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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-08 14:18:03
看板 Military
作者 momocom (momocom)
標題 Re: [情報] 德國親俄極右復辟帝制政變陰謀失敗
時間 Thu Dec  8 07:05:07 2022


總結一下目前德國的新聞報導

今天被逮捕的是「帝國公民」組織的核心,大概有下列幾人:

王子:海因里希13世,羅伊斯伯爵,房地產商人。在圖靈根邦蓋了一座自供水電的地堡,
也就是他們聚會的核心。

女法官:前國會議員,極右派政黨AfD。她在國會的形象其實比較溫和,走中間路線,但
她同事說那都是假象。

市長:東德薩克森邦某市的市政委員(德國很多小城市不設市長,而是由市政委員會集體
領導)。

營長:前251傘兵營的中校營長,也是特種部隊KSK的前身。這個營長本來是東德人民軍的
軍官,兩德統一後因為涉及貪污退役。

上校:也是KSK的前軍官。

另外有營長和上校服役時的傘兵下屬,負責訓練組織成員野外戰鬥技能和武器操作。

另外有醫生、企業主等金主數人。

王子負責的是理論架構,他曾在瑞士一個極右大會上,發表金融業摧毀了德意志帝國、共
濟會挑起了第一次世界大戰、現在德國根本不是國家、基本法也不是憲法,是英美盟軍寫
好塞給德國的。王子被預定政變後擔任國家元首。


法官的工作是運用她的議會人脈滲透議會,蒐集情報。她被預定政變後擔任司法部長。

營長和上校負責蒐集武器,他們利用AfD各級議會議員,以保全的理由購買槍枝,還有一
些是國防軍流出武器,司法人員正在清點。


今年年初「帝國公民」開始和反疫苗反口罩組織「橫向思考」聯繫,甚至在一次反疫苗示
威差點擦槍走火衝進國會,這才引起憲法保護局注意。

原先計畫是這樣:一隻由前傘兵組成的特種部隊會衝進國會。劫持內閣和所有國會議員。
接著協力者會接管重要電廠,在德國造成大停電。王子在柏林宣佈即位,同時戒嚴、宣佈
新內閣、廢除基本法和另立新憲。


行動日X day本來訂在3月,後來又延到9月,都沒發動。因為成員越來越激進,德國司法
當局只好收網動手。

為了避免被監聽,「帝國公民」成員還買了大批衛星電話,但效果似乎不佳。

目前檢調不排除王子、法官、營長的背後還有更高層,逮捕搜索還沒結束。有媒體報導有
人目睹王子出入俄羅斯在萊比錫的領事館,不過還沒獲得證實。

大概就這樣,這計劃跟啤酒館政變有拼,是不是把駐德美軍都當塑膠?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.90.186.147 (德國)
※ 文章代碼(AID): #1ZaHmbGY (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1670454309.A.422.html
rommel1     : 全斗煥搞政變的時候,駐韓美軍其實真的沒動1F 12/08 07:09
aabb177     : 這些應該去精神病院2F 12/08 07:10
rommel1     : 指揮權在美軍  第九師團還能從前線跑回來的3F 12/08 07:11
rommel1     : 師參謀長騙軍團司令說部隊都在原地   XD
geordie     : 真不該東西德合併的5F 12/08 07:20
momocom     : 德國媒體有人猜這是俄羅斯閃電戰拿下烏克蘭後的下一6F 12/08 07:23
momocom     : 步
momocom     : 但因為在烏克蘭撞牆,所以這一步就遲遲無法實行
momocom     : 普丁還真是在下一盤好大的棋
geordie     : 可惜上帝之眼在看著10F 12/08 07:27
rommel1     : 俄國到底要開幾條戰線阿?11F 12/08 07:33
rommel1     : 軍力已經遠遠不如蘇聯了
dreeqwens   : 如果年初入侵烏克蘭成功,搭配德國政變,即便政變13F 12/08 07:37
dreeqwens   : 失敗,也能使歐盟陷入混亂,讓俄羅斯繼續擴大戰果
test23786   : 我猜拿下烏克蘭然後从加里寧格勒那邊直接強攻德國15F 12/08 07:37
test23786   : 吧,這樣借此繞過波蘭?
dreeqwens   : 難道俄羅斯真腦抽到這年頭要削弱或重創歐盟(北約17F 12/08 07:39
dreeqwens   : )哦
eupa1973    : 不可思議19F 12/08 07:41
momocom     : 猜測的是德國八卦大報圖片報,最好先當八卦看20F 12/08 07:42
test23786   : 俄可能打的如意算盤應該是讓那些極右癱瘓德國政府21F 12/08 07:46
test23786   : 以後在時成立政府瞬間宣布讓俄軍進駐,這樣就無法
test23786   : 讓北約條款觸發?
saccharomyce: 我猜是這個團體想尋求俄國協助 但俄國應該不是白癡24F 12/08 07:48
saccharomyce: 用錢收買議員的效果還比較穩定又有效
test23786   : 但俄就真的白痴(?)26F 12/08 07:49
mcyangtw    : 不就川普選輸時的言論27F 12/08 07:50
reich3      : 這個王子的理論架構套給日本:「現在日本國根本不是28F 12/08 07:50
reich3      : 國家、基本法也不是憲法,是英美盟軍寫
reich3      : 好塞給日本國的。天皇被預定政變後擔任國家元首。
reich3      : 」
reich3      : 改一下:和平憲法也不是真正君主立憲憲法
momocom     : 對了,被逮捕成員還有警察和警官,我忘了寫33F 12/08 07:52
rommel1     : 上皇謀反嗎?34F 12/08 07:52
test23786   : 不過目前這樣AfD可能會解散吧? 這個可能整個黨都35F 12/08 07:54
test23786   : 陷入這政變事件了
c22748872   : 我越來越懷疑自己是活在2022年還是1944年了37F 12/08 07:54
rommel1     : 德國憲法,非法政黨解散的38F 12/08 07:55
geordie     : 難怪德國堅持要清算納粹餘黨,各國症頭不一樣39F 12/08 07:55
geesegeese  : 這些人根本丟了獨眼上校的臉40F 12/08 07:57
blackone979 : 德國就繼續養這些東德政客咬布袋啊41F 12/08 07:57
geesegeese  : 納粹在德國還是認命的下地獄吧,元首等召見42F 12/08 07:57
reich3      : 從1776年美國獨立起,群眾革命需要理論架構作為指導43F 12/08 07:59
reich3      : 。中國64跟白紙革命缺乏屬於新· 共和國的理論基礎。
reich3      : 靠抄襲境外勢力法國的自由平等博愛,無法擊潰德國馬
reich3      : 斯克跟蘇聯列寧的馬列境外勢力思想!
geesegeese  : 德國憲法法庭會依照基本法判決政黨違憲必須解散47F 12/08 07:59
keither1009 : 把包子攻台、德國政變、帝俄吞烏全都連成一線,覺得48F 12/08 08:00
keither1009 : 荒唐,但又合情合理。壞就壞在烏克蘭牽制住整盤大棋
keither1009 : 的第一子,導致後手還來不及落子就被擊破
momocom     : 挾持國會大樓是可能的,那邊觀光客超多,保全很鬆51F 12/08 08:03
momocom     : 散
momocom     : 平常開議也一堆觀光客在逛圓頂,外面大排長龍
test23786   : 閃電政變,在北約動起來之前藉機以德國新政府名義54F 12/08 08:04
test23786   : 讓俄進駐(因為德國政府國會已經被武力挾持無法運
test23786   : 作所以外面隨他們宣布),借此繞過北約條款直接讓
test23786   : 俄軍快速鎮壓反對人士。 雖然這猜測很魔幻但好像又
test23786   : 可能。
momocom     : 只有一些警察在安檢,坐電梯上圓頂還可以看到整個59F 12/08 08:05
momocom     : 議場
diyaworld   : 怎麼有種台灣未來的即視感61F 12/08 08:06
momocom     : 所以如果裝成觀光客突然發難,那幾個安檢警察擋不62F 12/08 08:06
momocom     : 住
geordie     : 這樣表示美國的情報系統廢掉了耶64F 12/08 08:06
jabari      : 這計畫好有趣啊 搞停電就能政變了65F 12/08 08:07
teyang      : 這樣看來烏克蘭不只救了台灣,還救了全世界66F 12/08 08:07
balius      : 這改編成電影絕對比一堆漫威主題有看頭多了啊67F 12/08 08:08
reich3      : 對,關鍵時刻的議會癱瘓是民主國家的罩門。中國攻台68F 12/08 08:08
reich3      : ,美日也要議院的總動員,投票後再參戰!台灣在跟中
reich3      : 國互相第一擊後因此要撐七天左右。
lyhorcish   : 應該只想讓北約亂起來無法阻擋普丁的俄羅斯帝國夢71F 12/08 08:12
jayway      : 所以才說普丁空降錯機場了72F 12/08 08:13
test23786   : 掌握德國以後俄可以借此取得敏感的德國和北約技術73F 12/08 08:14
test23786   : ,之後下個目標可能是義大利或是法國,如果掌握義
test23786   : 大利或是法國東歐直接被切斷路面後勤,那可能多年
test23786   : 後將來東歐可能就會被打下來或是透過聯合政治力量
test23786   : 摧毀掉東歐政府
littledoges : 今年到底是幾年?78F 12/08 08:15
good5755    : 東德餘黨跟俄羅斯有交情好像也很正常79F 12/08 08:16
info1994    : 要不是剛好烏克蘭硬頸擋住 不然變成歐盟亂起來 台80F 12/08 08:17
info1994    : 灣也可能遭殃
info1994    : 本來想說為啥要一己私利去吃烏克蘭 原來好大一盤棋
keither1009 : 布丁跟包子在冬奧上到底談了什麼真讓人越來越好奇83F 12/08 08:19
Leo4891     : 控制國會就會成功?軍警誰鳥你啊84F 12/08 08:20
reich3      : 台灣既不是棋子,也不是法碼,而是打倒美利堅和平的85F 12/08 08:20
reich3      : 其中一張骨牌!
adwn        : 太扯,俄當初要是空降斬首德國搞不好真的會成功87F 12/08 08:22
AfterDark   : 他們敢這樣搞 搞不好協力者意外的多 這個要好好查88F 12/08 08:24
AfterDark   : 一查阿
momocom     : 總理府也在國會旁邊, 小小一間,可以順便90F 12/08 08:24
momocom     : 每年9月總理府會開放參觀,我有去過
momocom     : 好像只有儀隊和一般隨扈,然後大家可以亂走,包含總
momocom     : 理辦公室坐她的椅子
BlackBass   : 弱弱的問,請問今年是哪一年?94F 12/08 08:30
momocom     : https://i.imgur.com/aqNsOtV.jpg95F 12/08 08:31
[圖]
otis1713    : 你第一步棋就直接撲街了,後續的可行性?96F 12/08 08:36
geordie     : 看看德國,看看台灣,台灣算得上有警戒心的了97F 12/08 08:37
otis1713    : 講難聽一點,萬一俄國真的當初打烏克蘭得手了,那98F 12/08 08:38
otis1713    : 加里寧格勒不被美軍釘死才怪
pavaro      : 梅克爾果然是東德臥底100F 12/08 08:41
WillyLin    : 那個穿越的梗圖真的萬用耶~101F 12/08 08:42
test23786   : 不過德國如果政變成功那瓦解北約第一步棋就成功了102F 12/08 08:43
test23786   : ,而且新政府要俄駐軍進去應該也無法干涉,德國敏
test23786   : 感技術落入俄手上也是很嚴重事情
keither1009 : 再陰謀論一點,你認為今年安倍遇刺是巧合嗎?105F 12/08 08:43
Howard61313 : 一樓是第五共和國的劇迷嗎XD106F 12/08 08:44
geordie     : 德國貨,東歐零組件啦,哪來的機敏技術(?107F 12/08 08:45
kaol        : 原定的起事日期三月也可圈可點,按照俄羅斯劇本108F 12/08 08:47
kaol        : 這時鵝軍已完全控制烏克蘭
ppo7741     : 看太多電影嗎有病吧這群人110F 12/08 09:02
popmentos   : 德國政客會跳出來說:我們不該為了這件事輕率開戰111F 12/08 09:04
popmentos   : 應該要先理解俄國人的安全需求
popmentos   : 然後北約就動彈不得了
NexusPrime  : 仔細想想,俄打烏,德政變,中侵台,北韓侵南韓,114F 12/08 09:11
NexusPrime  : 這一連串合起來似乎有可能,歐美也很難處理同時這
NexusPrime  : 麼多地方動亂。我印象在俄打烏之前,布丁去找維尼
NexusPrime  : ,那個奸笑表情,現在想想真的有點蹊蹺。如果是這
NexusPrime  : 樣,全世界真的要感謝司機了,在最關鍵時刻扭轉了
NexusPrime  : 歷史!
tn1983      : 原本的世界線 德國已經變回東西德了嗎120F 12/08 09:13
EvilPrada   : 德國內奸跟俄羅斯狗裡應外合  結果外合遲到害死裡應121F 12/08 09:13
q2825842    : 世界線就在司機的一念之間被完全改變(這是比較誇張122F 12/08 09:22
q2825842    : 的說法,但有可能是事實)。高堡奇人可以考慮出新劇
q2825842    : 本
terter      : 平行時空:俄國烏克蘭大捷、德國政變、中國北韓出兵125F 12/08 09:24
jincowba    : 就算烏克蘭失利下一階段也不太可能成功一個比一個難126F 12/08 09:24
jincowba    : ,3月就被監視了收網只是時間問題,包子打台灣比俄
jincowba    : 羅斯侵略更難,要先先掌握海空權才有可能登入,美國
jincowba    : 現在也不演了,而且美國飛彈更準,包子真的打要高價
jincowba    : 買俄羅斯石油,然後戰備存糧又不夠,大概只夠解放軍
jincowba    : 、共匪吃,小粉紅韭菜會餓死
terter      : 日本沖繩爆發獨立運動。COD有新題材了132F 12/08 09:25
xaxa0101    : 萬用穿越梗XD133F 12/08 09:26
jincowba    : 主要還是靠美國武器供給和烏克蘭人願意作戰,司機不134F 12/08 09:26
jincowba    : 離開基輔只有提高士氣而已,沒有美國支援還是會輸
ajemtw      : 這時候當初保留天皇的好處就體現了,日本右派不可136F 12/08 09:27
ajemtw      : 能繞過天皇這樣搞
SCLPAL      : 司機突然變成超級防波堤了138F 12/08 09:29
jincowba    : 打台灣穩定被好幾個國家圍毆,台灣海峽不是只有台灣139F 12/08 09:29
stormcrow   : 說來慚愧 有點想看他們真的發起政變 德國內部的應140F 12/08 09:29
stormcrow   : 對欸
jincowba    : 在用,日韓石油、原物料也都走這條,真的打他們也會142F 12/08 09:29
Hazelburn   : 你這還要軍警全部聽話唉 這就叛亂143F 12/08 09:29
jincowba    : 影響,澳洲大部分客戶也是亞洲,真的敢封,中共就是144F 12/08 09:29
Hazelburn   : 民主國軍方警察會陪你這樣搞?145F 12/08 09:29
jincowba    : 被好幾個國家車輪戰,誰他媽傻傻給你控制台灣,路過146F 12/08 09:29
jincowba    : 台海還要經你中共同意,經濟直接被掐住就死了
q2825842    : 如果當時烏克蘭被佔領,德國那後知後覺的政府被親俄148F 12/08 09:31
q2825842    : 武裝勢力攻擊,台灣投降派的聲浪肯定大大增強,連帶
q2825842    : 影響美國防衛台灣
ooxxman     : 俄滅烏後預計連摩爾多瓦一同佔領恢復小蘇聯聲勢浩大151F 12/08 09:32
ooxxman     : 到時絕不只這兩萬人會響應俄國顛覆政府,會出更多事
ARCHER2234  : 這不是跟我昨天唬爛的模式一樣嗎xD一聽就覺得很唬153F 12/08 09:36
ARCHER2234  : 爛
jincowba    : 包子和普丁就上個世紀髒東西,趕快死一死對世界才好155F 12/08 09:39
jetzake     : 政變可以造成暫時的混亂 但要就這麼拿下德國想得美156F 12/08 09:40
jetzake     : 美國的駐軍就在旁邊 真當他們都死人不會動啊?
ajemtw      : 被滲透的組織絕對不只一個,這只是帶頭衝的,目的是158F 12/08 09:41
ajemtw      : 造成當初美國BLM時偏地開花的亂象,癱瘓德國
ajemtw      : 不用到推翻政府,只要讓德國抽不出手救鄰國就夠了
scott29     : 推161F 12/08 09:43
wurick000   : 對了 泰王 要去哪裡龜?162F 12/08 09:44
q2825842    : 現在想想這條看起來有點在唬爛的世界線,真有些讓人163F 12/08 09:44
q2825842    : 不寒而慄的元素(德國內部的顛覆政權計畫,白俄匈牙
q2825842    : 利塞爾維亞的親俄政府聯合,法國大選親俄勢力上台,
q2825842    : 中共和俄羅斯的可能軍事配合)
ajemtw      : 這很可能是台海戰爭時日本會發生的事,背後是誰不167F 12/08 09:45
ajemtw      : 用說了
wurick000   : 如果 羅斯真的 人品好到爆的話169F 12/08 09:47
twdreamnight: 這事爆出來 德國人不知道會不會對俄憤怒值上升170F 12/08 09:48
uruzu007    : 同意不該東西合併,事後來看德國依然有足夠的體量亂171F 12/08 09:48
uruzu007    : 搞
reich3      : 大不列顛和平過渡到美利堅和平時代,美利堅合眾國的173F 12/08 09:48
reich3      : 第一個重大挑戰!
Hsieh455125 : 我看了什麼?175F 12/08 09:50
NexusPrime  : 美國也是看司機的決心後才大力軍援啊176F 12/08 09:51
reich3      : 全球極右派陰謀家、極左派獨裁者跟伊斯蘭基本教義派177F 12/08 09:51
reich3      : 的聯合行為!
jth634      : 幹,真的司機的一念之間沒有把世界拖入三戰。179F 12/08 09:52
reich3      : 對了,還有異物種(武漢病毒)參與全球屠殺!180F 12/08 09:52
reich3      : 2019年,真的是舊時代最後美好時光!!難怪未來的我
reich3      : 們要拍片紀念2019年的小確幸時代。
wahaha99    : 是不是有什麼新型毒品問世,可以ㄎㄧㄤ成這樣183F 12/08 09:57
multidentata: 現實版九頭蛇嗎?184F 12/08 09:57
cksxxb      : 今年三月和九月不就是俄軍進攻的時候?185F 12/08 09:59
cannedtuna  : 日本澳洲美國內部可能也被安排了各種團體186F 12/08 10:02
cannedtuna  : 烏克蘭一拿下就開始作怪阻撓各國出兵
cannedtuna  : 最危險的應該還是美國種族議題
cannedtuna  : BLM沒處理好會直接變成美國內戰
cannedtuna  : 這些全部發生在這幾年應該不是什麼巧合
cannedtuna  : 秘密金援各種極端小團體對中俄來說成本超低
cannedtuna  : 極左極右是不是一夥?那不重要反正都要聽金主的
lazycat5    : 顛覆國家193F 12/08 10:05
ggaaga      : 真的想要搞三戰喔?194F 12/08 10:06
iqeqicq     : 之前我提過,馬列正統被中共搶走了195F 12/08 10:06
iqeqicq     : 2D只好找到另外的藉口搞事
lpoijk      : 哇靠 是真的想ww3吧 這些神經病197F 12/08 10:07
lpoijk      : 欸 說真的 司機沒有守的話 真的要ww3了
iqeqicq     : 類似俄羅斯在摩爾多瓦扶植的德左政權那樣199F 12/08 10:08
iqeqicq     : 但德國近年的總理們都是中國的形狀
iqeqicq     : 想必中國也不會容忍有人顛覆德國親中派政府
test23786   : 難說唷 搞不好更親202F 12/08 10:13
yudofu      : 沒有群眾基礎的話,就算成功了,也是等著被殲滅吧,203F 12/08 10:17
yudofu      : 難道要德國總理去幹豬嗎?
JingPingKing: 司機上Time實至名歸205F 12/08 10:18
truevill    : 恐懼的總和206F 12/08 10:20
dnek        : 看起來比想像中認真@@207F 12/08 10:21
kiyoshi520  : 我覺得就算發動政變,這些人也不會成功,208F 12/08 10:25
kiyoshi520  : 頂多像三島由紀夫那樣挾持幾名軍官後就無以為繼。
kiyoshi520  : 除非像戰前納粹那樣有成建制的黨衛軍才有可能,
kiyoshi520  : 但現代德國你要這樣搞大概先被取締解散吧。
kiyoshi520  : 這些極右出來亂可以,但也只是來亂的。
kiyoshi520  : 而且也只會有反效果,就這點我覺得這事跟俄國關係
kiyoshi520  : 不大、至少不會是主導者。
test23786   : 難說沒關係,不排除俄私下有扶持215F 12/08 10:27
frozenmoon  : 可惜 在「德國」真的有機會成功216F 12/08 10:27
ctes940008  : 怕217F 12/08 10:27
Girls2fan   : 終於了解為啥俄國要資助極右團體了,原來是要組銀218F 12/08 10:31
Girls2fan   : 河帝國正統政府
iqeqicq     : 最近一次的弒君事件發生在尼泊爾220F 12/08 10:32
iqeqicq     : 後來尼泊爾毛派發動內戰
iqeqicq     : 加上國會施壓,尼泊爾王室被迫退位
iqeqicq     : 尼泊爾從君主國改制為共和國
abby2007    : 想的還滿美的啊224F 12/08 10:38
Snaptw      : 對西方傳統大國不必推翻,讓他們自忙救不了前線小國225F 12/08 10:40
Snaptw      : 就夠這些極權國家玩爽爽了
Snaptw      : 吃了小國增加影響力,重現1970年代榮景
UweBoll     : 德國民政府??228F 12/08 10:46
GenYDad     : 相較之下白紙革命根本是境外媒體自嗨229F 12/08 10:56
lovegensokyo: 他們衝組有一千人,還有不少軍火,雖然所主張的理230F 12/08 10:56
lovegensokyo: 論根本就可笑陰謀論,但這些傢伙是玩真的
akway       : 如果有俄羅斯勢力介入 搞不好真的有事232F 12/08 11:02
waza        : 別忘了今年還有安倍被刺殺,都是一盤棋233F 12/08 11:05
gm79227922  : 這種智障組織居然現在還有234F 12/08 11:06
frozenmoon  : 白紙抗議被海外民小及西方媒體過度炒作235F 12/08 11:12
snownow     : 還有軍警參與,算是很相模像樣了236F 12/08 11:16
lbowlbow    : 有武裝的精神病患也是很危險的237F 12/08 11:24
SunnyBrian  : 真的很魔幻,拍成電影會想看,然後第五共和國不錯看238F 12/08 11:28
SunnyBrian  : 的說,片頭也很有氣勢
lbowlbow    : 雙首長制的台灣不能只靠佔領議會就卡死行政啊240F 12/08 11:29
roccqqck    : 英國也差點發生過政變阿 只要國家有點經濟衰退就有241F 12/08 11:32
roccqqck    : 這種種族優越主義白癡 把錯都怪移民或執政黨之類
roccqqck    : 然後一直說已經獨裁多棒 民主很爛
jerrystarks : 台灣直接選上就好了幹嘛政變?244F 12/08 11:33
roccqqck    : 新黨選不上阿245F 12/08 11:34
roccqqck    : 統促黨也選不上阿
lbowlbow    : 台灣人的不想改變現狀不只是台獨,促統也算,所以就247F 12/08 11:35
roccqqck    : 台灣最近的差點政變就是郝柏村吧248F 12/08 11:35
lbowlbow    : 算國民黨想政變也沒人會理他們249F 12/08 11:36
PePePeace   : 烏克蘭要是真被輾過 真不敢想像歐洲現在變啥樣250F 12/08 11:36
takanasiyaya: 就說當初VDV直接空降柏林就好了251F 12/08 11:37
roccqqck    : 其實這年代 民主國家政變機率很低啦 只有緬甸那種軍252F 12/08 11:37
roccqqck    : 政府軍閥國家才有可能
lbowlbow    : 可以理解美國為什麼全力支援烏克蘭了,幫了超大的忙254F 12/08 11:37
roccqqck    : 德國就算兩萬人拿槍 也頂多成立一個類似烏克蘭東部255F 12/08 11:38
roccqqck    : 的偽政權
roccqqck    : 根本無法癱瘓德國
roccqqck    : 政變沒有讓整個國家軍隊叛變 根本不可能
lbowlbow    : 目的應該不是直接靠政變,而是靠政變癱瘓德國和喜迎259F 12/08 11:39
lbowlbow    : 俄軍進去咬一塊
roccqqck    : 連烏克蘭當初都只有咬下東部兩州了 德國是能咬多少261F 12/08 11:41
PePePeace   : 當初還有挺俄裔遊行 裡應外合絕對不只兩萬262F 12/08 11:43
Leo4891     : 光民眾不支持就不可能 民主社會那可能回去給你搞君263F 12/08 11:44
Leo4891     : 主制
roccqqck    : 現今正常國家的軍隊是不會效忠特定將領的265F 12/08 11:47
roccqqck    : 所以軍隊全面倒戈是不可能發生 hydra藏身shield不可
roccqqck    : 能發生XD
ooxxman     : 德國因為分裂過民情有俄國煽動空間,但被卡在烏克蘭268F 12/08 11:52
ooxxman     : 如果三日亡烏成真的話德國真的會出事,那副高層樣子
KingKingCold: 有種 政治驚悚小說變成現實的荒謬感270F 12/08 11:55
LOVEMS      : 沒卡在烏克蘭會發生什麼事?俄國打下波蘭嘛271F 12/08 11:55
KingKingCold: 這也能解釋為什麼德國面對俄羅斯這麼軟爛 一堆已經272F 12/08 11:56
lbowlbow    : 現實一直都比小說荒謬273F 12/08 11:56
KingKingCold: 被滲透的政治經濟高層274F 12/08 11:56
william456  : 電影要考慮合理性,現實不用,這劇本真是太魔幻了275F 12/08 11:58
william456  : ,所以穿越者是來自另一條世界線?歐亞起烽火,等
william456  : 於秩序瓦解呢
IntoHebe    : 德國年輕人高度仇美親中親俄 加上各領域被滲透 這行278F 12/08 11:58
jyekid      : 紙上談兵的東西...279F 12/08 11:58
william456  : 君主制不可能,但獨裁政府有機會280F 12/08 11:59
IntoHebe    : 動成功後果不堪設想  雖然我們台灣甚至更遭更慘 ...281F 12/08 11:59
test23786   : 只怕組織強制癱瘓政府同時宣布以要求俄派兵維和名282F 12/08 12:00
test23786   : 義進駐,,萬一俄真的派兵進駐,民眾有沒有反對就
test23786   : 不重要
LOVEMS      : 所以台灣哪裡更慘更糟?285F 12/08 12:00
LOVEMS      : 所以俄國要從那邊派兵維和?借道波蘭?
test23786   : 德國年輕人有沒有高度仇美親俄親有點懷疑,我是不287F 12/08 12:01
test23786   : 認為拉
roccqqck    : 北約吃素嗎 讓俄國開進德國...289F 12/08 12:01
jyekid      : 台灣先被投共的刷一波是難免290F 12/08 12:03
test23786   : 這種情況直接加里寧格勒海運進去吧? 只有這可能291F 12/08 12:03
roccqqck    : 俄軍聚集加寧格勒美國會不知道嗎292F 12/08 12:04
roccqqck    : 聚集俄烏邊境的都知道了
test23786   : 畢竟這牽扯是德國內政問題,這個有點偏向模糊地帶294F 12/08 12:04
roccqqck    : 加寧格勒離俄本土超遠欸295F 12/08 12:04
jyekid      : 要政變的組織沒有軍警等武力都是在顱內高潮 況且早296F 12/08 12:05
jyekid      : 就被閹割的德國民眾也不可能附合之
roccqqck    : 如果真的發生 一定是加寧格勒被吞掉 絕對不是德國被298F 12/08 12:05
roccqqck    : 吞掉
jyekid      : 萬不得已 還有駐紮德國的美軍 結果德國國家機器簡300F 12/08 12:06
jyekid      : 單KO...
jyekid      : 兩德合併貪污退伍的軍官真的是共產黨吸收的好標的
test23786   : 就像法國勒龐如果真的當選退出北約然後跟俄軍合作303F 12/08 12:08
test23786   : 讓俄軍進駐法國,北約又作不了什麼 當然這是最糟構
test23786   : 想
LOVEMS      : 真的能當選就不用政變好嘛....306F 12/08 12:11
roccqqck    : 你舉的情況跟投票讓希特勒稱帝差不多307F 12/08 12:11
roccqqck    : 民主總統不可能一個人決定退出北約決定讓俄軍進駐
roccqqck    : 民意會崩潰反抗的 法國抗議大國欸
roccqqck    : 烏克蘭選出親俄總統 都可以發生抗議革命了
vicklin     : 我們認為不會成功,但那個德國..311F 12/08 12:16
test23786   : 法國問題是那邊極右聲勢越來越強就是,進駐不好說312F 12/08 12:19
test23786   : ,但退出北約機率很高
kuma660224  : 這可能真的是要跟俄軍的東面勝利連動314F 12/08 12:30
popmentos   : 德國有些年輕人排外,可以主張恢復純白種人的東德315F 12/08 12:31
kuma660224  : 問題是俄軍打的超爛....316F 12/08 12:31
popmentos   : 法國的極右派可能會跳出來支持317F 12/08 12:31
WillyLin    : 隔壁空想歷史板撿到現成設定集了,連人物設定都有...318F 12/08 12:33
kuma660224  : 原劇本應該是俄軍大勝  烏方流亡東歐319F 12/08 12:33
kuma660224  : 俄軍兵臨東歐施壓 北約歐盟混亂 德國怯戰
kuma660224  : 德國人民對於政府無能 倒向讓極右做看看
kuma660224  : 民主被認為無能膽怯 需要強人英雄
www115ui8   : 還有法國普丁粉那些人會一同響應323F 12/08 12:34
kuma660224  : 然後啤酒館事件匕首之夜時 人民不願護衛民主324F 12/08 12:34
kuma660224  : 劇本再搭配法國親俄極右勝選掌權退出北約
kuma660224  : 真是完美的架空歷史
kuma660224  : 不過第一步普丁的偉大勝利開始就被沒收了
kuma660224  : 劇本走不下去 無限期延後
jyekid      : 就顱內高潮...幻想世界 跟上世紀玩革命的差太多 側329F 12/08 12:37
jyekid      : 面也得知現代人被圈養成無能
jyekid      : 導致整體搗蛋作壞的本能一代不如一代
jyekid      : 希望在我之前美國不會退化這種程度
jyekid      :         死
q2825842    : 歷史的假設事件很難有定論。但能肯定的是如果烏克蘭334F 12/08 12:40
q2825842    : 被佔領,匈牙利和塞爾維亞會更明目張膽組親俄聯盟,
q2825842    : 德國顛覆政權的勢力會更有運作空間,而法國的親俄反
q2825842    : 美勢力在大選時也會得到加強,北約內部分裂壓力會升
q2825842    : 高
ralfjr      : 比較好奇的是,如果有證據俄涉入,德國軟爛總理會不339F 12/08 12:43
ralfjr      : 會裝沒事
www115ui8   : 如果政變成功 普丁87%會要求駐軍「維護治安」341F 12/08 12:47
kuma660224  : 覺得他們顱內高潮也是因為一開始劇本就歪了342F 12/08 12:50
www115ui8   : 普丁要求不能撤退大概也是為了讓這些人能說嘴343F 12/08 12:51
kuma660224  : 如果是俄軍大勝無雙 各國親俄勢力崛起344F 12/08 12:51
kuma660224  : 北約歐盟內部混亂趨於瓦解...
kuma660224  : 前提是初始設定有照腦補劇本走 ....
kuma660224  : 歐洲覺得美帝放生烏克蘭也會放生歐洲
kuma660224  : 民主已死  我們要嘗試不同方向...
kuma660224  : 我們要跟俄國和談平分 不要被北美指手畫腳
kuma660224  : 這胡鬧劇本 也許有0.87%成功率
g3sg1       : 原來大波波擴軍是為了防這些人(X351F 12/08 12:57
frozenmoon  : https://youtu.be/d5Y0FykoYbc  要搭這BGM才對味352F 12/08 13:08
matsuwu     : 原本三月應該是想搭配俄羅斯入侵吧353F 12/08 13:10
matsuwu     : 結果沒想到到三月一下子就畫風痞變
frozenmoon  : 難怪某些歐洲政客看到美國軍援烏克蘭在7PUPU355F 12/08 13:11
q2825842    : 我在德國那幾年,真的有看到身邊各行菁英反美反到失356F 12/08 13:21
q2825842    : 去基本判斷力,以為可以靠中俄這種極權國家進行權力
q2825842    : 再平衡
jeff0811    : 日本在本州,北海道、沖繩都被中國滲透得很嚴重了359F 12/08 13:25
jeff0811    : 還左右派通吃
tsairay     : 疫情讓很多國家內部大亂,這些反動勢力趁機崛起361F 12/08 13:28
David4160   : 現在麻煩的是要去清查和掃除這些禍害,最好做的徹362F 12/08 13:29
David4160   : 底一點省去未來之麻煩
neverlight  : 這根本順序錯了,如果先弄德國再打烏克蘭可能就成功364F 12/08 13:34
neverlight  : 了,可惜啊普丁,也難怪德國一開始對烏克蘭不理不睬
neverlight  : ,說不定認真查下去動搖國本,超過一半德國政客根本
neverlight  : 早就心向俄羅斯了,不能怪美國監聽德國
Leo4891     : 真的 監聽德國搞不好是舔鵝派太多人 讓美國不得不368F 12/08 13:36
Leo4891     : 警戒
frozenmoon  : 德國沒想到俄國會反咬它們一大口370F 12/08 13:37
frozenmoon  : 未來德國可能又會在中國重重摔一大跤
tsairay     : 波蘭應該有得到情報,難怪擴軍擴成這樣372F 12/08 13:38
neverlight  : 德國中央政府被傀儡政權掌控,配合法國呼籲和平,整373F 12/08 13:38
neverlight  : 個北約被凍住,烏克蘭面對俄羅斯入侵沒有軍援最終慘
neverlight  : 敗,西歐在德法運作下變成俄的小弟,中歐東歐除了波
neverlight  : 蘭等國變成風中蟾蜍外也都認俄是爸爸國,整個歐洲除
neverlight  : 了英國基本上被俄納入囊中
Iamtitlehgm : 依北約條目,內政問題,駐德美軍就是塑膠378F 12/08 13:39
laeva75     : 如果政軍首長及國會被一夕剷除取代的話,下面的軍379F 12/08 13:42
laeva75     : 警會聽命行事還是挺身反抗呢
tsairay     : 不管怎樣都會內亂381F 12/08 13:43
procaryote  : 今年二月底圖林根州有個挺烏遊行被反防疫政策的群眾382F 12/08 13:45
procaryote  : 衝撞,當時以為只是路線規劃問題,現在看來恐怕是有
procaryote  : 意為之
Iamtitlehgm : 2月攻烏,3月德政變,4月併白俄,5月吞波,9月攻台385F 12/08 13:46
Iamtitlehgm : ,劇本完美,美帝分身乏術
Kapenza     : 看某樓的劇本想像竹田恒泰打著皇孫旗號搞政變快笑死387F 12/08 13:47
tsairay     : 主要是世界各國都因疫情內部不穩,美國也是388F 12/08 13:52
tsairay     : 俄國是看準這機會動手的
jyekid      : 知識份子畫大餅謀政變 噗390F 12/08 13:55
twsoriano   : 早說了 俄爹當初先打德國的話成功率還比較高391F 12/08 14:08
weimr       : 2d :早知道 vdv 空降柏林(泣)392F 12/08 14:09
LaHu        : 看到王子,我以為走到銀英版,那個海因里希蠻銀英的393F 12/08 14:14

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