指的，她就是屬於對歷
→ hot2044: 史真相較懵懂的那派年輕人，不教而殺謂之虐呀~她只提到國
→ hot2044: 共內戰，如果她自己提到228還是那個態度，那她就真的問題
→ hot2044: 很大，她應該以為自己的家族是幫國民政府對付共產黨所以
→ hot2044: 才這麼侃侃而談的吧。她現應知事實非家族說的這麼單純了
→ hot2044: 補推
推 hot2044: 再推 您點出了大家一定也有那段被矇騙或未開竅的歲月過呀
推 sharkimage: 推230F 08/28 03:08
推 sharkimage: 推

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