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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-28 23:37:41
看板 Gossiping
作者 momocom (momocom)
標題 Re: [新聞] 香港罷課抗爭　王丹：台灣這邊呢？
時間 Sat Sep 27 20:38:29 2014

※ 引述《yesman1214 (yes)》之銘言：
: 2014年09月27日19:52
: 香港昨晚約有上百名示威者衝入公民廣場，抗爭至今天下午被警方強拉、抬離清場，香港
: 警方的粗暴行徑引發抨擊，而許多人更是發言力挺抗爭的學生。人渣文本在臉書寫道，「
: 我不認同『因為台灣政治有很多要事該忙，所以我們沒必要關切或支援香港，巴拉巴拉』
: 這種態度。」

看實況看到早上，說實在看的很難過，不是因為警察噴胡椒，而是人很少，
而且都是學生在檔第一線，香港的成人、婦女、民代、教授、演藝圈...
一個都看不見（或許有去，但我沒看到）

太陽花學運台灣有50萬人站出來，香港人口是台灣的1/3，打個折好了，
今天如果有15萬人站出來，梁振英絕對ㄘㄨㄚˋ賽，。結果，人呢？

我香港朋友今天跑去辦iphone了，根本不關心香港發生什麼事，香港神魔公司
瘋頭也是一副馬照跑舞照跳活動照辦，一點都沒有危急存亡的感覺。PTT常常發
言被鄉民推爆的香港人C大也沒說話啊


如果香港人都不在乎了，憑什麼叫台灣人聲援？

看到性侵要見義勇為沒錯，但前提是搞清楚這是性侵還是打野砲，說不定
全香港人民覺得被中南海抽插潮爽der，台灣不要去妨礙他們高潮好嗎

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.8.218.5
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1411821513.A.D48.html
推 OLM: 看十一佔中人數吧 現在只是前菜1F 09/27 20:39
推 mikuru: 我懂了  原來外國人看台灣就是這種感覺2F 09/27 20:40
推 lovenight39: 二樓一針見血 原po懂了嗎？3F 09/27 20:41
→ swMcDuck: 實況看的到後面所有人嗎? 你要不要看看現在在現場反包4F 09/27 20:42
→ swMcDuck: 圍的那些人 是全部都學生嗎? 市民不在一個出口 不等於
推 wts4832: C大 有說話6F 09/27 20:42
→ swMcDuck: 他們沒在另外一個出口7F 09/27 20:42
→ meiyaya: 台灣當時不也一樣....藝人有幾個出來講話 一雙手數得出嗎8F 09/27 20:43
不要扯藝人好了台灣當時幾乎全台的法律系都是支持學運，
站出來的教授、前大法官、律師，連署的都有幾百人
更不用講洗澡熊禮貌生許宗力蔡宗珍許玉秀這種大咖
香港的知識界在哪裡？還是香港沒法律系？
→ arnold3: 能賺錢才是真的 學生愛搞讓他搞就是9F 09/27 20:44
※ 編輯: momocom (77.8.218.5), 09/27/2014 20:47:06
推 greenpine:                        推2F10F 09/27 20:45
→ sosoing: 香港人本來就很冷漠……11F 09/27 20:45
噓 asole: 他国事务12F 09/27 20:45
推 psku: C大明明就有發文13F 09/27 20:45
推 lovenight39: 很多事情必須慢慢累積 尤其爭民主這種事 很無奈 但就14F 09/27 20:47
→ lovenight39: 是這樣
推 x8au0: 不在乎國家未來的人，真令人心寒16F 09/27 20:47
推 bhchad: 香港的有錢菁英根本不在乎被誰統治 英國 中國 只是換主人17F 09/27 20:48
推 mikami1027: 剛剛看直播看到有一個阿姨說她是家庭主婦 在有生之年18F 09/27 20:48
→ bhchad: 再說 被英國統治時 不爭民主 卻在回歸後才高喊要民主?19F 09/27 20:48
→ mikami1027: 大概看不到民主 但年輕人還有好幾十年QQ20F 09/27 20:48
→ ge0619mini: 可惜法律系的馬狗 連豬都不支持21F 09/27 20:49
→ swMcDuck: 而且 昨天本來就是罷課集會 沒有市民其實很正常吧 但也22F 09/27 20:50
→ swMcDuck: 有不少民眾是昨晚半夜到場 加上經過昨晚 今天有很多不
→ swMcDuck: 是學生的人站出來了 單是幾個救護站就有兩百多名醫護志
→ swMcDuck: 工 我們學生只是先做覺醒的呼喚者
推 lovenight39: 太陽花開始的時候 社會輿論很多反彈、批評的聲音阿26F 09/27 20:54
→ lovenight39:  支持的人數一開始也不多 老師、教授、還有很多人 也
→ lovenight39: 都保持觀望的態度 沒有立刻表態支持
推 cms6384: 你確定不是國民黨網軍寫的批評文章嗎?29F 09/27 20:58
→ silentence: 這要考驗香港人還剩下多少良心了30F 09/27 21:01
推 magicrecluse: 我瞬間跟二樓一樣感受31F 09/27 21:01
→ silentence: 爭口氣還是萬世為奴  就看此役32F 09/27 21:02
推 knacker: 我朋友去香港 FB講到的全是吃跟買........33F 09/27 21:04
推 modjo: 演藝圈 何韻詩去了http://goo.gl/B7HM2m34F 09/27 21:08
HOCC - Timeline Photos | Facebook
沒什麼能做的，只是想來跟學生和市民們說一聲：「謝謝」
[圖]

 
推 lovenight39: 爭民主這種事 不要因為人數少 就否定他的意義或成果35F 09/27 21:10
→ lovenight39:  它帶起的人心反思、討論、後續效應 才能慢慢累積能
→ lovenight39: 量 才能感動那些觀望者
推 modjo: 推樓上 想當初陳為廷那群人也是幾十個人而已38F 09/27 21:11
→ modjo: 如果他們沒有堅持下去不會有後來的50萬人
噓 wolfking623: 當初不衝行政院 社會大眾就是香港現在的態度40F 09/27 21:13
→ wolfking623: 還一堆鄉民罵衝行政院是北七
推 lovenight39: wolking 你以為衝行政院是主要原因嗎？佔領立法院 就42F 09/27 21:27
→ lovenight39: 被蛆蛆天天罵違法 衝行政院更被蛆蛆痛批暴民 反彈舖
→ lovenight39: 天蓋地而來 不然你以為鄉民們當時在ptt 和蛆蛆的筆
→ lovenight39: 戰是為何？
→ b258963147: 然後服貿現在如何,你們知道嗎0.046F 09/27 21:32
推 senior: 現在就是等監督條例 密切注意特定人渣當召委的場次阿47F 09/27 21:33
噓 wolfking623: 少笑死人了 你還記得衝行政院前一天是怎樣?馬總統48F 09/27 21:47
→ wolfking623: 完全拒絕談話 學運學生完全一籌莫展 為什麼?
→ wolfking623: 因為她根本不怕你 你的表達訴求就只是待在原地發新聞
→ wolfking623: 你完全缺乏直接明瞭的政府暴行紀錄 有人把服貿影片看
→ wolfking623: 完?公聽會都聽完?有 極少數而已，衝行政院讓人民大眾
→ wolfking623: 目睹政府的暴行和激起民眾對立的情緒:警察打徒手學生
→ wolfking623: 血淋淋聳動的照片煽動的情緒比馬總統江院長有用太多
→ wolfking623: 國際媒體還爭相採訪總統府對暴行的指控和記者會
→ wolfking623: 你們這些鴿派只會躲在背後無力的罵 沒有鷹派幹髒活
→ wolfking623: 你太陽花早就收掉了 不衝行政院民調民心就持續降低
推 senior: 我覺得他誤解你的意思 你不要太激動58F 09/27 21:54
→ senior: 他可能以為你說的是衝行政院才被罵 所以他說早就被罵了
→ wolfking623: 當時政黑一開始很開心想說違法 結果照片影響力無遠弗60F 09/27 21:55
→ wolfking623: 屆 你們鴿派最後還不是收割成果 50萬大遊行
推 senior: 你何必因為這樣在這邊戰鷹派跟鴿派62F 09/27 21:57
→ wolfking623: 我受不了有人竟認為衝行政院是錯誤的決定63F 09/27 21:57
→ wolfking623: 這才是抗爭 不是嘴巴講和平就有和平 還收割成果
→ wolfking623: 最後大遊行還讓白色聯盟關電視默哀 功不可沒
推 senior: 阿他就不是這個意思你在這邊悲憤什麼66F 09/27 21:59
推 modjo: 衝行政院是那個當下不得不的作為67F 09/27 22:00
→ wolfking623: 他問我衝行政院是主因嗎? 我的回答:廢話 當然68F 09/27 22:00
推 wolfking623: 我身邊的香港民運人士一直說現在香港還不夠激烈
→ wolfking623: 沒辦法讓政府與大眾醒悟 中共的勾當
推 Fanning: 我FB的香港人也是根本在平行世界一樣71F 09/27 22:23
推 SHIU0315: 推 lovenight39的推文!!!!!72F 09/27 22:31
推 kickmeout: 藝人除少數本土意識的樂團..其它多半是婊子..你要期待73F 09/27 22:43
→ kickmeout: 他們出來表態, 比阿九出櫃還不可能
推 lovenight39: 所以太陽花的成功「只」因為衝行政院？那一開始衝行75F 09/27 22:55
→ lovenight39: 政院就行了 何必佔領立法院？我要說的是 一件事的成
→ lovenight39: 功 絕對不會只有一個因素 都是累積下來的 衝行政院是
→ lovenight39: 後續累積下來的爆發點 一開始是負面的聲音 但馬政府
→ lovenight39: 太愚蠢太兇殘 才引起這社會大眾大反彈 試想如果那天
→ lovenight39: 沒鎮壓 情況是和平收場 恐怕到現在被痛批的仍然是衝
→ lovenight39: 行政院那群人 在這個太陽花活動中 每個人都有功勞
→ lovenight39:  但不會「只」因為某個單一原因而成功 不然一開始衝
→ lovenight39: 行政院不就行了  早知道效果那麼好 大家那麼辛苦佔
→ lovenight39: 立法院幹嘛？
推 lovenight39: 所以如果你將任何一方的行為 過渡放大 眼裡只看見效
→ lovenight39: 果好的那一次 而縮小了另一邊的努力 都很不可取 那才
→ lovenight39: 是可笑的行為 因為這種就是標準的「馬後炮式的思考」
推 meowmeowgo: 二樓中肯88F 09/27 23:20
→ wolfking623: 少給我轉移焦點 你說成功主因 甚麼時候變成"只"89F 09/27 23:31
→ wolfking623: 現在要否認進攻行政院 你連討論馬後炮的資格都沒有
→ wolfking623: 甚麼時候又變成另一邊的努力? 你今天說成功的主因
→ wolfking623: 我明確地回答你就是進攻行政院的行動
→ wolfking623: 現在又要檢討當初的暴力行動鷹派行動 都給你鴿派去講
→ wolfking623: 再者就連攻佔立法院的行為也是暴力的啊 怎麼不檢討
→ wolfking623: 在這邊跳針"只" 誰跟你說只有了 沒有攻佔行政院你還
→ wolfking623: 有資格在這邊馬後炮? 你怎麼不去檢討鴿派的無能
→ wolfking623: 過度放大? 你還記http://4am.tw/ 你看人家照片放那些
→ wolfking623: 沒有警察打得頭破血流誰要關注你的學生遊樂園98F 09/27 23:39
→ wolfking623: 沒有抗爭哪有反省 你想和和平平的談人家就是不鳥你
→ wolfking623: 攻佔行政院沒效?那靜坐就有效?還不就是看不慣你們鴿
→ wolfking623: 派整天講和平 講到人家馬總統根本不想理你 才這樣幹
→ wolfking623: 現在好了 有了一堆照片開始數落人家暴力行為
→ wolfking623: 說人家馬後炮思考 你又看到你的夥伴被警察抓走流血了
→ wolfking623: ?兩邊努力當然都重要 但是回歸主因一定是行政院
→ wolfking623: 鴿派說一堆屁話 搞一堆空談 比不上一張張真實的照片
噓 wolfking623: 順便告訴你 一定會鎮壓100% 總統都不想談了現在香港
→ wolfking623: 也是 你不激烈點人家當你學生園遊會和免費演唱會
推 lovenight39: 我沒資格講 你有資格講？你誰？鴿派無能？難道鷹派108F 09/27 23:52
→ lovenight39: 最偉大？這就是你的思考模式？功勞只有衝行政院 其他
→ lovenight39: 都不必要？越暴力越好？人家鳥不鳥你是你決定的？對
→ lovenight39: 對對 別人都沒資格說話 就你有資格說話
噓 wolfking623: 最沒資格說話的人就是那些收割成果又罵人家暴力的人112F 09/27 23:55
推 lovenight39: 我什麼時候說攻佔行政院沒效？少自說自話113F 09/27 23:55
→ wolfking623: 衝立法院不暴力? 佔領立法院就合法? 還不是靠時勢114F 09/27 23:56
→ wolfking623: 你才少自說自話 誰跟你說"只"? 你前面有講"只"嗎?
推 lovenight39: 對對對 你最有資格說話116F 09/27 23:57
→ wolfking623: 你問主因 我就告訴你主因 你鴿派靠鷹派的髒活宣傳117F 09/27 23:57
→ wolfking623: 更可笑了 一開始問我主因 現在又說我自己放大
推 lovenight39: 你高興就好 反正別人沒資格說話119F 09/28 00:00
噓 wolfking623: ZZZZzzzz 頗喝道理講不贏 開始打迷糊仗120F 09/28 00:02
推 lovenight39: 對阿 你最有道理 你高興就好121F 09/28 00:04
→ wolfking623: 我沒有說其他人沒功勞 鴿派喊話當然有效果喔122F 09/28 00:05
→ wolfking623: 但是鷹派的行動才是主因 兩者不是二擇一 而是比較
→ wolfking623: 但是既然你問我主因我直接回答不代表鴿派沒做事
推 lovenight39: 隨便你 反正我沒資格說話 bye125F 09/28 00:07
→ wolfking623: 我們今天討論一個已發生事件 論述原因跟馬後炮無關126F 09/28 00:07
推 wolfking623: 總結:1.我問你主因你回答我就扣你帽子:馬後炮思考
→ wolfking623: 2.成功主要原因=成功的唯一原因
→ wolfking623: 3.衝行政院是運氣好 衝立法院是天地正氣王院長開恩
→ wolfking623: 4.我沒資格討論啊 因為我收割成果又罵人家暴力
→ LunaDance: 沒有鴿派說清楚對錯 你鷹派只會反抗有理到處衝撞也沒用131F 09/28 01:14
→ LunaDance: 何況訴求必須是有所本 只強調衝撞人家才理你 是耍賴
→ wolfking623: 沒有鷹派衝撞 你鴿派說清楚沒人聽133F 09/28 12:26
→ wolfking623: 沒人聽只是自說自話 流於表面形式
→ wolfking623: 沒人否定鴿派的努力 但是鷹派衝撞是成功的關鍵
→ wolfking623: 最好笑的是鴿派得到成果 反過來檢討鷹派不應該衝撞
→ wolfking623: 這點最讓人不齒

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50萬?
 
別說什麼香港台灣的
 
您說的這些話 ， 看起來頭頭是道 ， 實際上叫做分別擊破 ?
 
不管有沒有自己知道 。
 
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　 09-29 18:04 TW 
318當天衝進去的才兩三百人，社會運動本來就常常是由核心的關鍵少數，去不斷的產生動能，進而帶動、喚醒社會的大多數，老實說香港的活動看起來他們那些持續運動、不放棄的決定性少數應該比台灣還多，當然這可能跟他們與台灣相比，是真正的被逼到絕路有關，接下來就要看它帶動的社會動能了
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